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Discusion General => Chat General => Mensaje iniciado por: fermarroquin en febrero 13, 2012, 10:27:17 pm

Título: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: fermarroquin en febrero 13, 2012, 10:27:17 pm
Ahora Funes en su reunión con el presidente de Guatemala tocó el tema, ustedes que opinan?
De mi parte, no me opongo totalmente, creo que podría funcionar en cierta medida.

Les dejo acá algo importante para leer antes de opinar:
http://www.liberalismo.org/articulo/131/53/diez/razones/legalizar/drogas/ (http://www.liberalismo.org/articulo/131/53/diez/razones/legalizar/drogas/)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Mad Max™ en febrero 13, 2012, 10:34:08 pm
eso no va a resolver nada de mi punto de vista, pues quien verdaderamente debería de hacerlo son los gringos y europeos que es donde esta el consumo verdadero.
aca y en guate, solo van de paso, llamese transito, el consumo aca es bien bajo en la población...
por el otro lado lo que me preocupa es que el estado no tiene los medios para darle tratamiento a los adictos, con que no hay ya  ni aspirinas en el seguro, como van a querer a tratar a un drogadicto...?
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: RedSteal en febrero 13, 2012, 10:40:02 pm
Iba a apoyar la legalizacion pero madmax ya me hizo recordar que estamos en el salvador y traera mas problemas que soluciones x_x. Si los buseros bajo agua se ponen bolos,drogos,violadores. Ya no digamos que sea legal, ahi con el pitillo o puro de marihuana y conduciendo XD
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: fermarroquin en febrero 13, 2012, 10:52:57 pm
Seguramente tambien lo hacen ahora.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en febrero 13, 2012, 11:00:50 pm
Yo estaría de acuerdo con la legalización de ciertas drogas como la marihuana.

Y antes que salten  huy dios miyo!!!! por lo menos en el caso de la marihuna no crea una dependencia fisica del cuerpo y no produce estragos, incluso el alcohol produce más estragos que la marihuana. De hecho es difícil hablar de una sobredosis de marihuna.

Como yo lo veo es absurdo que se pueda beber pero que no pueda fumarme un churro de mota en paz.

Con otras drogas si ya es otra onda porque ya produce una dependencia química o fisica y otros estragos que pueden provocar.


Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: G1r3D en febrero 13, 2012, 11:02:27 pm
eso no va a resolver nada de mi punto de vista, pues quien verdaderamente debería de hacerlo son los gringos y europeos que es donde esta el consumo verdadero.
aca y en guate, solo van de paso, llamese transito, el consumo aca es bien bajo en la población...
por el otro lado lo que me preocupa es que el estado no tiene los medios para darle tratamiento a los adictos, con que no hay ya  ni aspirinas en el seguro, como van a querer a tratar a un drogadicto...?

Totalmente de acuerdo, eso no va a detener el "trafico" ilegal de droga, todo lo que viene del sur aqui solo va de paso no se consume.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: fermarroquin en febrero 13, 2012, 11:04:00 pm
Es que exactamente por eso, para que vamos a "detener el trafico" de algo que ni siquiera consumimos aquí en grandes cantidades? Estamos gastando recursos, personas, ganando muertos y otras cosas por que a otros no les conviene.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en febrero 13, 2012, 11:12:57 pm
por el otro lado lo que me preocupa es que el estado no tiene los medios para darle tratamiento a los adictos, con que no hay ya  ni aspirinas en el seguro, como van a querer a tratar a un drogadicto...?

Los drogadictos siempre van a existir ya sea que las drogas sean legales o no la sean.

Si por lo menos fueran legales se podría controlar el estandar de calidad de las drogas, ya que muchas veces la gente se intoxica por la mala preparación e impuresas extras que puedan contener ciertas drogas.

Aunque en lo personal no estaría de acuerdo con un cosumo libre de drogas que produzcan dependencia pero bueno sería de discutirlo más a profundidad.

Es que exactamente por eso, para que vamos a "detener el trafico" de algo que ni siquiera consumimos aquí en grandes cantidades? Estamos gastando recursos, personas, ganando muertos y otras cosas por que a otros no les conviene.

Precisamente todo lo contrario si es algo que no se consume mucho, para que gastar recursos en combatir algo que no es un gran problema. Porque no destinar los fondos de las unidades de la pnc encargadas de investigar este tipo de delitos, que se dediquen a investigar la delincuencia que de verdad nos afecta.

Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: fr@nky_Sv en febrero 13, 2012, 11:20:17 pm
Pues yo pienso que de ser asi que legalizaran las drogas! Se incrementaria la delincuencia, por tanto HDP que le gusta mantener su vicio a costillas de lo ajeno, ademas nuestra juventud estaria mas expuesta a consumir drogas y ya andando en esas ondas, vienen el ingreso de mas jovenes a las pandillas! Ese es mi punto de vista! Si es cierto que el pais gasta recursos en evitar el trafico! Pero como les dije antes pienso que se incrementaria la delincuencia!

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Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: mxgxw en febrero 13, 2012, 11:24:56 pm
Yo estaría de acuerdo con la legalización de ciertas drogas como la marihuana.

Y antes que salten  huy dios miyo!!!! por lo menos en el caso de la marihuna no crea una dependencia fisica del cuerpo y no produce estragos, incluso el alcohol produce más estragos que la marihuana. De hecho es difícil hablar de una sobredosis de marihuna.

Como yo lo veo es absurdo que se pueda beber pero que no pueda fumarme un churro de mota en paz.

Con otras drogas si ya es otra onda porque ya produce una dependencia química o fisica y otros estragos que pueden provocar.

La nicotina es extremadamente adictiva...

Yo el problema que le veo a esto es lo siguiente:

¿Quién se va a encargar de "legalizar" a los narcos? Digo, va a llegar algun funcionario de gobierno a decirles:

Sr. narcotraficante, desde ahora en adelante lo que usted hace no es ilegal, pero para seguir operando va a tener que registrarse como empresa, va a tener que llevar una contabilidad formal y va a tener que pagar impuestos como cualquier otro empresario. Y sino, se va a enfrentar a penas de cárcel por evasión de impuestos. Si no le tienen miedo a las leyes actuales tal y como están dudo mucho que se sientan motivados a operar legalmente, sobretodo si tienen alguna idea de como funciona el mercado, acuerdense que la mayoría de estos "carteles" funcionan bajo la premisa del control del mercado, de legalizarse las drogas los cárteles estarían prohibidos y cada productor tendría que rebuscarse por mejorar los precios del producto, es decir ya no tendrían el control (ni las ganancias) que tienen ahora.

Es decir, que cuesta que los empresarios actuales paguen ya me imagino a hacienda tratando de hacer que les pague impuestos un narco je je je

Ahora, respecto al uso (y abuso) de las drogas. Un ejemplo... Miren cuanta mara maneja borracha y se va libre por "tecnicismos", de igual manera les aseguro que si alguien anduviera manejando bien drogado pues seguramente se safaría del brazo de la ley por algun "tecnicismo".

La idea me parece bien en tanto intenta obtener el mismo efecto que con la legalización del alcohol en EEUU hace muchos años. El problema es que no somos una sociedad con mucha cultura ni respeto a las leyes, cada quién abusaría de las drogas como le de la gana y nadie se sentiría obligado a "drogarse" con algo de responsabilidad.

Para muestra un botón, miren como la mara de EEUU o canadá les da un gran temor que la policía los agarre bolos y comparen con la gente de aquí. Realmente para una medida como esta nos hace falta cultura y comparto la opinión de MadMax que antes de que legalizaran las drogas aquí deberían de legalizarlo los países que son los más grandes consumidores y que en el fondo son los causantes de todos los problemas que el narcotráfico trae por añadidura.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: RdanMist en febrero 13, 2012, 11:26:11 pm
Si legalizan la marihuna seria bueno xq hasta la natalidad se controlara supuertamente hace que los espermatozoides salgan bien higt y les valga pepino fecundar el ovulo XD y la maria juana seria mas barta y hasta el mariguano seria mas barato aunq conociendolos le pondran artos impuestos y podria ser mas cara  :-/
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: BOANERGEMAC en febrero 13, 2012, 11:29:27 pm
ya me imagino se legaliza consumo de drogas.........puede comprarlas en farmacias ,estaciones de servicio,super,y su tienda de la colonia.........aunque conociendo como son aca al legalizarlas les caeria un supuesto impuesto fantasma y la venderia cara tipo los medicamentos........pero bueno ya hablando un poco en serio legalizarla pues seria mas problematico y lo digo considernado los efectos o que traeria quierase o no pues cuantas personas se harian adictas ,al ser algo permitido y de libre circulacion pues muchos optarian a probarla o consumirla,al lo unico que lograrian seria crear adictos y todos los problemas que esto traeria a la sociedad........con lo que menciona pollinsky pues considero que la marighuana si crea dependendecnia como cualquier psicotropico o parecido,talvez no tan a corto tiempo como otras drogas pero al final trae estragos y adiccion


Cuadro adictivo

El consumo a largo plazo de la marihuana puede llevar a la adicción, es decir, a la búsqueda y uso compulsivo de la droga a pesar de conocerse sus efectos dañinos sobre el funcionamiento social en el contexto familiar, escolar, laboral y recreativo. Las personas que han consumido marihuana por largo tiempo reportan irritabilidad, dificultad para dormir, disminución en el apetito, ansiedad y deseos por la droga, todo lo cual dificulta el dejar de usar la misma. Estos síntomas del síndrome de abstinencia comienzan aproximadamente al día siguiente de empezar la abstinencia, llegan a su punto máximo a los dos o tres días, y se atenúan una o dos semanas después de haber consumido la droga por última vez.57
La postura antiprohibicionista afirma que si bien el consumo de marihuana desarrolla tolerancia, es decir, que en posteriores tomas inmediatas es necesario aumentar la dosis para conseguir los mismos efectos, los efectos de la abstinencia son muy leves en comparación con otras drogas, lo que permite revertir esa tolerancia y hacer que el consumo de marihuana sea controlable por el sujeto, siendo su potencial adictivo escaso

Extraido de wikipedia(si esta en wikipedia entonces es verdad ????)lo siento por lo que esta en parentesis pero se me vino a la mete y tuve que ponerlo

http://es.wikipedia.org/wiki/Cannabis_(droga)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en febrero 13, 2012, 11:30:05 pm
Pues yo pienso que de ser asi que legalizaran las drogas! Se incrementaria la delincuencia, por tanto HDP que le gusta mantener su vicio a costillas de lo ajeno, ademas nuestra juventud estaria mas expuesta a consumir drogas y ya andando en esas ondas, vienen el ingreso de mas jovenes a las pandillas! Ese es mi punto de vista! Si es cierto que el pais gasta recursos en evitar el trafico! Pero como les fije antes pienso que se incrementaria la delincuencia!

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Estas equivocado mi amigo.

SI alguien ha leido un poco el caso de la ley seca de los estados unidos, fue una prohibición general del consumo de alcohol que se produjo en todo el país. Pues lo curioso fue que en vez de prevenir el consumo de alcohol y delincuencia todo lo contrario, se produjo una enorme demanda de alcohol clandestino. Y muchas mafias y delitos estaban relacionados con el trafico de alcohol.

Código: [Seleccionar]
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_seca_en_los_Estados_Unidos
Es más si las drogas fueran legales el consumo incluso podría reducirse ya que a las drogas se les puede poner un impuesto alto que economicamente reduce el consumo y son ingresos que entrarian al estado.

El problema es un poco de moral también porque permitimos la comercialización de un producto tan nocivo como el alcohol pero preferimos hacernos el ojos pacho ante otras circunstancias porque no son moralmente aceptables.

Tantos años de prohibición de las drogas no han reducido el consumo y lo unico que han provocado es que se genere un mercado negro del cual el estado no recibe impuestos y que además conllevan a otros delitos. Incluso si fuera legal dejaría de ser un tabu y se puede educar de forma sana a la población de los perjuicios de la drogas.

Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: BOANERGEMAC en febrero 13, 2012, 11:34:47 pm
con lo que menciona pollinsky de una doble o falsa moral pues creeria que ais es aunque no se como estaria la relacion del alcohol con el grado de adiccion que peude general comparada con las drogas,aunque creeria que las drogas crean mayor dependecia y un grado de mayor cantidad de consumo (bueno el alcohol igual pero en menor cantidad y quisas un mayor rango de tiempo),aunque claro legalizar las drogasseria un negocio para unos y un problema para otros,se tendria amyor consumo por la demanda que tendria pero igual al final los estragos serian los mismo que genera al no ser algo legal
Título: Re: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: fr@nky_Sv en febrero 13, 2012, 11:36:32 pm
Estas equivocado mi amigo.

SI alguien ha leido un poco el caso de la ley seca de los estados unidos, fue una prohibición general del consumo de alcohol que se produjo en todo el país. Pues lo curioso fue que en vez de prevenir el consumo de alcohol y delincuencia todo lo contrario, se produjo una enorme demanda de alcohol clandestino. Y muchas mafias y delitos estaban relacionados con el trafico de alcohol.

Código: [Seleccionar]
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_seca_en_los_Estados_Unidos
Es más si las drogas fueran legales el consumo incluso podría reducirse ya que a las drogas se les puede poner un impuesto alto que economicamente reduce el consumo y son ingresos que entrarian al estado.

El problema es un poco de moral también porque permitimos la comercialización de un producto tan nocivo como el alcohol pero preferimos hacernos el ojos pacho ante otras circunstancias porque no son moralmente aceptables.

Tantos años de prohibición de las drogas no han reducido el consumo y lo unico que han provocado es que se genere un mercado negro del cual el estado no recibe impuestos y que además conllevan a otros delitos. Incluso si fuera legal dejaría de ser un tabu y se puede educar de forma sana a la población de los perjuicios de la drogas.
Yo se!
Lo que pasa que es nuestra forma o nuestra cultura de agarrar las cosas como si se van a acabar! Y de ahi es que ya vienen los problemas!

Hay bichos que ya cuando se meten a drogas les vale los estudios y el trabajo por la misma cultura de exceso que hay en el pais!

El drogo se rebusca por mantener su consumo, ya sea webiando!

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Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: mxgxw en febrero 13, 2012, 11:38:13 pm
Estas equivocado mi amigo.

SI alguien ha leido un poco el caso de la ley seca de los estados unidos, fue una prohibición general del consumo de alcohol que se produjo en todo el país. Pues lo curioso fue que en vez de prevenir el consumo de alcohol y delincuencia todo lo contrario, se produjo una enorme demanda de alcohol clandestino. Y muchas mafias y delitos estaban relacionados con el trafico de alcohol.

Código: [Seleccionar]
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_seca_en_los_Estados_Unidos
Es más si las drogas fueran legales el consumo incluso podría reducirse ya que a las drogas se les puede poner un impuesto alto que economicamente reduce el consumo y son ingresos que entrarian al estado.

El problema es un poco de moral también porque permitimos la comercialización de un producto tan nocivo como el alcohol pero preferimos hacernos el ojos pacho ante otras circunstancias porque no son moralmente aceptables.

Tantos años de prohibición de las drogas no han reducido el consumo y lo unico que han provocado es que se genere un mercado negro del cual el estado no recibe impuestos y que además conllevan a otros delitos. Incluso si fuera legal dejaría de ser un tabu y se puede educar de forma sana a la población de los perjuicios de la drogas.



Pero esque eso es lo que me parece extraño Pollinsky.

Imagina que eres un narco, ganas millones por mes. Vienes y de pronto dicen que es legal lo que haces pero tienes que conformar una empresa legal. A primera vista parece adecuado, pero luego te dicen que el impuesto por estupefacientes va a ser del 500%.

De pronto tenes que la mitad de la gente que te compraba ilegal ya no te compra porque es demasiado caro.

Y vos que estás acostumbrado a ganar millones al mes ahora ganas la mitad. ¿Qué incentivo puede tener alguien de cambiar su "modelo" de negocio si sabe que al final va a perder?

Yo sinceramente no creo que si legalizaran las drogas estas tuvieran un impuesto alto, simplemente porque no sería rentable para el narcotraficante seguir con su negocio de manera legal, por lo que te podría garantizar que muchos optarían por mantenerse en el mercado negro y seguir obteniendo las mismas ganancias.

Habrá que ver que pasa en guatemala, yo solo te digo una cosa:

1-Si legalizan el narcotráfico y los impuestos son bajos. Entonces no es más que un acuerdo entre narcotraficantes y políticos que no tiene nada que ver con eliminar los problemas de las drogas.

2-Si legalizan el narcotráfico y los impuestos son altos. Entonces vamos por buen camino, el problema va a ser como convencer a todos los "ilegales" a que operen en un marco legal, porque acordate que al final todo se trata de obtener mayores beneficios.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en febrero 13, 2012, 11:44:27 pm
señores, lo que ustedes necesitan para tener criterio en este tema es leer un poco de historia. en particular, de los años 1920-40  durante la prohibición del alcohol en estados unidos, la prohibicion NO funiciona, lo único que crea es MAFIAS donde los traficantes obtienen una significativa influencia, ellos saben esto, pero como no son gringos los que estan muriendo por culpa de las mafias traficantes, no dicen "paren esta m!erda ya".

los que dicen "crea dependencia" igual lo hace el alcohol y el tabaco, lo único que las drogas fuertes matan mas rápido, y es también por la no regulación de la potencia de estas drogas. legalizándolas, podrían tratar de regular un poco la potencia, aparte de la MASIVA cantidad de ingresos gubernamentales por impuestos y la revitalización de los cultivos usando amapolas.

lo estúpido de todo esto es que esos majes defienden a capa y espada su sistema capitalista y es por esto que NO pueden pararlo ni nunca podrán. mientras haya demanda de un producto (indiferentemente de su estátus legal) SIEMPRE y digo SIEMPRE va a haber alguien que ofresca.

prefiero que se muera un gringo adicto a las drogas que 20 salvadoreños inocentes por la violencia que las mafias causan.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en febrero 13, 2012, 11:44:56 pm
ya me imagino se legaliza consumo de drogas.........puede comprarlas en farmacias ,estaciones de servicio,super,y su tienda de la colonia.........aunque conociendo como son aca al legalizarlas les caeria un supuesto impuesto fantasma y la venderia cara tipo los medicamentos........pero bueno ya hablando un poco en serio legalizarla pues seria mas problematico y lo digo considernado los efectos o que traeria quierase o no pues cuantas personas se harian adictas ,al ser algo permitido y de libre circulacion pues muchos optarian a probarla o consumirla,al lo unico que lograrian seria crear adictos y todos los problemas que esto traeria a la sociedad........con lo que menciona pollinsky pues considero que la marighuana si crea dependendecnia como cualquier psicotropico o parecido,talvez no tan a corto tiempo como otras drogas pero al final trae estragos y adiccion


Cuadro adictivo

El consumo a largo plazo de la marihuana puede llevar a la adicción, es decir, a la búsqueda y uso compulsivo de la droga a pesar de conocerse sus efectos dañinos sobre el funcionamiento social en el contexto familiar, escolar, laboral y recreativo. Las personas que han consumido marihuana por largo tiempo reportan irritabilidad, dificultad para dormir, disminución en el apetito, ansiedad y deseos por la droga, todo lo cual dificulta el dejar de usar la misma. Estos síntomas del síndrome de abstinencia comienzan aproximadamente al día siguiente de empezar la abstinencia, llegan a su punto máximo a los dos o tres días, y se atenúan una o dos semanas después de haber consumido la droga por última vez.57
La postura antiprohibicionista afirma que si bien el consumo de marihuana desarrolla tolerancia, es decir, que en posteriores tomas inmediatas es necesario aumentar la dosis para conseguir los mismos efectos, los efectos de la abstinencia son muy leves en comparación con otras drogas, lo que permite revertir esa tolerancia y hacer que el consumo de marihuana sea controlable por el sujeto, siendo su potencial adictivo escaso

Extraido de wikipedia(si esta en wikipedia entonces es verdad ????)lo siento por lo que esta en parentesis pero se me vino a la mete y tuve que ponerlo

http://es.wikipedia.org/wiki/Cannabis_(droga)

Los videojuegos son adictivos

SI y no

Pueden causar perfectamente una addicción psicologica y un estado de enajenación y bla bla bla pero no es una addición quimica o fisica si no que psicologica al igual que la marihuna. Un adicto a la marihuana no es porque  el cuerpo se lo pide si no porque es dependencia psicologica, el tabaco es mil veces más adictivo que la marihuna como dice mxgxm.

SI nos ponemos así cualquier cosa es adictiva.

Otras drogas son diferentes, un adicto o la consume o se muere.


Para muestra un botón, miren como la mara de EEUU o canadá les da un gran temor que la policía los agarre bolos y comparen con la gente de aquí. Realmente para una medida como esta nos hace falta cultura y comparto la opinión de MadMax que antes de que legalizaran las drogas aquí deberían de legalizarlo los países que son los más grandes consumidores y que en el fondo son los causantes de todos los problemas que el narcotráfico trae por añadidura.

En esto si estoy de acuerdo a pesar de que estoy a favor, tampoco me parece conveniente que nosotros demos el primer paso. Deberán ser otros paises quien den el primer paso.


Yo se!
Lo que pasa que es nuestra forma o nuestra cultura de agarrar las cosas como si se van a acabar! Y de ahi es que ya vienen los problemas!

Hay bichos que ya cuando se meten a drogas les vale los estudios y el trabajo por la misma cultura de exceso que hay en el pais!

El drogo se rebusca por mantener su consumo, ya sea webiando!

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Entonces hay que prohibir el alcohol también porque tanta gente que le vale los estudios y andan hueviando para andar chupando. Vas a resolver el problema del alcholismo con prohibirlo, respuesta no, se ha resuelto el problema del consumo de las drogas con la prohibición la respuesta es tampoco que no.

Yo no estoy a favor del consumo de drogas pero simplemente prohibirlo e ignorar el problema es la respuesta más simplista que existe.

El analisis no se puede simplificar en decir solamente "drogas"  de forma seca si nos ponemos así hasta el café es una droga.

Todas la drogas son diferentes y el analisis dependerá del tipo de droga.

Pero esque eso es lo que me parece extraño Pollinsky.

Imagina que eres un narco, ganas millones por mes. Vienes y de pronto dicen que es legal lo que haces pero tienes que conformar una empresa legal. A primera vista parece adecuado, pero luego te dicen que el impuesto por estupefacientes va a ser del 500%.

De pronto tenes que la mitad de la gente que te compraba ilegal ya no te compra porque es demasiado caro.

Y vos que estás acostumbrado a ganar millones al mes ahora ganas la mitad. ¿Qué incentivo puede tener alguien de cambiar su "modelo" de negocio si sabe que al final va a perder?

Yo sinceramente no creo que si legalizaran las drogas estas tuvieran un impuesto alto, simplemente porque no sería rentable para el narcotraficante seguir con su negocio de manera legal, por lo que te podría garantizar que muchos optarían por mantenerse en el mercado negro y seguir obteniendo las mismas ganancias.

Habrá que ver que pasa en guatemala, yo solo te digo una cosa:

1-Si legalizan el narcotráfico y los impuestos son bajos. Entonces no es más que un acuerdo entre narcotraficantes y políticos que no tiene nada que ver con eliminar los problemas de las drogas.

2-Si legalizan el narcotráfico y los impuestos son altos. Entonces vamos por buen camino, el problema va a ser como convencer a todos los "ilegales" a que operen en un marco legal, porque acordate que al final todo se trata de obtener mayores beneficios.

Es de analizarlo con numeros y hacer estudios economicos y de todo tipo, puede que tengas razón puede que no.

Pero durante muchos años simplemente han ignorado el tema y eso es lo peor que se puede hacer.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en febrero 13, 2012, 11:50:23 pm
Para evitarme el estar escribiendo una larga parrafada para dar mi opinion sobre el tema solo cito algo que escribi hace algun tiempo en este foro:

En mi colonia habia una cantina y hay pasaban desde temprano el monton de bolitos y cada vez que uno pasaba enfrente lo ostigaban pidiendole una cora.

¿Cual es la diferencia con respecto a los marihuaneros que pasan fumando en las colonias que mencionan los amigos?

Pues una sola cosa, LA ILEGALIDAD agrava las cosas, me explico cuando algo es ilegal si el producto ilegal tiene demanda esto no reduce su consumo, sino que solo crea 4 efectos:

1. Aumenta los precios debido a que el producto debe ser traficado y es mas dificil comerciarlo.

2. Se crea una mafia que se encarga del negocio debido a los atractivos precios a los que puede venderse el producto y a su alta tasa de ganancia, debido a que el negocio es ilegal y preseguido esa mafia es altamente delincuencial.

3. Debido a los altos precios del producto los consumidores y adictos deben recurrir en muchos casos a actos delincuenciales como el robo o a la prostitucion para conseguir el dinero necesario para financiar su vicio.

4. El negocio no puede ser regulado ni controlado por ser ilegal lo cual impide establecer normas por ejemplo prohibir la venta a menores (como se da por ejemplo en el caso del alcohol que si es legal)

Les cuento algo para los que no lo sepan en los años 30 en EEUU se intento prohibir por decreto el consumo de alcohol y eso no solo no disminuyo en lo mas minimo el consumo sino que disparo los precios de este y aumento enormemente la delincuencia relacionada al vicio, es en esta epóca que se creo la mafia de Al Capone relacionada casi enteramente al negocio del trafico de alcohol de forma casi identica a los carteles de la droga de hoy en dia.

Asi que desde mi punto de vista creo que drogadictos siempre va a haber, la prohibicion de las drogas lo unico que causa es que estos tengan que recurrir a la delincuencia y que el negocio de las drogas sea tan rentable que a su alrededor se crean mafias que desestabilizan paises enteros.

Es por eso que pienso que si tuvieramos un minimo de inteligencia y sensatez y nos despojaramos de la hipocresia y falta de vision legalizariamos no solo la marihuna, sino la cocaina y demas drogas.

Las personas inteligentes no van a caer en un vicio por el simple hecho de que sea legal, de la misma forma que el mundo no esta lleno de alcoholicos porque el alcohol sea ahora legal, las personas estupidas si podrian caer en el vicio pero lo haran sin importar si la droga es prohibida o no con la diferencia de que por sus elevados precios en el caso de ser prohibida tendran que recurrir a la delincuencia para financiarla y con ello nutriran a los carteles de la droga que tanto daño causan a nuestros paises.

Una droga legal es muchisimo mas barata por lo cual deja de ser atractiva para las mafias, ademas siendo legal podria regularse y penalizarse de forma mas efectiva sus aspectos mas polemicos como lo es la venta a menores.

Por ejemplo con una droga legal los negocios no venderian marihuana a los menores de edad, o seria mas raro que lo hicieran porque primero no tendrian necesidad debido a que tendrian suficiente mercado adulto y segundo no pondrian en peligro su negocio ni se expondrian a ir a la carcel por venderle a menores, lo cual evitaria o disminuiria lo que mencionan antes de ver muchachitos con total y libre acceso a la marihuana.

Una droga legal no aumentara el consumo pero si reducira la delincuencia relacionada a dicha droga, con una droga legal se podrian combatir y penalizar los efectos de su mal uso y abuso y no a la droga en si, como se hace ahora con el que conduce un auto en estado de alcoholismo o causa desordenes en dicho estado.

El que una droga sea prohibida no dificulta el acceso en lo mas minimo como puede saberlo cualquiera que haya conocido a un adicto, lo unico que crea es que el precio de esta se vaya por las nubes volviendose un negocio atractivo para las mafias y creador de delincuencia.

Que va a haber adictos siempre va a haber como hoy hay alcoholicos, pero la delincuencia relacionada sera supremamente menor, porque un bolito debido a los bajos precios del alcohol a lo mucho me pide una cora o por su cuenta realiza trabajitos eventuales para pagarse el trago, pero un drogadicto lo que hace es ponerte la navaja, robar casas, robarle a los padres o prostituirse porque un vicio ilegal es demasiado caro.

Asi que por mi esta bien que se legalice y esto se los dice alguien que jamas a probado ni probara esa clase de basura.

Salu2

Lo unico que añadiria es que para que la legalizacion de la droga funcione deben de hacerlo en la gran mayoria de paises incluyendo los mayores consumidores de droga del mundo: los paises desarrollados encabezados por el mayor consumidor mundial EEUU.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: mxgxw en febrero 13, 2012, 11:52:35 pm
señores, lo que ustedes necesitan para tener criterio en este tema es leer un poco de historia. en particular, de los años 1920-40  durante la prohibición del alcohol en estados unidos, la prohibicion NO funiciona, lo único que crea es MAFIAS donde los traficantes obtienen una significativa influencia, ellos saben esto, pero como no son gringos los que estan muriendo por culpa de las mafias traficantes, no dicen "paren esta m!erda ya".

los que dicen "crea dependencia" igual lo hace el alcohol y el tabaco, lo único que las drogas fuertes matan mas rápido, y es también por la no regulación de la potencia de estas drogas. legalizándolas, podrían tratar de regular un poco la potencia, aparte de la MASIVA cantidad de ingresos gubernamentales por impuestos y la revitalización de los cultivos usando amapolas.

lo estúpido de todo esto es que esos majes defienden a capa y espada su sistema capitalista y es por esto que NO pueden pararlo ni nunca podrán. mientras haya demanda de un producto (indiferentemente de su estátus legal) SIEMPRE y digo SIEMPRE va a haber alguien que ofresca.

prefiero que se muera un gringo adicto a las drogas que 20 salvadoreños inocentes por la violencia que las mafias causan.

Si pero eliminar la prohibición no implica dejar de perseguir las mafias. ¿Por qué?

Vos crees que algun "pequeño empresario" se va animar a poner su venta de estupefacientes sabiendo que tiene encima una mafia que posiblemente no quiera que venda a menor precio que ellos. Vamos que conociendo a mi pueblo los que tienen ahorita el control de un cártel no lo van a soltar tan fácil.

Y esa es la parte que veo complicada.... Más bien me parece que lo que estan haciendo ahorita es "si no puedes contra ellos úneteles" más que buscar una solución real al problema del narcotráfico.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en febrero 14, 2012, 12:01:37 am
Si pero eliminar la prohibición no implica dejar de perseguir las mafias. ¿Por qué?
en ningun momento he implicado eso. PERO si significa que al hacerlo legal, los compradores tienen una opción mas conveniente. esa es la clave, CONVENIENCIA al consumidor. alguien va a preferir ir a comprar la droga de su elección a un negocio bien establecido, con buen empaque, a comprarla de un cer$te malencarado en una esquina oculta.
Vos crees que algun "pequeño empresario" se va animar a poner su venta de estupefacientes sabiendo que tiene encima una mafia que posiblemente no quiera que venda a menor precio que ellos. Vamos que conociendo a mi pueblo los que tienen ahorita el control de un cártel no lo van a soltar tan fácil.
no creo que un pequeño empresario lo haria, los primeros en hacer algo, estoy seguro, sería la phillip morris. (ya que culpa moral ya la cargan asi que esa parte estaría resuelta)
Y esa es la parte que veo complicada.... Más bien me parece que lo que estan haciendo ahorita es "si no puedes contra ellos úneteles" más que buscar una solución real al problema del narcotráfico.
esque NO hay una solución real al problema del narcotráfico, esto es el capitalismo siendo capitalismo y los mismos pendejos que lo promueven tratando de pararlo.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Necrolancer en febrero 14, 2012, 01:12:58 am
Las drogas no se van a legalizar porque la mejor droga del mundo viene de latino america y eso seria darnos poder economico, por eso la gran "guerra contra las drogas" donde se desperdician vidas y recursos para mantener el balance economico de Estados Unidos...
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Lilith en febrero 14, 2012, 07:55:21 am
Nunca se va legalizar esto hay muchos peces gordos a los que no les conviene por todas las razones que ustedes mismos hay discutido
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DarkAvenger en febrero 14, 2012, 08:05:50 am
Yo opino tambien que el consumo esta en gringolandia y europa, siempre habria mercado para los narcos pues su negocio es llevar la droga a quienes pueden pagarla.

Por cierto, el presidente del cambio, ya "cambio" su opinion al respecto  :trollface:

http://www.lapagina.com.sv/nacionales/62442/2012/02/14/Funes-rechaza-despenalizar-droga-porque-CA-seria-paraiso-de-consumidores (http://www.lapagina.com.sv/nacionales/62442/2012/02/14/Funes-rechaza-despenalizar-droga-porque-CA-seria-paraiso-de-consumidores)

Citar
Funes rechaza despenalizar droga porque C.A. "sería paraíso de consumidores"
El presidente salvadoreño, Mauricio Funes no comparte la propuesta de su homólogo guatemalteco, Otto Pérez, de despenalizar la droga en la región. Funes asegura que no apoya la medida, ya que esto haría de C.A. un paraíso para los consumidores de droga.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jarmandaros en febrero 14, 2012, 08:23:53 am
Si tan solo hubiese un manera de legalizar el paso de la drogra, algo asi como un Libre Comercio, porque el problema mayor es el trafico y no el consumo, la lucha de poderes de los carteles por las plazas de trafico es la que provoca mas muertes que las que provoca el consumo, el pais ejemplo de esto es Mexico, sus carteles de las drogas estan en constante guerra entre si y no es por el consumo, sino mas bien por la plaza gruesa, la plaza de quien distribuye mas la droga, quien pasa mas para el otro lado (EEUU), entonces si el gobierno permitiere el paso legal de la droga se veria disminuido este problema auque como toda causa tiene su efecto, el consumo ilegal desmedido de drogas ilegales pero esto al final de cuentas es una Utopia ya que los que estan haya arriba del negocio no están dispuestos a perder su negocio de millones de dolares  :embarassed:
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en febrero 14, 2012, 08:29:32 am
Yo opino tambien que el consumo esta en gringolandia y europa, siempre habria mercado para los narcos pues su negocio es llevar la droga a quienes pueden pagarla.

Por cierto, el presidente del cambio, ya "cambio" su opinion al respecto  :trollface:

http://www.lapagina.com.sv/nacionales/62442/2012/02/14/Funes-rechaza-despenalizar-droga-porque-CA-seria-paraiso-de-consumidores (http://www.lapagina.com.sv/nacionales/62442/2012/02/14/Funes-rechaza-despenalizar-droga-porque-CA-seria-paraiso-de-consumidores)

A pesar de todos mis argumentos anteriormente explicados también reconozco que resulta dificil que El Salvador sea de los primeros países que de un paso en este tema, como arriba explicaron hay otros países que consumen muchisima más droga que nosotros y hay intereses de por medio y bla bla bla. Incluso si se evaluara legalizar el uso de drogas debería ser una decisión tomada en conjuto por varios países

No critico a funes porque se heche atrás, pero si me decepcionan sus argumentos. Aunque pues supongo que también en los medios tiene que decir lo que la gente quiere escuchar.

Solo espero que en un futuro se estudie esta problematica como es debido y con un verdadero analisis, estudios tecnicos y sin tabus y no como hasta ahorita que se ha preferido darle la espalda al problema.

Por cierto me encantó el comment de charlietwo, este cipote siempre anda en la jugada.

Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en febrero 14, 2012, 08:30:11 am
Si tan solo hubiese un manera de legalizar el paso de la drogra, algo asi como un Libre Comercio, porque el problema mayor es el trafico y no el consumo, la lucha de poderes de los carteles por las plazas de trafico es la que provoca mas muertes que las que provoca el consumo, el pais ejemplo de esto es Mexico, sus carteles de las drogas estan en constante guerra entre si y no es por el consumo, sino mas bien por la plaza gruesa, la plaza de quien distribuye mas la droga, quien pasa mas para el otro lado (EEUU), entonces si el gobierno permitiere el paso legal de la droga se veria disminuido este problema auque como toda causa tiene su efecto, el consumo ilegal desmedido de drogas ilegales pero esto al final de cuentas es una Utopia ya que los que estan haya arriba del negocio no están dispuestos a perder su negocio de millones de dolares  :embarassed:

En realidad es un todo, el consumo si jode a los grandes paises consumidores como EEUU debido a que por sus altos precios fomenta la delincuencia ya que son muy pocas las personas que pueden pagarse el vicio con trabajos legales, pero la solucion es un todo, el libre comercio y la legalidad hacen bajar los precios como es el caso del alcohol y los cigarrillos, al bajar el precio el adicto/usuario puede pagarlo con sus propios medios sin recurrir a la delincuencia.

Tengo la certeza de que en el futuro cuando esta mi$$rda se legalice se recordará este periodo como un gran error y una gran hipocresia.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: mxgxw en febrero 14, 2012, 09:21:18 am
En realidad es un todo, el consumo si jode a los grandes paises consumidores como EEUU debido a que por sus altos precios fomenta la delincuencia ya que son muy pocas las personas que pueden pagarse el vicio con trabajos legales, pero la solucion es un todo, el libre comercio y la legalidad hacen bajar los precios como es el caso del alcohol y los cigarrillos, al bajar el precio el adicto/usuario puede pagarlo con sus propios medios sin recurrir a la delincuencia.

Tengo la certeza de que en el futuro cuando esta mi$$rda se legalice se recordará este periodo como un gran error y una gran hipocresia.

WRONG. ¿Quien crees que son los más grandes consumidores de coca? No creas que son esos raterillos de acera que andan robandole a la gente. Son los mismos políticos, personalidades y altos ejecutivos de empresas que se dan un su jalón de coca para aguantar largas jornadas de reuniones o que necesitan estar alertas el día siguiente después de una gran fiesta. Y mientras más dinero ganan más fuertes las mierdas que se meten.

Esos mismos que si se legalizaran las drogas tendrían pena de que la gente los viera comprando su dósis de polvito blanco por muy bonito que fuera el empaque.

Además acordate que dejarian de ganar millones de dólares que perciben como financiamiento para "la lucha contra el narcotráfico". Con tanto dinero que utilizan en la DEA y con tantos años que tienen de funcionar ya hubieran acabado con la mayoría de cárteles o al menos hubieran dado soluciones más inteligentes. Pero como dice g00mba los mismos que prohiben las drogas son los máximos consumidores y traficantes.

Si se legaliza la droga se acaba el cartel, dejan de percibir las ganancias astronómicas y pierden un montón de dinero y poder. Por eso es que no se van a legalizar.. y te puedo garantizar que si guatemala las legaliza (sea por la razón que sea) va a ser el enemigo publico No.1 de la DEA si no es que del gobierno de EEUU, obvio, les mataría el negocio.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Camus de Acuario en febrero 14, 2012, 09:44:03 am
PENA? PENA?

mira te voy a presentar a este cer0te ve, vos crees q gente como esta conoce la pena?
Si "pena" es el nombre de algún guaro, pues probablemente lo conozca, si no es de esa forma, lo dudo.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en febrero 14, 2012, 09:49:21 am
Proximamente ciro cruz cepeda diriguiendo una plenario bien pedo  :rasta:

Y pues eso de que les daría pena ir a comprar los polvitos magicos si fuera legal, pues osea ellos no van en persona mandan a alguien  :yao_ming: , que incluso actualmente ha de ser así o tienen su distribuidor privado.

Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Chronikuz en febrero 14, 2012, 10:10:20 am
Pues como dijeron antes estaria bien que se legalizara, al final el que quiere ser drogo lo hace sea legal o no. Ademas de que es deber de los padres que los hijos no se metan en eso, y de muchos es sabido que sin un padre no bebe, hay una alta probabilidad que el hijo tampoco. Pero si lo quieren legalizar... que sea USA el primero, porque si no, siempre vamos a seguir siendo un corredor.

El problema de legalizarlo aca es como ya mencionaron antes, si no hay ni aspirinas en la red de salud publica, mucho menos dinero para los caros tratamientos de reabilitación.

Por otro lado, imaginemos que se legaliza la marihuana... ¿como se va a controlar "donde se consume"? porque no me quiero imaginar la gente en la calle fumando eso, y un niño al lado tragandose el humo y poniendose en onda  :rasta: o un chero/a que va a estar a punto de conducir, y asi muchos casos, etc, etc. Lastimosamente acá no se tiene cultura de orden, y hay muchos que irrespetan los sitios de no fumadores, ya ni me imagino los hipotéticos sitios de no fumadores de marihuana.

También, si se legalizara... traería un montón de "turismo drogomano" que en cuestión de $$$ estaría bien, pero ¿tendríamos sanciones de la comunidad internacional por ello?

Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en febrero 14, 2012, 10:30:57 am
Por otro lado, imaginemos que se legaliza la marihuana... ¿como se va a controlar "donde se consume"? porque no me quiero imaginar la gente en la calle fumando eso, y un niño al lado tragandose el humo y poniendose en onda  :rasta: o un chero/a que va a estar a punto de conducir, y asi muchos casos, etc, etc. Lastimosamente acá no se tiene cultura de orden, y hay muchos que irrespetan los sitios de no fumadores, ya ni me imagino los hipotéticos sitios de no fumadores de marihuana.

No te lo queres imaginar jjajajajaj  :yao_ming: seeeeeeeeeeeeee , ven que les digo es un factor cultural de tabus, tolerancia y lo que nos han inculcado de lo que socialmente es tolerable.

Te lo pongo así es mucho más deplorable el estado de los bolitos de la calle  tirados en las cunetas todos inconcientes que se meyen por todos lados

(http://hunna.org/wp-content/uploads/2010/01/bolo.jpg)

Creo que bolitos cuneteros ya los hemos visto todos

Y la onda no es así que porque estas cerca de alguien que esta fumando te vas a poner a pedo vos también  :yao_ming: tenes que inhalarlo directamente. Jjajajaj no es que pasando un niño y ya se puso a pedo.

Obviamente que habrían regulaciones y toda la onda al igual que el alcohol
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: juanca en febrero 14, 2012, 10:35:37 am
Pues como dijeron antes estaria bien que se legalizara, al final el que quiere ser drogo lo hace sea legal o no. Ademas de que es deber de los padres que los hijos no se metan en eso, y de muchos es sabido que sin un padre no bebe, hay una alta probabilidad que el hijo tampoco. Pero si lo quieren legalizar... que sea USA el primero, porque si no, siempre vamos a seguir siendo un corredor.

El problema de legalizarlo aca es como ya mencionaron antes, si no hay ni aspirinas en la red de salud publica, mucho menos dinero para los caros tratamientos de reabilitación.

Por otro lado, imaginemos que se legaliza la marihuana... ¿como se va a controlar "donde se consume"? porque no me quiero imaginar la gente en la calle fumando eso, y un niño al lado tragandose el humo y poniendose en onda  :rasta: o un chero/a que va a estar a punto de conducir, y asi muchos casos, etc, etc. Lastimosamente acá no se tiene cultura de orden, y hay muchos que irrespetan los sitios de no fumadores, ya ni me imagino los hipotéticos sitios de no fumadores de marihuana.

También, si se legalizara... traería un montón de "turismo drogomano" que en cuestión de $$$ estaría bien, pero ¿tendríamos sanciones de la comunidad internacional por ello?



Pues no, Veamos el caso de Holanda, hasta ahora no le han dado alguna sancion, pero si comienzan a terner lios por el "turismo Drogo"

Ahora, economicamente hablando, recordemos que las drogas son un escape fuerte de divisas, y a los gringos eso es lo que mas les aflije, no tanto el bien de la gente.

Ahora por ahi anda un sapo salvadoreño (creo que ya algunos lo han visto en algunos programas) que esto lo hace ver mas sucio, que asocia a las entidades de inteligencia de un pais en mantener una parte de la comercializacion de la droga para financiar sus operaciones, vaya a saber si es cierto; aunque si lo raro que Afganistan por ejemplo: durante el Taliban la exportacion de opio decayo a niveles muy bajos, ahora durante la guerra estan exportando a lo descosido. Y a quien va toda esa plata???
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Chronikuz en febrero 14, 2012, 11:08:52 am
Bueno, es de humanos errar, pero es de hombres reconocerlo, dije una burrada por ignorancia... no tenia ni idea de que tenias que fumarlo directamente para que te afectara el humo de la mariguana.

En todo caso... vamos a ver en que termina esta vaina, porque al final seran los "iluminados" gobernantes los que tomen las decisiones, ya que el salvadoreño de a pie, no tiene vela en ese entierro.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: zeroXsv en febrero 14, 2012, 11:42:12 am
Pero a fin de cuentas... que BENEFICIOS trae la marihuana? Para una persona normal... digo, porque si termina siendo como los cigarrillos y el alcohol pues a desperdiciar los recursos van.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en febrero 14, 2012, 11:44:41 am
Pero a fin de cuentas... que BENEFICIOS trae la marihuana? Para una persona normal... digo, porque si termina siendo como los cigarrillos y el alcohol pues a desperdiciar los recursos van.
¿y tu punto es?

igual sin beneficios se consume alcohol y tabaco. y la marihuana puede ser usada como terapia contra el dolor y gente con algunos tipos de cancer.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en febrero 14, 2012, 11:46:55 am
Pero a fin de cuentas... que BENEFICIOS trae la marihuana? Para una persona normal... digo, porque si termina siendo como los cigarrillos y el alcohol pues a desperdiciar los recursos van.

Al igual que los cigarrillos y el alcohol puro no tiene ningun beneficio (aunque el alcohol en ciertas bebidas naturales tiene un minimo beneficio consumido con moderacion) pero quienes los consumen no lo hacen pensando en beneficiar su salud sino en los efectos que les causara pese a lo nocivos que sean estas drogas para la salud.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en febrero 14, 2012, 11:53:03 am
Pero a fin de cuentas... que BENEFICIOS trae la marihuana? Para una persona normal... digo, porque si termina siendo como los cigarrillos y el alcohol pues a desperdiciar los recursos van.

Tiene un montonaso de beneficios medicinales e incluso sirve para tratar artritis. Para la gente que practica deportes frotarse con marihuana alivia dolores musculares y cosas así.

Inhalado no tiene ningun beneficio es solo diversión.

Y nadie ha dicho en el tema que hay que legalizarlo porque sea beneficioso consumir droga, leete bien los comentarios hace el esfuerzo en especial el excelente comentario de charlie two que resume casi todos los argumentos que se han dado. Y pues todo lo contrario amigo no se desperdicia recursos si no que los recursos que se gastan para combatir un mercado que no lo van a erradicar se podrían redirigir por ejemplo a combatir la delincuencia  :)

En mi colonia habia una cantina y hay pasaban desde temprano el monton de bolitos y cada vez que uno pasaba enfrente lo ostigaban pidiendole una cora.

¿Cual es la diferencia con respecto a los marihuaneros que pasan fumando en las colonias que mencionan los amigos?

Pues una sola cosa, LA ILEGALIDAD agrava las cosas, me explico cuando algo es ilegal si el producto ilegal tiene demanda esto no reduce su consumo, sino que solo crea 4 efectos:

1. Aumenta los precios debido a que el producto debe ser traficado y es mas dificil comerciarlo.

2. Se crea una mafia que se encarga del negocio debido a los atractivos precios a los que puede venderse el producto y a su alta tasa de ganancia, debido a que el negocio es ilegal y preseguido esa mafia es altamente delincuencial.

3. Debido a los altos precios del producto los consumidores y adictos deben recurrir en muchos casos a actos delincuenciales como el robo o a la prostitucion para conseguir el dinero necesario para financiar su vicio.

4. El negocio no puede ser regulado ni controlado por ser ilegal lo cual impide establecer normas por ejemplo prohibir la venta a menores (como se da por ejemplo en el caso del alcohol que si es legal)

Les cuento algo para los que no lo sepan en los años 30 en EEUU se intento prohibir por decreto el consumo de alcohol y eso no solo no disminuyo en lo mas minimo el consumo sino que disparo los precios de este y aumento enormemente la delincuencia relacionada al vicio, es en esta epóca que se creo la mafia de Al Capone relacionada casi enteramente al negocio del trafico de alcohol de forma casi identica a los carteles de la droga de hoy en dia.

Asi que desde mi punto de vista creo que drogadictos siempre va a haber, la prohibicion de las drogas lo unico que causa es que estos tengan que recurrir a la delincuencia y que el negocio de las drogas sea tan rentable que a su alrededor se crean mafias que desestabilizan paises enteros.

Es por eso que pienso que si tuvieramos un minimo de inteligencia y sensatez y nos despojaramos de la hipocresia y falta de vision legalizariamos no solo la marihuna, sino la cocaina y demas drogas.

Las personas inteligentes no van a caer en un vicio por el simple hecho de que sea legal, de la misma forma que el mundo no esta lleno de alcoholicos porque el alcohol sea ahora legal, las personas estupidas si podrian caer en el vicio pero lo haran sin importar si la droga es prohibida o no con la diferencia de que por sus elevados precios en el caso de ser prohibida tendran que recurrir a la delincuencia para financiarla y con ello nutriran a los carteles de la droga que tanto daño causan a nuestros paises.

Una droga legal es muchisimo mas barata por lo cual deja de ser atractiva para las mafias, ademas siendo legal podria regularse y penalizarse de forma mas efectiva sus aspectos mas polemicos como lo es la venta a menores.

Por ejemplo con una droga legal los negocios no venderian marihuana a los menores de edad, o seria mas raro que lo hicieran porque primero no tendrian necesidad debido a que tendrian suficiente mercado adulto y segundo no pondrian en peligro su negocio ni se expondrian a ir a la carcel por venderle a menores, lo cual evitaria o disminuiria lo que mencionan antes de ver muchachitos con total y libre acceso a la marihuana.

Una droga legal no aumentara el consumo pero si reducira la delincuencia relacionada a dicha droga, con una droga legal se podrian combatir y penalizar los efectos de su mal uso y abuso y no a la droga en si, como se hace ahora con el que conduce un auto en estado de alcoholismo o causa desordenes en dicho estado.

El que una droga sea prohibida no dificulta el acceso en lo mas minimo como puede saberlo cualquiera que haya conocido a un adicto, lo unico que crea es que el precio de esta se vaya por las nubes volviendose un negocio atractivo para las mafias y creador de delincuencia.

Que va a haber adictos siempre va a haber como hoy hay alcoholicos, pero la delincuencia relacionada sera supremamente menor, porque un bolito debido a los bajos precios del alcohol a lo mucho me pide una cora o por su cuenta realiza trabajitos eventuales para pagarse el trago, pero un drogadicto lo que hace es ponerte la navaja, robar casas, robarle a los padres o prostituirse porque un vicio ilegal es demasiado caro.

Asi que por mi esta bien que se legalice y esto se los dice alguien que jamas a probado ni probara esa clase de basura.

Salu2
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: ernestoelunico en febrero 14, 2012, 12:46:28 pm
si la aprueban que le claven impuesto asi pasan legal por nuestro territorio y se benefician
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: ericks en febrero 14, 2012, 01:07:03 pm
Cabal a mi modo de ver legalizar la droga es querer ser participe de la mafia de ganancias cobrando legalmente impuestos, osea que quieren su tajada de toda la droga que pasa por el pais no les alcanza sangrar al pueblo con impuestos, ya me imagino si asi si tanta droga los microbuseros manejan como que andan pedos no digamos que sea legal ya no se va a llamar transporte publico sino transporte de ganado al matadero :dumb:, y cabal hace poco salio un reportaje que el gobierno gasta mas de 20000 en concepto de enfermedades relacionadas al alcoholismo ya no digamos drogadictos serian pandillas de drogos pidiendo monedas en las calles :cry:
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en febrero 14, 2012, 01:15:49 pm
Cabal a mi modo de ver legalizar la droga es querer ser participe de la mafia de ganancias cobrando legalmente inmpuestos, osea que quieren su tajada de toda la droga que pasa por el pais no les alcanza sangrar al pueblo con impuestos, ya me imagino si asi si tanta droga los microbuseros manejan como que andan pedos no digamos que sea legal ya no se va a llamar transporte publico sino transporte de ganado al matadero :dumb:, y cabal hace poco salio un reportaje que el gobierno gasta mas de 20000 en concepto de enfermedades relacionadas al alcoholismo ya no digamos drogadictos serian pandillas de drogos pidindo monedas en las calles :cry:

Es que eso es lo que la gente no entiende, una droga no por ser legal significa que se pueda consumir libremente y sin consecuencias, ejemplo: el alcohol es legal pero si manejas a verga y la policia te detiene te vas directo al bote, con las drogas legalizadas seria lo mismo, ademas el costo de atender adictos siempre existe sean o no sean legales las drogas solo que actualmente a dichos costos ahi que sumarle el costo de los heridos que ocasiona la delincuencia ligada al consumo y comercializacion de la droga.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollocampero en febrero 14, 2012, 05:04:28 pm
que sean legales o no ... en los trabajos no van ah aceptar que llegues high haha
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: zeroXsv en febrero 14, 2012, 08:43:16 pm
¿y tu punto es?

igual sin beneficios se consume alcohol y tabaco. y la marihuana puede ser usada como terapia contra el dolor y gente con algunos tipos de cancer.

Deje bien clara la pregunta ¿acaso no se entendió?
Bastaba con que dijeras que "puede ser usada como terapia contra el dolor y gente con algunos tipos de cáncer".

Tiene un montonaso de beneficios medicinales e incluso sirve para tratar artritis. Para la gente que practica deportes frotarse con marihuana alivia dolores musculares y cosas así.

Inhalado no tiene ningun beneficio es solo diversión.

Y nadie ha dicho en el tema que hay que legalizarlo porque sea beneficioso consumir droga, leete bien los comentarios hace el esfuerzo en especial el excelente comentario de charlie two que resume casi todos los argumentos que se han dado. Y pues todo lo contrario amigo no se desperdicia recursos si no que los recursos que se gastan para combatir un mercado que no lo van a erradicar se podrían redirigir por ejemplo a combatir la delincuencia  :)

Gracias por su aporte. Una pregunta más cuando la gente que la utiliza se "divierte" con ella no le provoca alucinaciones ni nada raro ¿no?
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: RedSteal en febrero 14, 2012, 08:55:24 pm
Gracias por su aporte. Una pregunta más cuando la gente que la utiliza se "divierte" con ella no le provoca alucinaciones ni nada raro ¿no?
Es cuando se combina con otras drogas o alcohol o medicamentos. Asi sola, te deja ahi todo tranquilo y a lo mas una gran hambre te da xD.

Fuente
Fui a recoger a un amigo al KFC mientras estuvo como 15 min en el mostrador viendo que comer x_x.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: UlquiorraBoss en febrero 14, 2012, 09:05:15 pm
Mas Probabilidad Que Un "Drogo" Te Vaya A Matar Por Quitarte El Pisto Para Fumar... Primero Deberían Fortalecer A La Seguridad y Luego tomar esto como un tema a tratar. Ese Es Mi Punto De Vista :)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: edu_guerr en febrero 14, 2012, 09:11:44 pm
Mas Probabilidad Que Un "Drogo" Te Vaya A Matar Por Quitarte El Pisto Para Fumar... Primero Deberían Fortalecer A La Seguridad y Luego tomar esto como un tema a tratar. Ese Es Mi Punto De Vista :)
Legalizada o no, lo mas seguro es que ese "drogo" siempre te quite el pisto,  porque siempre la fumara, sea  legal o no legal :)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: kerberoz en febrero 14, 2012, 09:18:37 pm
Porque razon EEUU teme que se legalice la droga, como pretende el presidente de Watemala?? A caso se les caerá el negocio que tienen los señores de la droga en EEUU, porque al ser legal me imagino que bajarían los precios.

Citar
Pérez: Guatemala decidirá sobre legalización drogas al margen de EUA


El presidente Otto Pérez Molina afirmó el martes que Guatemala decidirá de manera soberana si decide legalizar las drogas, después de que la embajada estadounidense se mostró reacia a la propuesta que el mandatario formuló en ese sentido.

http://www.laprensagrafica.com/internacionales/centroamerica/248700-perez-guatemala-decidira-sobre-legalizacion-drogas-al-margen-de-eua.html (http://www.laprensagrafica.com/internacionales/centroamerica/248700-perez-guatemala-decidira-sobre-legalizacion-drogas-al-margen-de-eua.html)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: missing_martian en febrero 14, 2012, 09:20:55 pm

Inhalado no tiene ningun beneficio es solo diversión.

Si tiene beneficio se usa para contrarrestar los efectos secundarios de la quimioterapia y algunos pacientes de SIDA también la ocupan.

El caso de Holanda, alla pueden venderla en Cafés y lugares asi pero esta prohibido la platacion y el transporte de marihuana, y tambien a los heroinomanos les dan heroina en ciertos lugares y lugar para drogarse segun dicen han sacado al 30% de los heroinomanos de las calles, obviamente tambien les ofrecen rehabilitacion pero son otras sociedades acá esta verde eso tal vez el próximo siglo
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: mxgxw en febrero 14, 2012, 09:24:33 pm
Legalizada o no, lo mas seguro es que ese "drogo" siempre te quite el pisto,  porque siempre la fumara, sea  legal o no legal :)

Bien, esque parece que aquí están confundiendo drogadicto con delincuente.

Les pongo un ejemplo: A la par de mi casa vive un pintor, pero no crean que es cualquier pintor, es un reconocido pintor que además tiene título de Lic. en artes plásticas de la nacional. Durante algunos años cayó en una muy fea etapa de su vida en que fue un drogadicto.

Daba lástima sí, pero no es que te fuera a matar por no darle para las drogas, o que te iba a encañonar o algo por el estilo. Gracias al apoyo de la familia y a su perseverancia logró dejar la adicción y ahora aunque perdió muchas oportunidades de trabajo colabora mucho con la comunidad, incluso lo han elegido como secretario general de la directiva de la colonia porque es muy inteligente y super activo.

¿Coincide eso con el perfil de un delincuente? NO VERDAD.

Yo nunca he probado drogas fuertes (ni suaves como la marihuana), pero si te digo que me he emborrachado hasta que me han tenido que llevar cargado y he fumado cigarros, tal vez no empedernidamente pero lo he hecho.

Sin embargo sí me he relacionado con gente que tiene sus recursos económicos que ahí andaban su bolsita escondida de coca en algún lado o andaban su poquito de weed para fumar. Ninguna de estas personas era ADICTO como lo fué en algun momento mi vecino y tampoco eran DELINCUENTES.

De igual manera te puedo contar de un bicho mecánico que concocí, un poco terco pero muy inteligente y ubicado que se fumaba de tanto en tanto la mota "mojada" en crack. Y ese tipo era un mecánico trabajador pero TAMPOCO ERA UN DELINCUENTE y es muy buena persona por cierto.

Como dijeron antes, la delincuencia que causa las drogas es más que todo por pleitos territoriales... Los delincuentes roban porque es más fácil robar que trabajar, no todos los ladrones son drogadictos, ni roban para comprar drogas. Muchos de ellos lo hacen porque simplemente es dinero fácil.

Tampoco todos los que consumen drogas "fuertes" son delincuentes... como he ejemplificado con los casos anteriores.

Y más de alguno va a decir después de lo que he escrito que si enserio no he probado alguna droga. La verdad NO, a la única droga que soy adicto es a la Adrenalina, pero pues esa se produce naturalmente y usualmente lo divertido resulta en lo que uno tiene que hacer para conseguirla de manera natural ;)

Además que ya estoy suficientemente sobado de fábrica... XD seguro me meto algo y me tengan que dejar encerrado en el psiquiatrico de por vida fksaljfh laksjhfdkjfsa
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en febrero 14, 2012, 09:58:23 pm
Si tiene beneficio se usa para contrarrestar los efectos secundarios de la quimioterapia y algunos pacientes de SIDA también la ocupan.

El caso de Holanda, alla pueden venderla en Cafés y lugares asi pero esta prohibido la platacion y el transporte de marihuana, y tambien a los heroinomanos les dan heroina en ciertos lugares y lugar para drogarse segun dicen han sacado al 30% de los heroinomanos de las calles, obviamente tambien les ofrecen rehabilitacion pero son otras sociedades acá esta verde eso tal vez el próximo siglo

Tenes toda la razón gracias por la correción

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Cuanta gente que comenta con perjuicios en fin tipica actitud tercermundista de dar la espalda e ignorar el problema que enfrentarlo.

Yo se que hay intereses de por medio y esto va a seguir así pero que fuera lo ideal para mí? que drogas suaves como la marihuana fueran completamente legal y de consumo libre, ya que es inofensiva y de lo más normal. Muchos aquí ya se han embriagado y la han pasado mal, han hecho el ridiculo y al día siguiente se quieren morir de los efectos. Todo eso no sucede con la marihuana y lo más importante es que no produce una addicción fisica o quimica, si un marihuano deja de fumar no le pasa nada.

Es mas les dejo la historia de una dulce abuelita

Abuela Marihuana (1 de 2) (http://www.youtube.com/watch?v=HDjm8JKG_S0#)

Abuela Marihuana (2 de 2) (http://www.youtube.com/watch?v=oiHEs0n9sos#)

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Drogas más fuertes no estoy  de acuerdo con un consumo libre, porque estos generan una dependencia fisica, un adicto a la heroina deja de consumir y empieza a delirar y se muere. El consumo de estas drogas llevan a enfermedades.

Pero la solución al problema con este tipo de adictos no es darles la espalda, eso es la peor solución como ya comentaron eso genera delincuencia, robo mercado negros etc... Y también el problema es que a este gente no se le trata como lo que son, seres humanos que tienen una enfermedad que necesita ser tratada.

En estos casos en algunos países de europa se han establecido clinicas de tratamiento contra la addicción en la cuales a los adictos el estado les suministra dosis de droga cuidadosamente medicada. ¿Cuales son los beneficios de esto? 1) Los drogadictos ya no tienen que robar, asaltar o matar por ella 2) COnsumen drogas que no están adulteradas por lo que no hay riesgo de intoxicación por otras sustancias 3) Cada vez consumen menos lo cual es un beneficio para ellos y se les trata su addición

Chequeen este video es de dinamarka pero otros países como suiza creo que lo han implementado también allí en el video se detalla cuales paises.

Waiting for a Legal Shot - Heroin Maintenance in Denmark (http://www.youtube.com/watch?v=JZ86iJCa86A#ws)

Esto es una solución de un país con una mentalidad si tabus, de avanzada, no como nosotros que preferimos apartar la cara a los problemas y dejamos que nos agobien cada vez más.

Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en febrero 14, 2012, 10:46:37 pm
Mas Probabilidad Que Un "Drogo" Te Vaya A Matar Por Quitarte El Pisto Para Fumar... Primero Deberían Fortalecer A La Seguridad y Luego tomar esto como un tema a tratar. Ese Es Mi Punto De Vista :)
yo he fumado marihuana. en ningún momento sentí impulsos violentos ni delictivos.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Chronikuz en marzo 08, 2012, 11:01:40 am
Me ha gustado este editorial, que dices varias cosas que son de considerar:

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Algo sobre legalización de las drogas

POR RODOLFO CHANG PEÑA*
Miércoles, 7 de Marzo de 2012

La idea de legalizar la producción, trafico, distribución, narcomenudeo y consumo de drogas no es nueva y ha sido propuesta para debatirla en más de una ocasión por funcionarios interesados en buscar una solución, políticos, activistas de algunas instituciones pro derechos humanos, miembros de corrientes hipergarantistas y ciudadanos comunes y corrientes.

Se fundamenta en que el ser humano es el único que puede decidir sobre cómo llevar su vida y la obligación del Estado de respetar la decisión individual sobre lo que decida consumir, y en la creencia que al desaparecer "lo prohibido" dejarán de ser mercancía que produce enormes utilidades, lo que conduciría a la desaparición de las mafias y pandillas involucradas.

La despenalización parcial sujeta a estrictos controles estatales a través de los organismos correspondientes, funciona en algunos países del Primer Mundo, que nos llevan cien años de organización, con un alto nivel educativo y cultural y, sobre todo, con ciudadanos responsables de su conducta y de sus actos. Obviamente no funciona en países del Tercer Mundo, con un alto grado de ignorancia e irresponsabilidad ciudadana, en los que demasiada libertad les puede ocasionar más daños que beneficios.

No cabe duda de que en un país como el nuestro que está a milímetros de que grupos de médicos se tomen la Catedral para que les presten atención a sus reiteradas denuncias de carestías diversas, los reos convictos exijan consensuar las normativas que les incumben y que los tripulantes de un camión del Cuerpo de Bomberos se nieguen a apagar un incendio para protestar por el nombramiento del director del cuerpo, la despenalización vendría a aumentar el caos y desorden social.

La legalización total, parcial o regulada de las drogas en el país sería un desastre porque con las excepciones del caso, el promedio de ciudadanos es un verdadero artista para manipular y evadir el cumplimiento de las leyes, además de que la ambición desmedida por los bienes materiales y el dinero fácil, legal o ilegal, prevalece y está por encima de todo. De la noche a la mañana surgirían negocios dedicados a la exportación masiva de drogas hacia los países donde la droga es ilegal.

Enseguida se preocuparían por incrementar el consumo interno a base de publicidad, argumentando cualquier cosa, como por ejemplo inventar una poderosa corriente de modernización de la juventud a través de un nuevo estilo de vida "chic". Lo que indudablemente traería consigo el aumento de adictos a niveles sin precedentes. Si la actual oferta de servicios de salud con grandes dificultad se alcanza a satisfacer las demandas diarias de enfermos agudos, subagudos y crónicos ¿qué harían las instituciones del sector salud con una avalancha de medio millón de adictos nuevos y sus problemas derivados? En la actualidad la fácil adquisición de bebidas embriagantes ha producido un problema de enormes proporciones ante el cual el Estado sólo se encoge de hombros, la fácil adquisición de drogas definitivamente provocaría otro problema igual o peor.

Como el clima del país se presta al cultivo de la mariguana, coca y amapola y estos cultivos, por decir algo, son cien veces más rentables que los de maíz, frijoles y caña de azúcar, la reconversión de la agricultura salvadoreña sería inevitable, ni modo todo por el dinero ¿Y la salud de los salvadoreños qué?

*Dr. en Medicina. Colaborador de El Diario de Hoy.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en marzo 08, 2012, 11:08:11 am
Que articulo más estupido.

En fin que hueva rebatirlo, me remito a los comentarios de charlie two.

Solo me dio risa este comentario

Citar
De la noche a la mañana surgirían negocios dedicados a la exportación masiva de drogas hacia los países donde la droga es ilegal.

Este jerote nunca se ha dado una vuelta por el centro u otros lados  :yao_ming:
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en marzo 08, 2012, 11:36:36 am
Me ha gustado este editorial, que dices varias cosas que son de considerar:


El problema es que asume que por ser subdesarrollados somos incapaces de seguir la legalidad como si la ilegalidad de la droga de por si ya no fuera un problema mayúsculo, entre una legalidad imperfecta y una ilegalidad tremendamente dañina yo preferiría lo primero.

En lo que le doy la razón al articulista es que de no legalizarse la droga en los grandes países consumidores del primer mundo el país se convertiría en un paraíso del trafico y la exportación de droga, razón por la cual como dije antes la legalización no funcionaria si los grandes consumidores (EEUU y Europa) no legalizan también el consumo.

En lo que dice de que media juventud se volvería adicta esta muy perdido el articulista, ya que sin importar lo subdesarrolldo que sea un pueblo la adicción es un asunto inherente a la personalidad y debilidad del ser humano, quizás habría que hacerle ver como la mayoría de la juventud no es adicta al alcohol ni los cigarrillos pese a ser estos legales y saturar los medios de publicidad.

También habría que hacerle ver la interesante paradoja de que la adicción a las drogas ilegales es mucho mas alta en los países del primer mundo que en nuestros países subdesarrollados y que no me venga con el argumento de los precios porque de cualquiera es sabido que los precios de la droga en el primer mundo multiplican al precio de esta en los países subdesarrollados.

Habría que mencionarle porque un país tan de desarrollado como EEUU que tiene solo el 4,49% de la población mundial es el principal consumidor de drogas ilegales del mundo.

Es interesante lo que plantea de la problematica del alcohol "en la actualidad" siendo que no es un problema reciente sino que a sido un problema no solo desde hace décadas sino básicamente desde los orígenes de la civilización, ademas habría que citarle los casos históricos de prohibición del alcohol y hacerle ver que aparte de no resolver ni minimizar el problema solo ocasiono el surgimiento de mafias similares a los actuales carteles de la droga.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en marzo 08, 2012, 12:34:17 pm
Mas Probabilidad Que Un "Drogo" Te Vaya A Matar Por Quitarte El Pisto Para Fumar... Primero Deberían Fortalecer A La Seguridad y Luego tomar esto como un tema a tratar. Ese Es Mi Punto De Vista :)

AAAHHHHHH !!!! 
LA ESTUPIDEEEEZZZZZ !!!
QUEMA MIS OJOOOOOOOOOOOSSSSS !!!!

(http://th412.photobucket.com/albums/pp210/valueratio_2008/LOL%20Cats%202/th_bleedyeyes.gif)



Que edad tenés, cipote? 12 años?
O es que sos evangélico?
De cual de las 2 formas de ignorancia sufrís?


No crea DEPENDENCIA QUÍMICA.
Si decís que la gente va a asaltar por fumar un PORRO, es LO MISMO que digás que alguien va a asaltar por comprar Leche, o chocolates Twix o cigarros, que son 3 cosas (y eso que cigarros si crean dependencia química) que sirven para lo mismo: Relajarte y liberar estress.



NO HIJOS DE, ES QUE HOY SI HE LEÍDO UNAS COSAS AQUÍ, QUE SON IMPERDONABLES.

NO.
NO.
NO.


NO NO NO.
NO


Y NO.

NO VOY A DEJAR QUE ÉSTO SIGA ASÍ.

HOY SI METO MI CUCHARA!!!!









EDUCACIÓN BÁSICA CANINA SOBRE LA MARIHUANA

Vaya señores.
Aquí les va lo básico que deben saber sobre la marihuana.


(http://us.123rf.com/400wm/400/400/cringuette/cringuette0905/cringuette090500001/4800361-big-black-dog-with-rastafarian-hat.jpg)



1- La Marihuana NO CREA DEPENDENCIA QUÍMICA.
Abandona al cuerpo en un período de días hasta meses dependiendo de la persona, por medio del procesamiento de grasas y orinas, hasta dejar al organismo 100% limpio como si nunca la hubieras tocado.
El dejar de fumar marihuana te da el MISMO sentimiento que dejar de comer una dona bimbo: TE VALE VERGA SI MAÑANA LA COMÉS O NO.

La única dependencia que puede existir es PSICOLÓGICA.
Pero.. ...que no es eso con TODO?

Adictos a videojuegos.
Adictos al trabajo.
Adictos a apostar.

Si sos p3nd3j0 y te haces adicto con toda babosada, FAVOR NO TOCAR MARIHUANA. Porque de manera predeterminada sos maje.

FUENTE QUE ME RESPALDA:
Código: [Seleccionar]
http://es.wikipedia.org/wiki/Marihuana#Permanencia_en_el_organismo

2- El probar marihuana NO SIGNIFICA que probarás otras drogas.
Repitan después de mi: PSIII COOOO LOOOO GIIII COOOO
Si vos ya tenías los huevos de probar cocaina, YA IBAS A PROBARLA DE TODAS FORMAS.
En otras palabras: Si sos tan p3nd3j0 de probar heroína, cocaína, y otras cosas asesinas, es TÚ problema y la marihuana NO tiene nada que ver.

AUN HOY EN DÍA se debate si éste factor psicológico influencia a las personas.
Si el hecho de que "ahora que ya tengo valor de probar marihuana, tendré el valor de probar cosas más heavy" influencia a la gente.

Pues para ello, nuestros amigos del programa Estadounidense Bullshit, con Penn & Teller, y su equipo de investigación, han mostrado con estadísticas, entrevistas, y otros datos, de que dicha afirmación es FALSA.

... curiosamente, sucede LO CONTRARIO.
Las estadísticas de otras drogas disminuían, haciendo a los países (donde la marihuana es segura) países más seguros y libres de drogas asesinas.

FUENTE QUE ME RESPALDA:
Penn & Teller: "The War On Drugs" -pt1 (http://www.youtube.com/watch?v=m_aEcA71yg8#)


3- Efectos a corto y a largo plazo. La marihuana no te "TUESTA". Y el eterno debate de la DEPRESIÓN y otros desordenes mentales.

La marihuana no toca neuronas (que por cierto, ya se demostró que SI SE REGENERAN.)
(gente, no se queden con el conocimiento del colegio, ACTUALICENSE, que cosas nuevas se descubren a diario!)

SOBRE MEMORIA A CORTO PLAZO:
La marihuana, después de un prolongado uso, te disminuye la memoria a corto plazo en una porción significativa de un 20%.
SIN EMBARGO, al ser deshechada por el cuerpo con los días (o meses, dependiendo de la persona) el cerebro recupera ese porcentaje de memoria que nunca estubo perdída, simplemente, anestesiada.
Has conocido a una persona "tostada" por la marihuana?
Mi querido amigo... ...estás hablando con una persona que NO HA DEJADO DE FUMARLA. Por eso SIGUE tostado.
Hacé que no fume durante 6 meses a 1 año, y verás la diferencia. (claro que si está psicológicamente adicto, no lo hará  :yao_ming: )


SOBRE DEPRESIÓN: ((AUN EN DEBATE))
Se dice que la marihuana, haciendo que tu cerebro suelte endorfinas y otros químicos que te hacen eufórico, puede llegar a atrofiar esa parte del cerebro, ya que por mucho fumar, el cerebro ya no sabe cuanto soltar o cuanto no, se "des-calibra" y suelta menos. Creando: DEPRESIÓN QUÍMICA.
Lo cual han demostrado varios estudios científicos.
SIN EMBARGO, varios OTROS estudios científicos, debaten JUSTAMENTE lo contrario, demostrando en >sus< estudios, que la regulación de dichos químicos en el cerebro no se ve afectada, sino más bien, distorcionada, llegando al punto tal, de RECETAR MARIHUANA A LOS PACIENTES CON DEPRESIÓN o inclusive para tratar la esquizofrenia!!!

Señores, es CIENTÍFICOS vs CIENTÍFICOS.
Solo el tiempo lo dirá.
Pero la experiencia y "moteros" que he conocido yo, me han demostrado ambos lados.
He conocido unos que quedan tristes, y otros que quedan hasta más felices después de no fumarla y haber tenido su período de moteros.

FUENTE QUE ME RESPALDA:
Código: [Seleccionar]
http://es.wikipedia.org/wiki/Marihuana#Efectos_a_largo_plazo

4- El hacerla legal, hará que todos fumen!!!

En serio tengo que explicar >ésto< ...? ... wow... algunos me sorprenden...
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_l64y56IjG11qayxp2o1_500.jpg)

Las estadísticas han comprobado, que en los países donde se vuelve legal la marihuana, la tasa de personas que la fuman DISMINUYE SIGNIFICATIVAMENTE
Mirenlo como el "Sindrome del adolescente rebelde".
Por naturaleza humana, queremos hacer más, lo que está prohibido.
Es como los gringos: Ellos se ponen super borrachos desde los 17 hasta los 21.
Porqué?
Porque tomar es legal a los 21.

Aquí?
Yo cumplí mis 18, me puse borracho, y luego a los 19, ya nos vale, no es el gran "wow", la gran onda.
Ya es algo "normal" y a veces hasta lo negás porque preferís hacer otra cosa.

Así mismo, en países donde es legal, se consume menos.

FUENTE QUE ME RESPALDA:
Código: [Seleccionar]
http://www.nationmaster.com/graph/lif_can_use-lifestyle-cannabis-use


5- Que se siente?!

Imaginate ese sentimiento que tenés cuando son las 8am de un domingo y estás en la cama.
Está lloviendo.
Está fresquecito.
Y las sabanas se sienten bien ricas, y tu almohada está super suave.
ASÍ DE RELAJADO.

Imaginate que te fuiste a trabajar sin desayunar.
Son las 11am
Pero te dejaron salir del almuerzo hasta las 3pm!! Ya no aguantás!
En eso, vas a metrocentro, y pasas por el foodcourt.
Olés al pollo campero, pizza hut, subway, etc.
ASÍ DE HAMBRIENTO.

Imaginate estás con tus amigos, y estan cabal tu grupo de amigos que mejor te cae.
En eso estan contando una anecdota
Que awebo, cagada de la risa, donde esa tipa que se creía la gran cosa, se cayó y enseñó la tanga y se tiró un pedo al caerse.
ASÍ DE CHISTOSO ES TODO.


Combinen esos 3 sentimientos. listo.
ES UN PINCHE RELAJANTE, MALDITA SEA.


> NO BORRÁS TAPE. (cuando acaba el efecto, te acordás de todo lo que pasó a cabalidad)
> NO DESHINIBICIÓN. (no vas a andar contando tus "secretos")
> ESTAS BAJO CONTROL. (tu comandás tus acciones, pero a velocidad más lenta y estúpida)
> NO HALUCINACIONES. (es un fucking relajante, que te pasa? porque FUCKS halucinarías? no seas maje!)


FUENTE QUE ME RESPALDA:
.... ustedes solo creanme  :rasta:


6- Y si no es la gran cosa... ...Porqué es ilegal en unos países??

USÁ.
LA.
CABEZA.

Si la droga es ilegal, existen DRUG LORDS.
(Cabecillas de carteles de drogas)
O sea, gente con PIJAZAL DE BOLAS que se la hacen con drogas ilícitas.

Van a donde los lobbyists
(en nuestro caso, diputados)
Y les dicen: "tomá indio bajero. 2 millones. dejala ilegal. Así vale muchísimo más pisto!"

Entre otras movidas.


El preguntar: "Porqué es ilegal la marihuana?"
Es lo mismo que preguntar: "Y porqué seguimos usando combustible haciendo mi$$rda al medio ambiente, si ya podríamos entre todos, ver otras formas de combustible?"




PORQUE HAY DINERO DE POR MEDIO.





En varios países es legal
Adivinen porqué?
PORQUE NO ES LA GRAN COSA, POR LA GRAN p$$ta.
DEJEN EL TABÚ CON EL QUE LES LAVARON EL CEREBRO.
UNA TAZA DE CAFÉ LES HACE MÁS DAÑO.
NO ES LA GRAN COSA.

Los invito a que vean los documentales del Discovery Channel, "Weed Wars" que con CIENCIA, ESTADÍSTICAS, Y ESTUDIOS, >DEMUESTRAN< (en vez de solo especular y hablar caca) lo que la marihuana EN REALIDAD ES.
Lo inofensiva que es.
Sus usos y mal-usos.
Todo para reeducar a la gente sobre éste tema que ya debería de ser cosa del pasado, pero que como todos son idiotas y no buscan educarse, sigue siendo tema de hoy en día
  :yao_ming:

Weed Wars Episode 1 (Full) Discovery Channel (http://www.youtube.com/watch?v=3VICK_vElkM#ws)


Ojalá algún diputado lea ésto y nos haga el favorsote de LEER UN PUTO LIBRO SERIO DE CIENCIA, y no solo especular caca o ser corrupto pagado por carteles de droga.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Chronikuz en marzo 08, 2012, 12:41:25 pm
Que articulo más estupido.

En fin que hueva rebatirlo, me remito a los comentarios de charlie two.

Solo me dio risa este comentario

Este jerote nunca se ha dado una vuelta por el centro u otros lados  :yao_ming

Citar
La legalización total, parcial o regulada de las drogas en el país sería un desastre porque con las excepciones del caso, el promedio de ciudadanos es un verdadero artista para manipular y evadir el cumplimiento de las leyes, además de que la ambición desmedida por los bienes materiales y el dinero fácil, legal o ilegal, prevalece y está por encima de todo. De la noche a la mañana surgirían negocios dedicados a la exportación masiva de drogas hacia los países donde la droga es ilegal.

Joder Pollinski, como se ve que no conoces a mi pueblo. Como dijo charlie, si no se despenaliza en el resto del mundo, siempre habrá alguien por allí que tratara sacarle provecho a la legalidad en caso de despenalizarse... no por nada hacer lo malo se le dice ser "vivo" acá en nuestro terruño...
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en marzo 08, 2012, 12:55:14 pm
CELEBRIDADES CACHADAS EN FLAGRANCIA FUMANDO MARIHUANA ((>>FOTOS<<)) :


LINK:

http://www.buzzfeed.com/chanell/25-celebs-caught-smoking-marijuana-5i24 (http://www.buzzfeed.com/chanell/25-celebs-caught-smoking-marijuana-5i24)


RECUERDEN.
Entre los famosos que han fumado marihuana durante años en sus vidas están:


1.) Barack Obama. El Presidente de Los Estados Unidos!
(http://1.bp.blogspot.com/_yh0p83tykh0/TT2n1zhnTBI/AAAAAAAAAHo/dMtu6JF7Lbw/s1600/barack_obama_smoking.jpeg)


2.) Bill Clinton “…but I didn’t inhale.” Ex Presidente de los Estados Unidos!

3.) Bill Murray. Actor de los cazafantasmas

4.) Paris Hilton. (La pendeja aquella)

5.) Kareem Abdul-Jabbar, Basketball star

6. George W Bush. Ex presidente de Estados Unidos

7. John F Kennedy. (Si no sabés quien es. Matate)
(http://4.bp.blogspot.com/-PJF8k1JHCos/Tyy_eX_k6yI/AAAAAAAAAQk/a4udRDEi788/s400/John.F.Kennedy.jpg)



8. Steve Jobs (Apple)

9. Reina Victoria.

10. Bruce Lee.

11. Aaron Sorkin, creador de ”The West Wing”.

12. Art Garfunkel , singer, Simon and Garfunkel.

Simon and Garfunkle LIVE 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=eHlXoxSUPQ0#)



13. Abbie Hoffman, Activist.
14. Al and Tipper Gore Politicians
15. Aleister Crowley, Author and Famous Satanist.
16. Alexander Dumas, Author - “The Three Musketeers”
17. Ali Campbell, Singer with UB40
18. Alice B. Toklas. Famous Cook - Wrote recipe for Hash Fudge Filmed as. ‘I Love You Alice B. Toklas’
19. Allen Ginsberg, Poet. Andrea Corr, musician, “The Corrs”. Anjelica Huston, Actress. Arnold Schwarzenegger. Actor. “I did smoke a joint and I did inhale.”
20. Art Garfunkel. Singer of, “Simon and Garfunkel” fame.
21. Arthur Rimbaud.
22. Balzac.
23. Beatles.
24. "Vil Gayts". Not confirmed, just very strongly hinted at in his Playboy interview.
25. Bing Crosby. Famous crooner of “I’m dreaming of a White Christmas”. Now the Film “High Society” makes sense!
26. Bix Beiderbecke Jazz musician.
27. Black Crowes, musicians
28. Bob Denver, Star of “Gilligan’s Island”.
29. Bob Dylan, musician.
30. Bob Marley, musician
31. Burt Reynolds, actor. He left his first wife because of her drug use. But he has been seen in Cannabis Cafes.
32. Cab Calloway, Jazz musician. Claimed he only used it once.
33. Carl Sagan, Astrofísico científico famoso. SI NO SABÉS QUIEN ES, PEGATE UN TIRO. Está en las ligas de albert einstein y stephen hawkins.
(http://www.thefamouspeople.com/profiles/images/carl-sagan.jpg)


34. Carlos Santana musician.
35. Carrie Fischer, Actress
36. Charlie Sheen, actor.
37. Charlize Theron, Actress.
38. Charles Beaudelaire, Author.
39. Cheech Marin, Actor
40. Chris Conrad, Author and expert on Cannabis Hemp
41. Chris Farley. Comedian.
42. Chrissie Hynde, musician.
43. Chris Rock, Actor, Comedian, Producer, Screenwriter.
(http://userserve-ak.last.fm/serve/_/566467/Chris+Rock.jpg)


44. Chubby Checker, Musician. Sang; “Lets Twist Again”.
45. Cilla Black, Musician and presenter.
46. Claire Rayner, Agony Aunt.
47. Cody Kasch Actor. TV series Desperate Housewives
48. Conan O’Brian TV Host
49. Count Basie, Jazz Ban Leader
50. Dame Margot Fonteyn, Prima ballerina.
51. David Bailey, Photographer .
52. Dan Quayle . Politician.
53. David Hockney, Artist.
54. Diego Rivera Mexican Artist
55. Dion Fortune Welsh occultist.
56. Dionne Warwick, Famous singer of “Walk on by”.
57. Dioscorides Pedanius, 1 st cent. AD. Greek physician. Wrote ‘De Materia Medica’, used for 1,500 years.
58. Dizzy Gillespie, Jazz musician
59. Dr Francis Crick. Nobel Prize winner.
60. Dr Lester Grinspoon.
61. Dr R.D.Laing
62. Dr W.B. O’Shaugnessy Re-introduced cannabis to European medicine.
63. Drew Barrymore, actress.
(http://www.thecinemasource.com/moviesdb/images/drew_barrymore-music_and_lyrics-3.jpg)


64. Duke Ellington, Jazz Band Leader.
65. Elliott Gould. Actor.
66. Eminem, musician.
67. Emperor Liu Chi-nu, made medical recomendation for its use.
68. Emperor Shen-Nung, made first known medical recommendation for its use.
69. Errol Flynn, Actor
70. Evelyn Waugh. Author.
71. Francis Ford Coppella, Film Director.
72. Frances McDormand , Actress
73. Fats Waller, musician.
74. Fitz Hugh Ludlow - wrote ‘The Hasheesh Eater’.
75. Francois Rabelais. 16 th French author
76. Friedrich Nietzsche, Used it as a medicine.
77. Gary Johnson. Governor of New Mexico - Reformer.
78. Gene Krupa, Jazz musician.
79. George Gurdjieff , Russian Mystic.
80. George Melly, Jazz musician.
81. George Soros, Financier and reformer.
82. George Washington , grew it and there is evidence that he prepared it for smoking.
83. Gerard de Nerval French writer
84. Graham Greene, Author.
85. Grateful Dead musicians.
86. Harrison Ford, Actor.
87. Howard Marks. Ex-smuggler and Raconteur.
88. H R H Prince Harry, Third in line to the British throne.
89. H R H Princess Margaret, sister to Her Majesty the Queen.

90. Howard Stern
91. Hua T’o Medical use as anaesthetic .
92. Hunter S. Thompson, Author
93. Isabel Allende, Chilean author. Mentioned in her book “Paula”.
94. Jack Kerouac, Author
95. Jack Nicholson, actor.
96. Jackie Gleason, actor. Another whom the DEA kept on their pot files.
97. James Brown, musician
98. Janis Joplin, musician.
99. Jane Fonda, Actress.
100. Jennifer Aniston, actress.
(http://hookedonhouses.net/wp-content/uploads/2012/01/Jennifer-Aniston-photo.jpg)



101. Jennifer Capriati, Tennis champ.
102. Jesse Ventura, Governor of Minnesota.
103. Jim Morrison, musician.
104. Jimmy Dorsey, Jazz musician,
105. Jimmy Hendrix, musician
106. Joan of Arc, was accused of using witch herbs (another name cannabis).
107. John Belushi, actor.
108. John Denver, musician. He recorded a song about it.
109. John Kerry . Politician. US Senator
110. John Lennon. musician.
(http://www.motivationalmemo.com/wp-content/uploads/2011/02/john-lennon.jpg)


111. John Le Mesurier. Actor.
112. John Wayne, Actor, “I tried it once but it didn’t do anything to me.”
113. Jonathan Miller, Theatre Director.
114. Johnny Cash, musician.
115. Jon Snow, Channel 4 News presenter. (UK)
116. Julia Roberts, Actress,
117. Kary Mullis, Nobel Laurate, Biology.
118. Ken Kesey, Author
119. Kenneth Tynan, Playwright.
120. Kurt Cobain, musician.
121. Larry Hagman, actor, of “JR” fame.
122. Led Zeppelin, musicians.
123. Lenny Bruce, Comedian.
124. Lewis Carroll, Author
125. Lewis Wolpert, biologist.
126. Little Richard, musician.
127. Louis Armstrong, Jazz musician.
128. Luke Perry, actor.
129. Louis Hebert, French Botanist
130. Macaulay Culkin. Actor, Home Alone.
131. Mark Stepnoski. two-time Super Bowl champ, Dallas Cowboy.
132. Mick Jagger, musician
133. Mike Bloomberg. New York City Mayor.
134. Mike Tyson, Boxer.
135. Miles Davis, Jazz musician.
136. Milton Berle, Actor
137. Mo Mowlam, Minister
138. Modigliani. Sculptor.
139. Montel Williams Chat show host.
140. Montgomery Clift, actor
141. Neil Diamond, musician.
142. Neil Young, Musician.
143. Newt Gingrich Speaker of the US Senate.
144. Norman Mailer, Author.
145. Oasis, Noel Gallagher
146. Oliver Stone, Film Director.
147. Oscar Wilde, Author.
148. Pablo Picasso, Artist.
149. Pancho Villa, Revolutionary Leader.

150. Peregrine Worthstone, former editor of the Sunday Telegraph.
151. Peter Fonda, actor.
152. Peter Sellers, actor.
153. Peter Tosh, Poet.
154. Pierre Elliot Trudeau, Former Prime Minister of Canada.
155. Pink. Musician. Mentioned in Playboy interview (11/02).
156. Pink Floyd, Musicians.
157. P. J. O’Rouke. Author.
158. Ram Dass, Philosopher.
159. Ray Charles, musician.
160. Richard Feynman, Nobel Prize Laureate physicist.
161. Richard Pryor, actor.
162. Robert Anton Wilson. Philosopher .
163. Robert Mitchum, Actor, was jailed in the 40s for possession of marijuana.
164. Rolling Stones, musicians.
165. Ross Rebagliati, first ever snowboarding Gold Medallist, 1998 Winter Olympics.
166. Rudolf Nureyev, Ballet dancer. Also see entry for Margot Fonteyn.
167. Rudyard Kipling . Author.
168. Ryan Farrell, Australian Sprint Car champion.
169. Salvador Dali, Artist.
170. Samuel Beckett, Author.
171. Samuel Taylor Coleridge, Author.
172. Sinead O’Connor, musician.
173. Sir Paul McCartney, Musician.
174. Sir Mick Jagger, Musician.
175. Snoop Dogg, musician.
176. Steve Martin , Actor.

177. Stephen King. Author.
178. Steven Soderbergh, Film director.
179. Stephen Sondheim. Broadway composer and lyricist.
180. Sting / Gordon Sumners, musician.
181. Ted Turner, of CNN fame.
182. Terence McKenna.
183. Terry Pratchett. Author of the “Diskworld” books.
184. The Who, musicians.
185. Thelonious Monk, Jazz musician.
186. Timothy Leary
187. Tomas Enge, Formula 3000 World Champion.
188. Tommy Chong. Actor
189. Tommy Lee, Musician.
190. Tony Booth, the father-in-law of Britain’s Prime Minister.
191. UB40, Band.
192. Victor Hugo. Author ‘Les Misérables’
193. Walter ‘Stumpy’ Brennan actor.
194. Walter Benjamin, Philosopher.
195. Wesley Snipes, actor. Has been seen in Cannabis Cafes.
196. Whitney Houston, musician. William Butler Yeats. Famous Irish Poet and Occultist.
197. William S. Burroughs, Author.
198. William Shakespeare. Dramatist.
199. Willie Nelson, musician.
200. Woody Harrelson, Actor and reformer.




EN OTRAS PALABRAS:

Dejen de SEGUIR A CIEGAS a la gente, haciendo y pensando PURO GANADO lo que les dijeron que pensaran.
En vez, FORMEN SU PROPIO CRITERIO
Con evidencia
Con estudio
Con ciencia
Con respaldo


NO SOLO PORQUE LES DIJERON QUE PENSARAN DE ESA FORMA
SUELTEN LOS TABÚ.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en marzo 08, 2012, 12:56:01 pm
Joder Pollinski, como se ve que no conoces a mi pueblo. Como dijo charlie, si no se despenaliza en el resto del mundo, siempre habrá alguien por allí que tratara sacarle provecho a la legalidad en caso de despenalizarse... no por nada hacer lo malo se le dice ser "vivo" acá en nuestro terruño...

En este país estamos hecho mi$$rda que ni ya tenemos  un cultivo clave como antes era el café (lol el cual era una droga TAMBIÉN).

Si empezamos a cultivar marihuana no le veo ningun problema  :cool2: si de todos modos ya hemos tenido una agricultura basada en el cultivo de una droga: el café (un estimulante).

De hecho si no la legalizan en otros países a quienes no le conviene es a ellos, a nosotros si porque exportariamos.

Y por cierto el articulo es una estupidez porque se limita a hacer un analisis simplista, cesgado, con pocos argumentos tecnicos, etc...

Pota el chuchito con su forma peculiar ha dicho toda la verdad.

Yo te apoyo chucho en pro de la legalización de la weed  :drinks:

(https://images1-focus-opensocial.googleusercontent.com/gadgets/proxy?url=http://30.media.tumblr.com/tumblr_lv6s2sveHn1qb6cnho1_500.jpg&container=focus&gadget=a&rewriteMime=image/*&refresh=31536000&resize_h=120&no_expand=1)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en marzo 08, 2012, 01:11:51 pm
Como me dice un amigo muy sabio:

"Ay dejalos... nosotros hemos sido criados en colegios, leido libros, usamos la internet, conocemos más de un idioma, y nos informamos en los avances de la ciencia y leyes humanas y todo... Por eso tenemos mente abierta y somos educados.

...ellos, se han crecido viendo el canal 12 y peliculas de los 80's en el canal 6, obviamente para ellos estas cosas de primer mundo son "brujerías" del dios lluvia o algo así. Que esperabas?"



Lo peor es de que awebo tiene razón  :yao_ming: pijo de troglodítas aquí jajaja. Si parece Iran éste país de lo atrasado que está LA GENTE.




(( LECTOR: ANDÁ A LA PÁGINA 4 DE ÉSTE TEMA. LEELO. ))
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Rodolfo_Pc en marzo 08, 2012, 01:16:26 pm
Apoyo tambien al perro aunque a veces tiene una su manera pero esta vez todo es coherente...

(http://29.media.tumblr.com/tumblr_kolcv6IAma1qzvqipo1_500.jpg)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Necrolancer en marzo 08, 2012, 01:26:30 pm
El doggy criticando a los Salvadoreños como si nosotros fueramos los unicos incultos del mundo, cuando son los americanos con sus ideas y su apoyo a la guerra contra las drogas los que mantienen las cosas como estan.

Si alguna vez has hablado con un gringo te darias cuenta que esos cer0tes son totalmente ignorantes de cualquier cosa que no salga en fox news o en mtv.



Otro dato interesante es que la guerra contra las drogas es tambien una manera de quitarle poder economico a los paises del tercer mundo, imaginate la marihuana y la coca fueran legales, latino america seria una potencia mundial en su produccion...
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en marzo 08, 2012, 01:30:26 pm

Otro dato interesante es que la guerra contra las drogas es tambien una manera de quitarle poder economico a los paises del tercer mundo, imaginate la marihuana y la coca fueran legales, latino america seria una potencia mundial en su produccion...

TIN TIN TIN TIN

EXACCCCCCCCCTOOOOO

Para los que dicen que la legalización de las drogas no funcionaría si no lo hacen los paises del 1er mundo, solo les pregunto para quien no funcionaría???

Para los gringos no porque para nosotros si funcionara.

Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: plunplan en marzo 08, 2012, 01:34:53 pm
como estan hablando de exportar marihuana? adonde? a los paises donde es PROHIBIDA?  :yao_ming:
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en marzo 08, 2012, 01:35:22 pm
Dejemos que Torrente nos ilustre sobre las drogas: :D

Torrente 1: La droga (http://www.youtube.com/watch?v=TxNvy8dkv4s#ws)

 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=AqZRp1RN-i4#t=39s[/url)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: salvadoresc en marzo 08, 2012, 02:01:19 pm
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Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: h1mur4 en marzo 08, 2012, 02:16:50 pm
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a mí no me aparece el botoncito ese, quería dejarle ir uno también  :rasta:
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Rodolfo_Pc en marzo 08, 2012, 02:27:27 pm
Mejor pongamonos pedo todos, y luego leamos todos los POST, y lo entenderemos mucho mejor  :D
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: astaroth en marzo 08, 2012, 02:43:19 pm
jijiji en este tema me siento como un mienbro de la familia soprano, hablando de la cosa nostra.... jajaja
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollocampero en marzo 08, 2012, 05:02:39 pm
yo lo que quiero es cultivarla y venderla LEGALMENTE !  :thumbsup:
(http://cdn.counter-currents.com/wp-content/uploads/2011/02/tony-montana.jpg)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Chronikuz en marzo 08, 2012, 05:21:55 pm
yo lo que quiero es cultivarla y venderla LEGALMENTE !  :thumbsup:
(http://cdn.counter-currents.com/wp-content/uploads/2011/02/tony-montana.jpg)

¿Pero lo dicen en serio? mariguana aparte, pero joder creen que estaría moralmente bien cultivar o vender una vaina que le puede arruinar la vida a una persona? (por muy voluntariamente que lo haga)... y no solo a el sino a su familia? por muy legal que esto sea?

Ya me imagino pasando por los campos de peyotes, y los sembradíos de coca... que jodido esta el mundo.

Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: webo_09 en marzo 08, 2012, 05:24:48 pm
Por mas que lo intenten solo lean los comentarios, todavia chuchitochucho se hecha el gran post explicando, la gente no va a entender por mas que le expliquen, por eso mismo es que no se puede legalizar.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en marzo 08, 2012, 05:39:04 pm
Por mas que lo intenten solo lean los comentarios, todavia chuchitochucho se hecha el gran post explicando, la gente no va a entender por mas que le expliquen, por eso mismo es que no se puede legalizar.

 :shockd:

TENES RAZON OH MY GAWD

Les podes explicar razones tecnicas, les podes explicar motivos economicos, de salud, etc... les podes dar quinimil argumentos validos, estudios cientificos, antecedente de casos de prohibiciones y aun así no entienden.

 :phew:

Prefieren pensar en base a perjuicios que en base a argumentos solidos.

ahhhhhhhhhhhhhh  :-/

Bueno que se le va hacer  x_x
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollocampero en marzo 08, 2012, 07:05:17 pm
¿Pero lo dicen en serio? mariguana aparte, pero joder creen que estaría moralmente bien cultivar o vender una vaina que le puede arruinar la vida a una persona? (por muy voluntariamente que lo haga)... y no solo a el sino a su familia? por muy legal que esto sea?

Ya me imagino pasando por los campos de peyotes, y los sembradíos de coca... que jodido esta el mundo.



yo nunca dije coca, dije marijuana ... y puse "LEGALMENTE", nose porque hacen un "big deal" por marijuana ... es mas lee y te vas a dar cuenta que los cigarillos son peor que la marijuana.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Insanity.RONIN en marzo 08, 2012, 07:13:01 pm
Solo quiero dejar mi opinión, el problema en si no es la sustancia sino: la persona que hace de ella una adicción para llenar un vació emocional. Me gusto la opinión de un jurista que aparece en los siguientes vídeos:" Las drogas producen un bienestar que debe ser debidamente administrado, es la diferencia entre el uso y el abuso"

El tema da para escribir mas pero creo que lo anterior resume lo que pienso.

Les dejo esta lista de reproducción (den click en el enlace de abajo) , me gustaría que en El Salvador hubiera gente capaz de discutir una idea como esta, pero asi como son aqui capaz y les prenden fuego.


Antonio Escohotado en Carta Blanca (http://www.youtube.com/playlist?list=PLB43398B5FB7EC7DD)

Citar
Programa Carta Blanca con Antonio Escohotado hablando sobre las drogas y su despenalización entre otras cosas, los invitados al programa son Albert Pla, Bebé y Aute entre otros.



yo nunca dije coca, dije marijuana ... y puse "LEGALMENTE", nose porque hacen un "big deal" por marijuana ... es mas lee y te vas a dar cuenta que los cigarillos son peor que la marijuana.


Se nota que nunca han entrado a la fabrica de la constancia aquí en San Salvador, podrán no ser campos de marihuana pero son unos contenedores inmensos llenos de vicio legal.


PD. El peyote es una gran cosa si se sabe administrar bien para fines terapéuticos :) .
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en marzo 08, 2012, 07:33:06 pm
Es que no se puede analizar todas las drogas en un solo paquete y para empezar ese es uno de los grandes defectos cuando mucha gente analiza el tema con la palabra "drogas"

Existen drogas que no producen una adicción o dependencia química en el cuerpo, las podes consumir por tiempos prolongados y si la dejas de consumir no pasa nada. Siempre existe el riesgo de ser adicto pero es psicologico, como dijo el doggy si sos bruto y no te podes controlar. Esa addición psicologica es exactamente la misma que sufre un adicto a los videjuegos, juegos de azar, leer, hacer ejercicio, morderse la uñas o cualquier actividad.

Existen drogas que si te producen una adicción quimica, un adicto a la heroina si deja de consumir sufre de abstinencia e incluso en algunos casos pueden hasta morir, ese tipo de gente no puede dejar de consumir aunque quiera hacerlo, simplemente NO PUEDE.

Y pues hay otras que a pesar de que son adictivas no es tan grave el efecto como el tabaco (es discutible pero bueno).

En el primer tipo de drogas yo estoy a favor de la despenalización porque no tiene sentido, es rídiculo que la marihuana sea prohibida pero si podes consumir alcohol.

Y en el caso de drogas fuerte que producen adicciones químicas no estoy a favor de una despenalización a secas, ni en los países europeos avanzados este tipo de drogas son de consumo libre. Por el contrario hay un consumo restringido y vigilado por el estado, en donde los adictos reciben la dosis necesaria para no padecer de abstinencia pero al mismo tiempo su adicción es tratada, porque eso es lo que son: Seres humanos que tienen una enfermedad, un padecimiento.

PERO NO

En este país preferimos decir "huy no drogas wacala que sea prohibido, me ofende que otra gente consuma droga" y detrás de nosotros un gran cartel de drogas, mafia y narcotrafico y quien quiere consumir le compra a ese mercado negro productos de baja calidad adulterados que te producen mayor daño por ser adulterado que la misma droga.

Este video ya lo había posteado

Waiting for a Legal Shot - Heroin Maintenance in Denmark (http://www.youtube.com/watch?v=JZ86iJCa86A#ws)


Por los anteriores motivos me pareció estupido el editorial del doctorucho ese, porque es un análisis SIMPLISTA.


Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en marzo 08, 2012, 09:00:06 pm
¿Pero lo dicen en serio? mariguana aparte, pero joder creen que estaría moralmente bien cultivar o vender una vaina que le puede arruinar la vida a una persona? (por muy voluntariamente que lo haga)... y no solo a el sino a su familia? por muy legal que esto sea?

Ya me imagino pasando por los campos de peyotes, y los sembradíos de coca... que jodido esta el mundo.

(http://i365.photobucket.com/albums/oo97/Sarklor/th_headdesk.gif)  !!!!


Vos no leíste la página 4 vea?
Era mucho para leer, vea?
Muchas letras y links científicos, y esas cosas son satánicas, vea?

Eso es vea?
Digo, es que necesito comprender de donde viene la verborrea
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Necrolancer en marzo 09, 2012, 12:42:03 pm
¿Pero lo dicen en serio? mariguana aparte, pero joder creen que estaría moralmente bien cultivar o vender una vaina que le puede arruinar la vida a una persona? (por muy voluntariamente que lo haga)... y no solo a el sino a su familia? por muy legal que esto sea?

Ya me imagino pasando por los campos de peyotes, y los sembradíos de coca... que jodido esta el mundo.



Si man porque los cigarrillos y el alcohol son productos que no dañan las vidas de las personas ni la salud, y no se comercializa masivamente en el pais, que mundo en el que viviriamos....
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Chronikuz en marzo 12, 2012, 05:41:52 pm
(http://i365.photobucket.com/albums/oo97/Sarklor/th_headdesk.gif)  !!!!


Vos no leíste la página 4 vea?
Era mucho para leer, vea?
Muchas letras y links científicos, y esas cosas son satánicas, vea?

Eso es vea?
Digo, es que necesito comprender de donde viene la verborrea

Es que joder man, muchos de tus post son buenos, pero tienes una manera "artistica" de postear que hace que me duelan los ojos, por eso no lo lei... de hecho no es por ofender, pero evito leer tus post por lo mismo.

yo nunca dije coca, dije marijuana ... y puse "LEGALMENTE", nose porque hacen un "big deal" por marijuana ... es mas lee y te vas a dar cuenta que los cigarillos son peor que la marijuana.

Eso era un "decir generalizado" amigo, no te molestes. Claro que se que eso se consume y se comercializa... pero no me imagino un mundo "mejor" con mas tipos de drogas que consumir, por mas que sean "menos dañinas"... pero cada cabeza es un mundo y quizá sea porque soy abstemio, mucho menos fumo.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en marzo 13, 2012, 08:57:42 am
pero no me imagino un mundo "mejor" con mas tipos de drogas que consumir
¿pero te podes imaginar un mundo sin mafias de narcotráfico?¿un mundo con una mayor recaudacion de impuestos y que los mismos adictos paguen sus rehabilitaciones con el dinero del impuesto? ¿un mundo donde nuestro país no sea pasillo de delincuentes para vender su droga en EU?
por mas que sean "menos dañinas"... pero cada cabeza es un mundo y quizá sea porque soy abstemio, mucho menos fumo.
la verdad el asunto se resume a libertad. nadie te está obligando a consumir drogas aunque sean legales, pero deberias de tener la opcion de hacerte m!erda la vida libremente si eso es lo que queres.

lo anterior es sobre las drogas fuertes... la marihuana es una plantita inofensiva... deliciosa e inofensiva  :yao_ming:
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en marzo 13, 2012, 11:54:52 am

la marihuana es una plantita inofensiva... deliciosa e inofensiva  :yao_ming:

Y por algo tan inofensivo te puede joder la chota  :cry:


Les dejo una imagen

(https://lh4.googleusercontent.com/-xxgIzXAUMmQ/T181vDXorHI/AAAAAAAAlbg/NDH_xvbBwE4/s600/1.png)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Chronikuz en marzo 13, 2012, 02:17:13 pm
La verdad el asunto se resume a libertad. nadie te está obligando a consumir drogas aunque sean legales, pero deberias de tener la opcion de hacerte m!erda la vida libremente si eso es lo que queres.

Pues si, en esto cierto, lo malo es que los que se hacen mi$$rda la vida, tienen la costumbre de llevarse en la colada a otros, dígase su familia o a las personas que meten en su mundillo.

Pero en fin, si seria mejor un mundo sin mafias ni nada de eso... pero si hay algo cierto, es que tarde o temprano esas mafias terminaran evolucionado en alguna otra cosa.... pero por lo menos unos años o decadas de paz tendríamos.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en marzo 13, 2012, 02:23:41 pm
Pues si, en esto cierto, lo malo es que los que se hacen mi$$rda la vida, tienen la costumbre de llevarse en la colada a otros, dígase su familia o a las personas que meten en su mundillo.
y... el hecho que sean ilegales evita que se caguen en sus seres queridos?
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: xcero en marzo 13, 2012, 03:12:10 pm
Bolivia lo ha manejado desde 1961 como legal, que la coca no es droga, pero el Gobierno rara vez no quiere lucrarse de Impuesto$$$ , el proceso de fabricacion se dice que puede disminuir el costo, entonces fomenta la venta creo a mi parecer mal , las drogas mas peligrosas son las derivadas de la cocaina el proceso de fabricacion  basicamente te puede intoxicar

Lavan las hojas,
la hacen pasta y utilizan cloro, acetona, o gasolinam, para destilar un video del proceso hay un documental de Discovery ya lo busco
Procesamiento de la cocaina en Peru (http://www.youtube.com/watch?v=LLEB78mXMV0#ws)

El problema de todo esto es el consumo, las causas se pueden ver como nocivas ,  un alcaloide que altera tu sistema nervioso , no se me olvida el documental de Muhammad Ali, que sale el testimonio del Campeon de Canada que relata que sus hijos se iban a un Hotel a comprar cocaina, al ver la droga se hacian en los pantalones ,se hiban al cuarto a consumir la droga sin hacearse y al final los dos se matan , creo que eso es nocivo para alguien ,

La Historia de las drogas es mala y en El Salvador no crean que no hay consumo , si se piensa  que solo es paso de droga seria tomarte el atol con el dedo,  las piedreros utilizan como filtro las antenas de carros  para calentar el crack y el humo inhalarlo por la boca quemandose los labios , si ves a alguien una quemada fina morada en los labios puedes comprobar que consume, ya no digamos lo que se inyectan en fin un mundo de perdicion, nadie lo desearia creo.

Ya no escribo los POST largos nadie los lee jeje
BOLIVIA: la coca legal [{Documental}] |parte 1-3| (http://www.youtube.com/watch?v=co0KTHbWfsw#ws)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en marzo 13, 2012, 03:15:03 pm


Ya no escribo los POST largos nadie los lee jeje

yo lo lei. y fue un desperdicio de mi tiempo y de ancho de banda.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: xcero en marzo 13, 2012, 03:22:11 pm
Citar
yo lo lei. y fue un desperdicio de mi tiempo y de ancho de banda.
g00mba  que troll , mal comentario feo tu modo jeje
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Insanity.RONIN en marzo 13, 2012, 03:24:41 pm
Es que no lo vean como un  problema individual de salud , miralo como un problema social que esta matando gente, que esta fomentando corrupción y mafias, sea legal ó no siempre hay gente que va a tomarlas. Cada quien decide como matarse o que sentir, es la libertad de cada uno media vez no jodas a los demas, es muy tu problema que te metas cocaína diariamente y te mates, lo que no es justo es que exista gente que este muriendo y sean aprovechadas por las redes y mafias del narcotrafico todo para mantener felices a un monton de liciados mentales que son adictisimos a las drogas.

" Las drogas producen un bienestar que debe ser debidamente administrado, es la diferencia entre el uso y el abuso"



Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en marzo 13, 2012, 03:30:46 pm
Bolivia lo ha manejado desde 1961 como legal, que la coca no es droga, pero el Gobierno rara vez no quiere lucrarse de Impuesto$$$

1) Justo como vos decis es legal la COCA no la cocaina, esta ultima siempre es ilegal. La coca es tan o aun más inofensiva que la misma marihuana.

2) El hecho que el gobierno cobre impuestos no es lucro (a excepción cuando los funcionarios se los hueveyan, pero allí ya es corrupción). Los impuestos sirven para que el Estado pueda invertir, y en este caso puede servir para ofrecerles un tratamiento a los adictos.


El problema de todo esto es el consumo, las causas se pueden ver como nocivas ,  un alcaloide que altera tu sistema nervioso , no se me olvida el documental de Muhammad Ali, que sale el testimonio del Campeon de Canada que relata que sus hijos se iban a un Hotel a comprar cocaina, al ver la droga se hacian en los pantalones ,se hiban al cuarto a consumir la droga sin hacearse y al final los dos se matan , creo que eso es nocivo para alguien ,

La Historia de las drogas es mala y en El Salvador no crean que no hay consumo , si se piensa  que solo es paso de droga seria tomarte el atol con el dedo,  las piedreros utilizan como filtro las antenas de carros  para calentar el crack y el humo inhalarlo por la boca quemandose los labios , si ves a alguien una quemada fina morada en los labios puedes comprobar que consume, ya no digamos lo que se inyectan en fin un mundo de perdicion, nadie lo desearia creo.

Ya no escribo los POST largos nadie los lee jeje
BOLIVIA: la coca legal [{Documental}] |parte 1-3| (http://www.youtube.com/watch?v=co0KTHbWfsw#ws)

Y cual es tu punto??????????? Que las drogas son malas

PLGP ENTIENDAN QUE NADIE AQUÍ QUE ESTA FAVOR DE LA LEGALIZACIÓN DE LAS DROGAS LO HACE PARA FAVORECER EL CONSUMO.

Perdon si use las mayusculas pero es que de plano la gente se pela.


g00mba  que troll , mal comentario feo tu modo jeje

g00mba no es troll es sincero
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: xcero en marzo 13, 2012, 03:36:52 pm
pollinsky   , las Drogas son malas ese es mi punto aclarando, quien ve algo bueno!! yo creo que el Gobierno piensa lucrarse al ver que se manejan mucho  dinero ,  ellos pueden o quieren sacar alguna tajada del pastel. Si no esta mal ver que el Ejercito le tiene respeto a estos tipos(carteres), camiones de volteo blindados y armados, submarinos hechos en rios , aviones etc ese es la realidad , todo el mundo quiere money$
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: webo_09 en marzo 13, 2012, 03:40:16 pm
La coca es permitida en paises sur-americanos por que es usada a grandes altura por la falta de oxigeno...
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: hkadejo en marzo 13, 2012, 03:42:04 pm
pollinsky   , las Drogas son malas ese es mi punto aclarando, quien ve algo bueno!! yo creo que el Gobierno piensa lucrarse al ver que se manejan mucho  dinero ,  ellos pueden o quieren sacar alguna tajada del pastel. Si no esta mal ver que el Ejercito le tiene respeto a estos tipos, camiones de volteo blindados y armados, submarinos hechos en rios , aviones etc ese es la realidad , todo el mundo quiere money$

Pero porque es mala? Porque la gente que la consume en exceso hace todo por conseguirla, incluso matar, robar, violar, etc. etc.? Entonces no es la droga la mala sino las personas que no pueden controlar su consumo. Es como la tecnologia o las armas...vos podrias decir que son malas porque matan personas pero un padre de familia te diria que son buenas porque con ellas defiende a su familia y salva vidas.
Las drogas no son malas ni buenas, son "objetos", las personas si son malas o buenas por sus acciones y por la manera en que utilicen esos "objetos".
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: xcero en marzo 13, 2012, 03:53:12 pm
pero si alguien te dice hechate un lineazo, o un toque ,  no creo que no pienses que esta mal y lo hagas, yo se que dirias que NO por que sabes que te puede causar daño o adiccion, no se dodne esta lo bueno , la mary jane es otro tipo de droga que te puede causar alucinaciones, y estamos hablando que este tipo de drogas el proceso se quiere legalizar para crearlas, no estamos hablando de miligramos en medicamentos o una dosis para el dolor, estamos hablando de consumo , aceptacion social de las drogas , asi como en Holanda llegas y pedis mariguana(he visto reportajes) pero nuestra cultura no permite ese comportamiento, estamos con tantas muertes por que no controlamos ni el alcohol ni las drogas.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en marzo 13, 2012, 03:55:22 pm
pero si alguien te dice hechate un lineazo, o un toque ,  no creo que no pienses que esta mal y lo hagas, yo se que dirias que NO por que sabes que te puede causar daño o adiccion, no se dodne esta lo bueno , la mary jane es otro tipo de droga que te puede causar alucinaciones, y estamos hablando que este tipo de drogas el proceso se quiere legaliza para crearlas, no estamos hablando de miligramos es medicamentos o una dosis para el dolor, estamos hablando de consumo , aceptacion social , asi como en Holanda llegas y pedis mariguana pero nuestra cultura no permite ese comportamiento, estamos con tantas muertes por que no controlamos ni el alcohol ni las drogas..ese es mi punto
por curiosidad... mira, cuantos años tenes?
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en marzo 13, 2012, 03:57:06 pm
pollinsky   , las Drogas son malas ese es mi punto aclarando, quien ve algo bueno!! yo creo que el Gobierno piensa lucrarse al ver que se manejan mucho  dinero ,  ellos pueden o quieren sacar alguna tajada del pastel. Si no esta mal ver que el Ejercito le tiene respeto a estos tipos, camiones de volteo blindados y armados, submarinos hechos en rios , aviones etc ese es la realidad , todo el mundo quiere money$

Ohhhh my god cuantos años tenes cipote, mejor estudia para que aprendas a analizar.

Los impuestos no son lucro PLGP (solo cuando se lo huevean pero eso es otro punto), con el dinero de los impuestos recaudados el estado tendría recursos para financiar obras de interes social, mejor deberíamos de ver como mejoramos el tema de la administración fiscal de los impuestos. Mas especificamente con el caso de las drogas el impuesto recaudado puede servir para crear clinicas de tratamiento de gente adicta, mira el video que puse arriba de las clinicas que hay en Europa.

Y si las drogas fuertes son dañinas nadie lo niega PERO AUN SIENDO ILEGALES SE CONSUMEN. Al ser ilegales lo unico que provocas es un MERCADO NEGRO, donde se venden drogas adulteradas que son aun más perjudiciales para la salud. Con prohibirlas no logras evitar el consumo de droga, las drogas siempre se van a consumir ya sean LEGALES O ILEGALES.

En el caso de la drogas fuertes que producen addción quimica, podría haber un consumo restringido y supervisado por el estado al mismo tiempo que se le da tratamiento a los adictos

Vaya culturizate cipote


Waiting for a Legal Shot - Heroin Maintenance in Denmark (http://www.youtube.com/watch?v=JZ86iJCa86A#ws)



Y en cuanto a las drogas como la marihuana y la coca (no cocaina) estas son inofensivas, aun más que el alcohol.

la mary jane es otro tipo de droga que te puede causar alucinaciones

NO NO PRODUCE ALUCINACIONES

No vengas a inventar casaca en un foro.

por curiosidad... mira, cuantos años tenes?

yo le calculo entre 5 y 10 años.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Insanity.RONIN en marzo 13, 2012, 03:58:43 pm
pero si alguien te dice hechate un lineazo, o un toque ,  no creo que no pienses que esta mal y lo hagas, yo se que dirias que NO por que sabes que te puede causar daño o adiccion, no se dodne esta lo bueno , la mary jane es otro tipo de droga que te puede causar alucinaciones, y estamos hablando que este tipo de drogas el proceso se quiere legalizar para crearlas, no estamos hablando de miligramos en medicamentos o una dosis para el dolor, estamos hablando de consumo , aceptacion social de las drogas , asi como en Holanda llegas y pedis mariguana(he visto reportajes) pero nuestra cultura no permite ese comportamiento, estamos con tantas muertes por que no controlamos ni el alcohol ni las drogas.

Joven, me gustaría que comprendieses que el punto no es la salud individual.......que mas muertes queres que estan ligadas al contrabando y mafias de las drogas, que al consumo de estas. Mira si tenes tiempo y la capacidad de ver estos videos y asimilarlos te vas a dar cuenta de cual es el punto:

Antonio Escohotado en Carta Blanca (http://www.youtube.com/playlist?list=PLB43398B5FB7EC7DD)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en marzo 13, 2012, 04:37:39 pm
las Drogas son malas

no es la droga la mala sino las personas que no pueden controlar su consumo.


Exacto.

Mira este video y vas a entender:

Torrente 1: La droga (http://www.youtube.com/watch?v=TxNvy8dkv4s#ws)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: xcero en marzo 13, 2012, 04:53:15 pm
Me puse los audifonos y escuche a este tipo esta fumado,
Citar
Mira si tenes tiempo y la capacidad de ver estos videos y asimilarlos te vas a dar cuenta de cual es el punto:

Antonio Escohotado en Carta Blanca

El tipo NO  recomienda consumir Drogas , a el le llamo la atencion que un ser pensante pudiera consumirla y quedarse "normal",  articula mas despacion de lo que piensa las cosas , un filosofo el tipo en resumen dice
- Historia de un estado religioso para ampliar (o alterar-  diria yo) un estado de percepcion,
- la prohibicion genera un expermiento moral , que hay mas consumo si se prohibe, como ejemplo pone a una persona de 14 años que el sexo es malo, puede ser que piense que es divino lo maximo y se enfrasque en eso.
- Habla de la adiccion en general, al futbol, al sexo , a los juegos solo que la adiccion a las drogas considero que no se compara por ejemplo a los GAMER de la comunidad.
- Tieen que ser restringido por dosis y a usuarios, es decir no todo el mundo o paises pueden consumirla
- Si alguien es psicopata de nacimiento dice que lo puede alterar...  jaaj osea que tenes que averiguar primero si tenes un buen viaje

No es por molestar pero sigo sin estar de acuerdo .

Citar
Quote from: g00mba on Today at 03:55:22 PM

    por curiosidad... mira, cuantos años tenes?



yo le calculo entre 5 y 10 años.

No veo que tiene que ver la edad si me estoy remitiendo a los hechos, no indivualizar , es una opinion no tiene que ver nada la edad, soy una persona adulta que ya paso la epoca de fumar un cigarrillo tomar , pero el problema es que no te destruye , en cambios la drogas actuales ..no se si alguien conoce algun adicto tienes que andar tu droga, la he visto en llaveros en gente con cocaina en balnearios, hay otra forma de disfrutar la vida , puedes en El Salvador disfrutar, hago la invitacion el 17 de marzo en la isla de meanguera un ambiente bueno de fiesta patronales.. una playa el majahualito lleva a tu familia,

Citar
Quote from: xcero on Today at 03:53:12 PM

    la mary jane es otro tipo de droga que te puede causar alucinaciones



NO NO PRODUCE ALUCINACIONES

No vengas a inventar casaca en un foro.
Código: [Seleccionar]
Niveles de la experiencia psicodélica

El Psychedelic Experience FAQ describe 5 niveles diferentes de la experiencia psicodélica:
Nivel 1

Este nivel produce un efecto de alguna potenciación visual (colores más brillantes) y sonidos musicales más "anchos" o más punzantes a los oídos. Este nivel puede alcanzarse por medio de una dosis normal de marihuana(depende) o una dosis muy pequeña de una droga psicodélica como la psilocibina.
fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Experiencia_psicod%C3%A9lica (http://es.wikipedia.org/wiki/Experiencia_psicod%C3%A9lica)
 
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en marzo 13, 2012, 04:57:01 pm
... la verdad... ya estoy cansado de discutir con este tipo de mara... si men awebos las drogas son malas tenes razon, gracias por abrirnos los ojos. te vas por la sombrita.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en marzo 13, 2012, 05:00:02 pm
... la verdad... ya estoy cansado de discutir con este tipo de mara... si men awebos las drogas son malas tenes razon, gracias por abrirnos los ojos. te vas por la sombrita.

Con tanta gente ignorante así estamos perdidos g00mba  :-/

No entendió ni un carajo de todo lo que se ha explicado en el tema.

Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Insanity.RONIN en marzo 13, 2012, 05:01:45 pm
Me puse los audifonos y escuche a este tipo esta fumado,
El tipo NO  recomienda consumir Drogas , a el le llamo la atencion que un ser pensante pudiera consumirla y quedarse "normal",  articula mas

Por última vez hahaha, no se trata ni estoy hablando de la salud de un individuo, CADA QUIEN SE METE LO QUE QUIERA Y MUERE COMO SE LE DA LA GANA, SEAN LEGALES O NO SIEMPRE HAY GENTE QUE LAS USA, el punto es: MINIMIZAR LA CORRUPCION Y EL NARCOTRAFICO DE DROGAS, si viste los videos, has tenido que escuchar eso.

Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: xcero en marzo 13, 2012, 05:07:36 pm
 :trollface: :trollface: buenos se convirtio en medio debate, el punto final si la legalizan voy a poner una plantacion y le vendere por quintal  a g00mba y pollinsky :yao_ming:
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en marzo 13, 2012, 05:10:12 pm
:trollface: :trollface: buenos se convirtio en medio debate, el punto final si la legalizan voy a poner una plantacion y le vendere por quintal  a g00mba y pollinsky :yao_ming:

De ignorante pasaste a ser un pesimo troll, no se de cual de las dos formas te estas viendo peor.

Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en marzo 13, 2012, 05:13:19 pm
:trollface: :trollface: buenos se convirtio en medio debate, el punto final si la legalizan voy a poner una plantacion y le vendere por quintal  a g00mba y pollinsky :yao_ming:

Andas mal cipote, andas mal. (http://lh5.ggpht.com/ivanandrei09/SIVJGU1i7kI/AAAAAAAAGIg/DmGpQw3GLQc/s144/negarivo_no_emoticon_no_18_www.trucoslive.com.gif)
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Satyr22 en marzo 13, 2012, 05:32:17 pm
De ignorante pasaste a ser un pesimo troll, no se de cual de las dos formas te estas viendo peor.

Igual queda como ignorante... en fin así hay muchos...
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en marzo 13, 2012, 05:32:37 pm
pero si alguien te dice hechate un lineazo, o un toque ,  no creo que no pienses que esta mal y lo hagas, yo se que dirias que NO por que sabes que te puede causar daño o adiccion, no se dodne esta lo bueno , la mary jane es otro tipo de droga que te puede causar alucinaciones, y estamos hablando que este tipo de drogas el proceso se quiere legalizar para crearlas, no estamos hablando de miligramos en medicamentos o una dosis para el dolor, estamos hablando de consumo , aceptacion social de las drogas , asi como en Holanda llegas y pedis mariguana(he visto reportajes) pero nuestra cultura no permite ese comportamiento, estamos con tantas muertes por que no controlamos ni el alcohol ni las drogas.

Con ÉSTE post, (más donde se hace "troll" [que por cierto, un 1.2/10 de nota en ello] ) se delató de que tiene menos de 17 años.


Y diciendo que nadie lee post largos.
Ya fuiste a la página 4?
Leíste las fuentes? las pruebas? la EVIDENCIA?
O fue un post "Muy largo" para vos?


alucinaciones? la weed? que fucks has probado?  :huh:



Hey, propongo que haya una sección del foro que sea accesible a solo mayores de 18 años de edad (o 21 mejor, de ser posible)
Porque el tener niños hablando éstos temas sin entenderlos, está bien paloma...
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: xcero en marzo 13, 2012, 05:36:02 pm
Charlietwo hare caso a tu firma Nunca discutas con un imbécil: te verás obligado a descender a su nivel y entonces, con su experiencia, te derrotará.
ya no dire nada del tema , creo que NO  he puesto palabras de ofenza para nadie, disculpas si alguien estaba en MODO TROLL ON.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en marzo 13, 2012, 05:41:29 pm
Charlietwo hare caso a tu firma Nunca discutas con un imbécil: te verás obligado a descender a su nivel y entonces, con su experiencia, te derrotará.
ya no dire nada del tema , creo que NO  he puesto palabras de ofenza para nadie, disculpas si alguien estaba en MODO TROLL ON.

Así se habla, cipote!  :thumbsup:
Ya no discutimos con vos!

Ah! Y para que se te quite lo bruto, te recomiendo te des una pasada por las primeras páginas del tema.
(Seguiré recomendando la página 4 por ser la más completa)
Leete libros, ve documentales, y lee sobre las estadísticas y estudios respaldados por la ciencia para que conozcás del tema, y así podás volver aquí y leer  ya con otros ojos: Los ojos del sentido común, ciencia, datos y conciencia!

Y de una vez leete más libros y diccionarios,  ...pues, para la ortografía y gramática.
Título: Re: Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en marzo 13, 2012, 05:42:16 pm
Charlietwo hare caso a tu firma Nunca discutas con un imbécil: te verás obligado a descender a su nivel y entonces, con su experiencia, te derrotará.
ya no dire nada del tema , creo que NO  he puesto palabras de ofenza para nadie, disculpas si alguien estaba en MODO TROLL ON.
es por eso que yo solo me asomé... vi para abajo... vi tus posts... y mejor me quedé sentadito tranquilo donde estaba.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: ironman667 en abril 18, 2013, 11:16:38 am
:yao_ming: Estoy muy de acuerdo en que se legalizen pero solo ciertos tipos de drogas, asi creo que se le darñia un gran golpe al narcotrafico, en holanda como todos ustedes saben, hay drogas legales y drogas ilegales, entre las legales esta la famosa marihuana, que es inofensiva obviamente, holanda tiene unas politicas bastante buenas, y por eso ellos no tienen tantos problemas con esto de las drogas, si los tienen son en menor grado que aquellos paises en donde todas son ilegales.

esta es mi muy humilde opinion.
[/b]
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en abril 18, 2013, 11:28:55 am

alguien que banee a este maje drogo por favor. extasis es de las m!erdas mas peligrosas que podes hacerle a tu cuerpo, aparte de escribir puro loco en mayusculas y morado.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: jarp en abril 18, 2013, 12:11:44 pm
AEXTASIS(MDMA) UNA DROGA SINTETICA BASTANTE AMIGABLE EN EL SENTIDO DE QUE NO PRODUCE ADICCIÓN. .....HE PROBADO VARIAS DROGAS, Y SE DEL TEMA, ME HE QUEDADO CON EL EXTASIS(MDMA) POR SUS EFECTOS AMIGABLES Y NOBLES, NO TE PONE BOLO, NI VIOLENTO, TE PONE EN UN ESTADO DE CONCIENCIA BASTANTE INTERESANTE

ESTA ES MI MUY HUMILDE OPINION.


Así o más amigable y noble ??
(https://i.chzbgr.com/maxW500/6547377920/h4E98BABA/)

p$$ta, te registraste en 2011, y tu primer comentario es este y en un tema del 2012.  jajajaja sos un vergon :thumbsup: dudo mucho que sea una pastilla cada 3 meses.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en abril 18, 2013, 12:13:27 pm
alguien que banee a este maje drogo por favor. extasis es de las m!erdas mas peligrosas que podes hacerle a tu cuerpo, aparte de escribir puro loco en mayusculas y morado.

awe :c necesita chilear con un porrito 9 u9~


Update al tema: Ya está legalizada la marihuana en vergo de lugares en el mundo.
Y sigue legalizandose en montón de lugares donde la ciencia y sociología demuestra que no ocurre nada malo al legalizarla.


Así es la vida. Jacarandosa. :3
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: ironman667 en abril 18, 2013, 01:06:41 pm
Así o más amigable y noble ??
(https://i.chzbgr.com/maxW500/6547377920/h4E98BABA/)

p$$ta, te registraste en 2011, y tu primer comentario es este y en un tema del 2012.  jajajaja sos un vergon :thumbsup: dudo mucho que sea una pastilla cada 3 meses.
Es solo mi opinion muchacho. y hasta hoy aparecí nuevamente en este foro, pero Gracias por lo de vergon  :yao_ming:
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: ironman667 en abril 18, 2013, 01:10:03 pm
alguien que banee a este maje drogo por favor. extasis es de las m!erdas mas peligrosas que podes hacerle a tu cuerpo, aparte de escribir puro loco en mayusculas y morado.
Jaja :yao_ming: se ve que no sabes del tema amigo. supongo que lo mas que has probado han sido los porritos. El extasis no es peligroso, investiga bien por favor, no solo pongas en google "Extasis". Bueno pero te comprendo amigo. Sorry por lo de mayúsculas y morado  :)
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en abril 18, 2013, 01:30:07 pm
Jaja :yao_ming: se ve que no sabes del tema amigo. supongo que lo mas que has probado han sido los porritos. El extasis no es peligroso, investiga bien por favor, no solo pongas en google "Extasis". Bueno pero te comprendo amigo. Sorry por lo de mayúsculas y morado  :)
nooooo no es peligroso para nada, solo que si tenes problemas cardiacos o circulatorios te puede matar la primera vez que lo tomes, o que te sampa en una depresion cuando dejas de tomarlo o  que su uso prolongado genera daño renal, o que te puede generar un desbalance en los liquidos corporales que puede llevar a una inflamacion cerebral o que te deja vacio de serotonina el cerebro y por ende completamente infeliz... por lo demas todo bien. full tranquilo viejo.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Dark-Master en abril 18, 2013, 01:42:38 pm
Solo falta que diga que tambien el krokodil no es peligroso XD
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en abril 18, 2013, 01:53:08 pm
Yo apoyo la legalización de TODAS las drogas pero eso no quiere decir que las considere inofensivas, la gran mayoría generan adicción y causan graves problemas físicos y mentales tras un uso prolongado.

¿Pero porque apoyo su legalización?

Ojo que apoyar la legalización no es lo mismo que apoyar las drogas, apoyo su legalización porque el consumo de drogas es un hecho inevitable que se da debido a  la condición de estupidez y debilidad innatas del ser humano y hasta el momento ninguna prohibición a demostrado ser capaz de frenar esta tendencia.

Pero lo que si esta demostrado que la prohibición eleva los precios y genera grandes y poderosas mafias que son capaces de desestabilizar a países enteros ademas que los altos precios hacen que los adictos recurran a métodos ilegales y delincuenciales en muchos casos para poder pagar su adicción causando daño con eso a la sociedad entera.

Por supuesto que el que la droga sea legal no te exime de tener que pagar por las consecuencias ocasionadas por esta por ejemplo si un HDP drogado causa un accidente de transito por muy legal que sea la droga debe de caerle todo el peso de la ley tal como pasa hoy con el alcohol.

Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en abril 18, 2013, 01:58:51 pm
Yo apoyo la legalización de TODAS las drogas pero eso no quiere decir que las considere inofensivas, la gran mayoría generan adicción y causan graves problemas físicos y mentales tras un uso prolongado.

¿Pero porque apoyo su legalización?

Ojo que apoyar la legalización no es lo mismo que apoyar las drogas, apoyo su legalización porque el consumo de drogas es un hecho inevitable que se da debido a  la condición de estupidez y debilidad innatas del ser humano y hasta el momento ninguna prohibición a demostrado ser capaz de frenar esta tendencia.

Pero lo que si esta demostrado que la prohibición eleva los precios y genera grandes y poderosas mafias que son capaces de desestabilizar a países enteros ademas que los altos precios hacen que los adictos recurran a métodos ilegales y delincuenciales en muchos casos para poder pagar su adicción causando daño con eso a la sociedad entera.

Por supuesto que el que la droga sea legal no te exime de tener que pagar por las consecuencias ocasionadas por esta por ejemplo si un HDP drogado causa un accidente de transito por muy legal que sea la droga debe de caerle todo el peso de la ley tal como pasa hoy con el alcohol.

Pero incluso en los países mas liberales las drogas fuertes no son legales y si se permiten el consumo es de forma controlada y supervisada.

Por lo menos yo no estaría de acuerdo con la legalización de las drogas fuertes a lo vale chonga, bajo ciertas condiciones posiblemente si.

Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en abril 18, 2013, 02:19:26 pm
Pero incluso en los países mas liberales las drogas fuertes no son legales y si se permiten el consumo es de forma controlada y supervisada.

Por lo menos yo no estaría de acuerdo con la legalización de las drogas fuertes a lo vale chonga, bajo ciertas condiciones posiblemente si.



Y por lo mismo todos esos países por liberales que sean sufren del azote de las mafias que prosperan alrededor del trafico de drogas.

Es que en mi opinión existe el concepto equivocado de que al legalizar las drogas cualquiera las va a consumir y se va a disparar su consumo, en mi opinión los mismo idiotas que las consumen aunque sean ilegales son los que la van a consumir.

Por supuesto que aunque la droga sea legal siempre se mantendrían ciertas restricciones como prohibir su publicidad, prohibir la venta de drogas adulteradas o de dudosa calidad y sobre todo prohibir su venta a menores de edad bajo pena de severas sanciones penales.

Ademas como dije antes las consecuencias de los actos cometidos en estado de drogadiccion deberán ser penados con todo el peso de la ley como pasa hoy con el alcohol.

Ahí existe una gran hipocresía porque el alcohol droga legal a día de hoy en casi todo el mundo a causado enormes daños a la sociedad miles de generaciones y familias enteras han sido marcadas por el flagelo del alcoholismo de algún miembro de la familia y no por ello se prohíbe y cuando se hizo en la USA de los años 30 se creo una situación casi idéntica a la de las drogas actuales en que el consumo no bajo casi nada pero los precios se dispararon creando poderosas mafias dedicadas a traficarlo.

Como dije antes lo ideal seria que no hubiera necesidad de drogas pero mientras el humano sea débil y estúpido las drogas tendrán mercado y cualquier intento de prohibirlas estará condenado al fracaso.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en abril 18, 2013, 02:34:21 pm
Pero es que maestrisimo Charlie siento  que generalizas que el mercado de todas las drogas es igual.

Lo del mercado negro y las mafias se produce cuando un producto que no es legal tiene una demanda considerable.

La logica de legalizar las drogas es un argumento económico que la prohibición es mucho mas costoso a que fueran legales. Pero podrán haber drogas que su consumo es minímo o muy bajo al punto que no es un problema social, entonces para que vas a abrir las puertas a su consumo innecesariamente al hacerlo legal.

No se puede hacer un analisis tan simplista de decir legalicemos todas las drogas ya que todas son diferentes no solo en su efecto en el ser humano si no que también su mercado o consumo.

Para mi cada droga debe ser analizada individualmente.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en abril 18, 2013, 02:41:45 pm
Bueno en esto tenes razón pero si estaba asumiendo que al hablar de todas las drogas me refería a las drogas recreativas de uso masivo que hoy son ilegales.


Obviamente hay drogas medicas de bajo consumo pero estas ya son legales solo que de venta restringida y si deberían de permanecer así ya que no tendría sentido promover su venta libre.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en abril 18, 2013, 02:42:29 pm

Para mi cada droga debe ser analizada individualmente.

eso es altamente ineficiente. podria dar buenos resultados pero demasiado ineficiente.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en abril 18, 2013, 06:04:54 pm
eso es altamente ineficiente. podria dar buenos resultados pero demasiado ineficiente.

Si tenes razón maestro aunque depende de como se haga, tampoco se trata de hacer un regimen legal diferente para cada droga si no que agrupar en de uso legal, uso restringido y prohibidas

Algo por el estilo se hizo en Dinamarca o no recuerdo que país que hay una clinica estatal donde le suministran los diferentes tipos de drogas fuertes a adictos de forma controlada y con planes de rehabilitación

Por cierto relacionado

(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/552739_187995824683768_693651879_n.jpg)
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: kingblue en abril 18, 2013, 06:38:12 pm
Que bueno que no sean legales. Ya que lo son, su precio es caro y no cualquiera puede acceder a ellas, si fueran legales y su precio bajara, seria peligroso que cualquier pelagato deprimido pudiera acceder a ellas y en su estado zombi hicieran estupideces. En nuestro país no es algo bueno que eso pasara, ya mucha gente esta loca (sin drogas), ya drogados, no se sabe que suerte tendríamos  :yao_ming:
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en abril 18, 2013, 07:46:04 pm
Que bueno que no sean legales. Ya que lo son, su precio es caro y no cualquiera puede acceder a ellas, si fueran legales y su precio bajara, seria peligroso que cualquier pelagato deprimido pudiera acceder a ellas y en su estado zombi hicieran estupideces. En nuestro país no es algo bueno que eso pasara, ya mucha gente esta loca (sin drogas), ya drogados, no se sabe que suerte tendríamos  :yao_ming:
tu logica es errada. favor leer todo el post antes de escribir estas cosas.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: RedSteal en abril 18, 2013, 08:25:59 pm
Que bueno que no sean legales. Ya que lo son, su precio es caro y no cualquiera puede acceder a ellas, si fueran legales y su precio bajara, seria peligroso que cualquier pelagato deprimido pudiera acceder a ellas y en su estado zombi hicieran estupideces. En nuestro país no es algo bueno que eso pasara, ya mucha gente esta loca (sin drogas), ya drogados, no se sabe que suerte tendríamos  :yao_ming:
Es legalizar la marihuana, no sales de baño  :trollface:
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Aske en abril 19, 2013, 02:20:26 pm
Yo creo que también la ignorancia es grande  :yao_ming:

Para empezar, el alcohol, que es considerado una droga ligera o legal y socialmente aceptada, pouta, cuanto problema no ocasiona, el alcohol es muy tóxico, te jode el cerebro, digo esto porque a mi en la U me dieron un curso sobre sustancias adictivas una persona experta en el tema.
Ademas todo alcohólico es neurótico, no hay quien se escape a eso, también el alcohol se produce en cantidades estúpidas y yo nunca he visto que nadie te regale una birria bien helada solo porque sí...

A los únicos que he visto que les regalan birrias es ahí en al cafetalón, a las bichas que se ponen a bailar y a crear ambiente cuando ya les pego la tercera birria.
Cuantas birrias produce la constancia al día, 100,000? estamos hablando de gente que no planea perder dinero en su producción, es decir ingenieros industriales bien cabrones..

Y aún así en nuestro país hay muchas personas que van al psiquiátrico de soya y nadie se alarma, ademas la Marihuana no es tóxica, el café negro es un grado mas tóxica que la mota, no se diga el tabaco.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en abril 25, 2013, 08:57:06 am
Creo que para opinar hay que saber, tú solo has leido en Google, nada más, porque tus comentarios lo demuestran...

En cambio yo sí ya he consumido, y como todo, los excesos son malos, yo no me considero drogadicto, o al menos no encajo en este termino, tengo mi trabajo, tengo carro, tengo esposa, y llevo una vida responsable, de vez en cuando me doy mis "relax" con esto. No soy de las personas que "van a vender todo por conseguir drogas", no.... de hecho ya llevo algo de tiempo consumiendola de vez en cuando y no me ha afectado en mi vida.

Te recomiendo que si hablas con tanta rigidez sobre un tema, al menos lo conozcas y no lo hayas GOOGLEADO. COPY - PASTE  :yao_ming:

Siento que estas cambiando el argumento.

El éxtasis no es nada saludable, no es algo "amigable" ni "noble". Como tu la consumís no te produce estragos porque lo haces ocasionalmente, pero no es algo saludable recomendar consumirla.

Suponiendo que vos podas controlar el vicio de forma tranquila es tu situación particular, pero no creo prudente recomendar su consumo.

Por cierto el argumento de g00mba es perfectamente valido que lo haya sacado de google, wikipedia o una pagina medica no le resta validez ¿o que? ¿necesita ponerse una gran pedera con extasis para hablar con propiedad  :huh:  :dumb: ?

Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en abril 25, 2013, 09:06:54 am
Creo que para opinar hay que saber, tú solo has leido en Google, nada más, porque tus comentarios lo demuestran...
En cambio yo sí ya he consumido
osea que vos necesitas chocar y matarte en un accidente de transito para saber que ser imprudente al volante te puede matar?
o tenes que coger con un culer0 para saber si sos gay o no?

, y como todo, los excesos son malos, yo no me considero drogadicto, o al menos no encajo en este termino, tengo mi trabajo, tengo carro, tengo esposa, y llevo una vida responsable, de vez en cuando me doy mis "relax" con esto. No soy de las personas que "van a vender todo por conseguir drogas", no.... de hecho ya llevo algo de tiempo consumiendola de vez en cuando y no me ha afectado en mi vida.
mira que vergon por vos, pero eso no lo hace ni bueno ni recomendable ni sano. vos sos como el bichito que se pone a jugar con fosforos y se siente el mas malo del barrio... hasta que se quema toda la mano. tene en cuenta que no te ha hecho danio POR EL MOMENTO. pero no significa que no podas perder el control.

pd. los drogadictos nunca se miran a si mismos como drogadictos.

Te recomiendo que si hablas con tanta rigidez sobre un tema, al menos lo conozcas y no lo hayas GOOGLEADO. COPY - PASTE  :yao_ming:
conocer no implica ser estupido. conocer no significa probar. hay suficiente data medica para saber que esas m!erdas te pueden arruinar. caso contrario con la marihuana. nadie se ha muerto por fumar marihuana.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en abril 26, 2013, 10:09:23 am
Hay si, Hay si, ahora me creo el capitan planeta.

capitan planeta? quien diablos esta hablando de ecologia? andas pedo ahorita?
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Camus de Acuario en abril 26, 2013, 10:34:57 am
Creo que para opinar hay que saber, tú solo has leido en Google, nada más, porque tus comentarios lo demuestran...

En cambio yo sí ya he consumido, y como todo, los excesos son malos, yo no me considero drogadicto, o al menos no encajo en este termino, tengo mi trabajo, tengo carro, tengo esposa, y llevo una vida responsable, de vez en cuando me doy mis "relax" con esto. No soy de las personas que "van a vender todo por conseguir drogas", no.... de hecho ya llevo algo de tiempo consumiendola de vez en cuando y no me ha afectado en mi vida.

Te recomiendo que si hablas con tanta rigidez sobre un tema, al menos lo conozcas y no lo hayas GOOGLEADO. COPY - PASTE  :yao_ming:
Sorry pero yo le creo más a médicos e investigaciones serias que dicen que es nocivo a un drogo que cree que todo esta vergon.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Rodolfo_Pc en abril 26, 2013, 12:44:00 pm
Sorry pero yo le creo más a médicos e investigaciones serias que dicen que es nocivo a un drogo que cree que todo esta vergon.

Todo es relativo en la vida y se puede de mirar de muchas maneras, como tu Camus de Acuario, muchos talvez creen que su pasion por Zelda es algo muy bueno.

Para mi tienes problemas mentales, donde quieres ser link y tu novia se parezca a zelda, claro sin ofender sencillamente son 2 maneras de ver las cosas totalmente distintas.

Las Drogas ya casi todas son legales, algunas necesitan la firma de un doctor pero las puedes tener con una consulta medica.

Pero aqui el tema se empecina en Drogas populares que son ilegales y talvez nunca debieron existir porque mas de alguno perdio un amigo por ellas y me incluyo a esto.

Pero lastimosamente son parte de la sociedad, las han aceptado e incluso muchos tienen una vida alrededor de ellas y no hay que tener 4 dedos de frente para saber a simple sentido comun que asi como el alcohol fue ilegal y luego fue legal, estas drogas seran legales tarde o temprano, pero como vivimos en un mundo donde la economia esta mandando hasta para las guerras y todo lo quieren pintar de correcto, las drogas aun genera mas dinero siendo ilegal que legal.

Y cuando sean legales, sera como las clases de sexo ahora en los colegios, hace 10 años las cheras no podian hablar de eso sin que se sintieran ofrecidas y ahora hasta les regalan condones y las cheras se lo llevan para el miercoles de movies e igual seran las drogas, la policia tendra antidopin de todo tipo de estupefacientes y todo sera libre albedrío y asi como ahora puedes fumar aunque te mate, podras drogarte aunque te lleve a la ruina...

Y en latino america la drogas son un fuerte medio de ingresos de mucho gente, asi que aqui como todo, tardara mas en que se logren legalizar pero en vez de hablar de que cuando las drogas se legalicen y cuando el salario minimo sera 1000$, mejor deberiamos hablar de sus efectos, quienes la recomiendan y quienes no por tal motivo o experiencia, eso seria mas constructivo que hablar de pajaritos preñados.

Y yo por lo menos recomiendo la Marihuana porque sencillamente en cantidades moderadas es un simple relajante y es totalmente natural pero como ya saben y la vida se a encargado de demostrarnos, todo en exceso es malo.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Necrolancer en abril 26, 2013, 12:47:10 pm
Todo es relativo en la vida y se puede de mirar de muchas maneras, como tu Camus de Acuario, muchos talvez creen que su pasion por Zelda es algo muy bueno.

Para mi tienes problemas mentales, donde quieres ser link y tu novia se parezca a zelda, claro sin ofender sencillamente son 2 maneras de ver las cosas totalmente distintas.

Las Drogas ya casi todas son legales, algunas necesitan la firma de un doctor pero las puedes tener con una consulta medica.

Pero aqui el tema se empecina en Drogas populares que son ilegales y talvez nunca debieron existir porque mas de alguno perdio un amigo por ellas y me incluyo a esto.

Pero lastimosamente son parte de la sociedad, las han aceptado e incluso muchos tienen una vida alrededor de ellas y no hay que tener 4 dedos de frente para saber a simple sentido comun que asi como el alcohol fue ilegal y luego fue legal, estas drogas seran legales tarde o temprano, pero como vivimos en un mundo donde la economia esta mandando hasta para las guerras y todo lo quieren pintar de correcto, las drogas aun genera mas dinero siendo ilegal que legal.

Y cuando sean legales, sera como las clases de sexo ahora en los colegios, hace 10 años las cheras no podian hablar de eso sin que se sintieran ofrecidas y ahora hasta les regalan condones y las cheras se lo llevan para el miercoles de movies e igual seran las drogas, la policia tendra antidopin de todo tipo de estupefacientes y todo sera libre albedrío y asi como ahora puedes fumar aunque te mate, podras drogarte aunque te lleve a la ruina...

Y en latino america la drogas son un fuerte medio de ingresos de mucho gente, asi que aqui como todo, aqui tardara mas en que se logren legalizar pero en vez de hablar de que cuando las drogas se legalicen y cuando el salario minimo sera 1000$, mejor deberiamos hablar de sus efectos, quienes la recomiendan y quienes no por tal motivo o experiencia, eso seria mas constructivo que hablar de pajaritos preñados.

Y yo por lo menos recomiendo la Marihuana porque sencillamente es cantidades moderadas es un simple relajante y es totalmente natural pero como ya saben y la vida se a encargado de demostrarnos, todo en exceso es malo.

Este es el post mas con los pies en la tierra que he leido en lo que va del año.

Te felicito por tener un punto de vista tan educado e imparcial.

Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: salvadoresc en abril 26, 2013, 02:57:09 pm
Este es el post mas con los pies en la tierra que he leido en lo que va del año.

Te felicito por tener un punto de vista tan educado e imparcial.


yo creo que anda drogado por que de el no es normal leer un post tan gente... XD
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Camus de Acuario en abril 26, 2013, 02:57:54 pm
Todo es relativo en la vida y se puede de mirar de muchas maneras, como tu Camus de Acuario, muchos talvez creen que su pasion por Zelda es algo muy bueno.

Para mi tienes problemas mentales, donde quieres ser link y tu novia se parezca a zelda, claro sin ofender sencillamente son 2 maneras de ver las cosas totalmente distintas.

Las Drogas ya casi todas son legales, algunas necesitan la firma de un doctor pero las puedes tener con una consulta medica.

Pero aqui el tema se empecina en Drogas populares que son ilegales y talvez nunca debieron existir porque mas de alguno perdio un amigo por ellas y me incluyo a esto.

Pero lastimosamente son parte de la sociedad, las han aceptado e incluso muchos tienen una vida alrededor de ellas y no hay que tener 4 dedos de frente para saber a simple sentido comun que asi como el alcohol fue ilegal y luego fue legal, estas drogas seran legales tarde o temprano, pero como vivimos en un mundo donde la economia esta mandando hasta para las guerras y todo lo quieren pintar de correcto, las drogas aun genera mas dinero siendo ilegal que legal.

Y cuando sean legales, sera como las clases de sexo ahora en los colegios, hace 10 años las cheras no podian hablar de eso sin que se sintieran ofrecidas y ahora hasta les regalan condones y las cheras se lo llevan para el miercoles de movies e igual seran las drogas, la policia tendra antidopin de todo tipo de estupefacientes y todo sera libre albedrío y asi como ahora puedes fumar aunque te mate, podras drogarte aunque te lleve a la ruina...

Y en latino america la drogas son un fuerte medio de ingresos de mucho gente, asi que aqui como todo, tardara mas en que se logren legalizar pero en vez de hablar de que cuando las drogas se legalicen y cuando el salario minimo sera 1000$, mejor deberiamos hablar de sus efectos, quienes la recomiendan y quienes no por tal motivo o experiencia, eso seria mas constructivo que hablar de pajaritos preñados.

Y yo por lo menos recomiendo la Marihuana porque sencillamente en cantidades moderadas es un simple relajante y es totalmente natural pero como ya saben y la vida se a encargado de demostrarnos, todo en exceso es malo.
Estoy muy de acuerdo con tu enfoque a drogas con uso medicinales y de forma CONTROLADA, pero ya drogas psicoactivas es otro mambo.

Lo malo del usuario es que aconseja el uso del éxtasis, que el si puede "controlar" su adicción, bien por el, pero el uso de dicha droga en una persona que no lo controle puede ser fatal.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 05:26:54 pm
He leido varios comentarios donde afirman que el uso de marihuana no produce efectos adversos a gran nivel como otras drogas o narcoticos; es obvio que todo en exceso es malo, pero tampoco debemos de minimizar los efectos de la marihuana, produce lesiones pulmonares mayores en el sistema respiratorio, digase pulmones ya que se retiene por mas tiempo, además, destruye mas sinapsis nerviosas en el sistema nervioso central que cualquier otra droga, destruye mas neuronas, SI crea dependecia, a pesar que muchos digan lo contrario, lo que ocurre es, que se necesita una exposicion mas prolongada para generarla, y bueno, hay bastantes personas, con testimonios de amigos o familiares, o conocidos con daños por distintos tipos de drogas, no solo estos, yo conozco un par de personas con problemas verdaderamente serios, solo por un "joint", pero bueno, ese no es el punto.

Lo que es muy cierto, como han comentado anteriormente, es que aqui en El Salvador, toda ley que se imita, se tuerze, se vuelve bizarra a conveniencia de fines economicos, que al final, solo nos cagan a los de abajo...

Recuerden, que: "El camino al infierno, esta pavimentado de buenas intenciones".
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en abril 26, 2013, 06:27:28 pm
He leido varios comentarios donde afirman que el uso de marihuana no produce efectos adversos a gran nivel como otras drogas o narcoticos; es obvio que todo en exceso es malo, pero tampoco debemos de minimizar los efectos de la marihuana, produce lesiones pulmonares mayores en el sistema respiratorio, digase pulmones ya que se retiene por mas tiempo, además, destruye mas sinapsis nerviosas en el sistema nervioso central que cualquier otra droga, destruye mas neuronas, SI crea dependecia, a pesar que muchos digan lo contrario, lo que ocurre es, que se necesita una exposicion mas prolongada para generarla, y bueno, hay bastantes personas, con testimonios de amigos o familiares, o conocidos con daños por distintos tipos de drogas, no solo estos, yo conozco un par de personas con problemas verdaderamente serios, solo por un "joint", pero bueno, ese no es el punto.

Lo que es muy cierto, como han comentado anteriormente, es que aqui en El Salvador, toda ley que se imita, se tuerze, se vuelve bizarra a conveniencia de fines economicos, que al final, solo nos cagan a los de abajo...

Recuerden, que: "El camino al infierno, esta pavimentado de buenas intenciones".

Leo tus aseveraciones pero no leo tu evidencia o citas que te respalden.

Yo creo que la luna es de queso a pesar que muchos digan lo contrario
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 06:45:59 pm
Leo tus aseveraciones pero no leo tu evidencia o citas que te respalden.

Yo creo que la luna es de queso a pesar que muchos digan lo contrario
Disculpe viejo, pero en el campo de la medicina no es un wikilink el que te puedo poner, lee un poco sobre "medicina basada en evidencias", si queres buscalo por tus medios en google, no voy a colocarte citas de algo que no encontras en internet sin respaldos, el respaldo bibliografico son mis libros de medicina viejo, y no voy a estarte escaneando cada pagina para tu deleite, sencillamente solo reflejo mi opinion :D
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en abril 26, 2013, 06:48:51 pm
He leido varios comentarios donde afirman que el uso de marihuana no produce efectos adversos a gran nivel como otras drogas o narcoticos; es obvio que todo en exceso es malo, pero tampoco debemos de minimizar los efectos de la marihuana, produce lesiones pulmonares mayores en el sistema respiratorio, digase pulmones ya que se retiene por mas tiempo, además, destruye mas sinapsis nerviosas en el sistema nervioso central que cualquier otra droga, destruye mas neuronas, SI crea dependecia, a pesar que muchos digan lo contrario, lo que ocurre es, que se necesita una exposicion mas prolongada para generarla, y bueno, hay bastantes personas, con testimonios de amigos o familiares, o conocidos con daños por distintos tipos de drogas, no solo estos, yo conozco un par de personas con problemas verdaderamente serios, solo por un "joint", pero bueno, ese no es el punto.

Lo que es muy cierto, como han comentado anteriormente, es que aqui en El Salvador, toda ley que se imita, se tuerze, se vuelve bizarra a conveniencia de fines economicos, que al final, solo nos cagan a los de abajo...

Recuerden, que: "El camino al infierno, esta pavimentado de buenas intenciones".

Es paja que la marihuana te produce addicción o por lo menos una addición fisica. Si te volves adicto es algo mental pero alguien que consume marihuana y deje de hacerlo no siente ningun sintoma como otras drogas

Respecto del daño en los pulmones es mas por la combustión y el humo, pero si la consumis con un vaporizador o una buena pipa de agua el daño es nulo o minimo. Igual no es ni por cerca el daño comparado al tabaco.

Lo de las neuronas si es cierto pero tengo entendido que no es un daño significativo con el tiempo.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en abril 26, 2013, 06:53:35 pm
Disculpe viejo, pero en el campo de la medicina no es un wikilink el que te puedo poner, lee un poco sobre "medicina basada en evidencias", si queres buscalo por tus medios en google, no voy a colocarte citas de algo que no encontras en internet sin respaldos, el respaldo bibliografico son mis libros de medicina viejo, y no voy a estarte escaneando cada pagina para tu deleite, sencillamente solo reflejo mi opinion :D

Exactamente lo que me esperaba leer, no tenés prueba.


"Los libros que compré en la casita escritos en 1970 tienen mayor valor de verídicos porque son impresos y no estan en la internet"

La gente que dice "wikipedia y la internet no sirven para responder preguntas" Son aquellos que ya los ahuevaron y no logran encontrar nada de páginas verdaderas sino que solo tabloides o libros viejos


... o el "reflejar su opinión".




Pero bueno, decís que no tenés tiempo para respaldar tu argumento.
Entonces queda nulo hasta que tengás tiempo.

Nos avisas papito  :bye:



"EL QUE HACE LA ALEGACIÓN TIENE LA CARGA DE LA PRUEBA"
Alegáste, comprobá.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Insanity.RONIN en abril 26, 2013, 07:12:26 pm
Con lo de la marihuna, he visto varios casos, alla por los 90, vi como como 2 de tres cipotes abusaron bastante de esta droga, era de ponerse todo el dia a darle, eran un solo devergue, en cambio el tercero fumaba pero era mas calmado, no la agarraba como tarea. Uno si de verdad quedo tocado, pero mal muy mal, aun lo veo aveces en Santa Tecla, anda como indigente.

Yo creo que es mas cuestión de como se usa, como dicen todo en exceso hace daño. Pero igual si alguien tiene estudios recientes y apoyados por organismos o personas  con credenciales de peso, pues deberían de ponerlo para aclarar mas estas cosas.

Les dejo esto:

http://www.drugabuse.gov/es/publicaciones/serie-de-reportes/abuso-de-la-marihuana/como-afecta-la-marihuana-al-cerebro-y-al-resto-del-cuerpo (http://www.drugabuse.gov/es/publicaciones/serie-de-reportes/abuso-de-la-marihuana/como-afecta-la-marihuana-al-cerebro-y-al-resto-del-cuerpo)

Al final de la lectura es importante detenerse en esto:

Citar
Estos son síntomas o trastornos que ocurren concurrentemente con el consumo de marihuana. Sin embargo, las investigaciones aún no han determinado si la marihuana es la causa o si simplemente está asociada con estos problemas mentales.


Aqui hay mas:

http://www.medicalpress.es/como-afecta-la-marihuana-la-memoria (http://www.medicalpress.es/como-afecta-la-marihuana-la-memoria)

http://alt1040.com/2012/03/los-efectos-de-la-marihuana-en-la-memoria-y-la-personalidad (http://alt1040.com/2012/03/los-efectos-de-la-marihuana-en-la-memoria-y-la-personalidad)
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 07:13:09 pm
Es paja que la marihuana te produce addicción o por lo menos una addición fisica. Si te volves adicto es algo mental pero alguien que consume marihuana y deje de hacerlo no siente ningun sintoma como otras drogas

Respecto del daño en los pulmones es mas por la combustión y el humo, pero si la consumis con un vaporizador o una buena pipa de agua el daño es nulo o minimo. Igual no es ni por cerca el daño comparado al tabaco.

Lo de las neuronas si es cierto pero tengo entendido que no es un daño significativo con el tiempo.
No es paja Pollinsky, la adiccion existe, el mito esta en que la gente piensa que no genera adiccion, he conocido pacientes con adiccion a marihuana, no es algo mental, es una reaccion bioquimica, tu cuerpo, tus celulas, todo tu organismo se altera, es bioquimica; lo de la bomba, pueda que salga humo mas claro, pero el vaporizador no purifica, existe una mayor atraccion a moleculas de combustion de humo, como Dioxido de Carbono que a las particulas de oxigeno, es cuestion de fisiopatologia, como repito no estoy comparandola con el tabaco, solo opino que no deben de minizar el daño que genera porque si ocurre, y con el deterioro mental, he conocido pacientes que estas hablando con ellos, haciendoles una historia clinica, y de repente... p$$ta, se les traba el cassette, solo se te quedan viendo, la memoria a corto plazo disminuye, se vuelve significativo.
Título: Re: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en abril 26, 2013, 07:27:02 pm
No es paja Pollinsky, la adiccion existe, el mito esta en que la gente piensa que no genera adiccion, he conocido pacientes con adiccion a marihuana, no es algo mental, es una reaccion bioquimica, tu cuerpo, tus celulas, todo tu organismo se altera, es bioquimica; lo de la bomba, pueda que salga humo mas claro, pero el vaporizador no purifica, existe una mayor atraccion a moleculas de combustion de humo, como Dioxido de Carbono que a las particulas de oxigeno, es cuestion de fisiopatologia, como repito no estoy comparandola con el tabaco, solo opino que no deben de minizar el daño que genera porque si ocurre, y con el deterioro mental, he conocido pacientes que estas hablando con ellos, haciendoles una historia clinica, y de repente... p$$ta, se les traba el cassette, solo se te quedan viendo, la memoria a corto plazo disminuye, se vuelve significativo.

Si es paja no hay addicion saca alguna fuente medica entonces

Y pues efectos secundarios si tiene pero son mínimos lo cual es el punto de muchos aquí.

Si algo que es mucho mas dañino como el alcohol y el tabaco xq no la marihuana?

Vaya mira a esta dulce abuelita marihuanera


1 (http://www.youtube.com/watch?v=JJSGuo3aNlg&feature=youtube_gdata_player)

2 (http://www.youtube.com/watch?v=Ys9YLBpsk-k&feature=youtube_gdata_player)


Sent from my Galaxy Nexus using Tapatalk 2
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Insanity.RONIN en abril 26, 2013, 07:33:58 pm
Con lo de la marihuna, he visto varios casos, alla por los 90, vi como como 2 de tres cipotes abusaron bastante de esta droga, era de ponerse todo el dia a darle, eran un solo devergue, en cambio el tercero fumaba pero era mas calmado, no la agarraba como tarea. Uno si de verdad quedo tocado, pero mal muy mal, aun lo veo aveces en Santa Tecla, anda como indigente.

Yo creo que es mas cuestión de como se usa, como dicen todo en exceso hace daño. Pero igual si alguien tiene estudios recientes y apoyados por organismos o personas  con credenciales de peso, pues deberían de ponerlo para aclarar mas estas cosas.

Les dejo esto:

http://www.drugabuse.gov/es/publicaciones/serie-de-reportes/abuso-de-la-marihuana/como-afecta-la-marihuana-al-cerebro-y-al-resto-del-cuerpo (http://www.drugabuse.gov/es/publicaciones/serie-de-reportes/abuso-de-la-marihuana/como-afecta-la-marihuana-al-cerebro-y-al-resto-del-cuerpo)

Al final de la lectura es importante detenerse en esto:


Aqui hay mas:

http://www.medicalpress.es/como-afecta-la-marihuana-la-memoria (http://www.medicalpress.es/como-afecta-la-marihuana-la-memoria)

http://alt1040.com/2012/03/los-efectos-de-la-marihuana-en-la-memoria-y-la-personalidad (http://alt1040.com/2012/03/los-efectos-de-la-marihuana-en-la-memoria-y-la-personalidad)


Aqui estan dos de lo  estudios que se refieren los dos últimos enlaces:


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20884951?dopt=Abstract&holding=npg (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20884951?dopt=Abstract&holding=npg)   

http://www.cell.com/retrieve/pii/S0092867412001420 (http://www.cell.com/retrieve/pii/S0092867412001420)
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en abril 26, 2013, 07:37:29 pm
Vergo de señores que conosco con dinero o sin dinero y que fuman, señoras también.
Personas de éxito, personas perdídas.



Al final el que era bruto y perdído para todo y le gusta agarrar vicios, igual va a quedar truncado, existiera o no la marihuana, porque el que es bruto es bruto.
Pero seguro hay mucho padre de familia que en vez de aceptar de que su hijo es  BRUTO y un PERDEDOR, prefieren meterle la culpa a la plantita,
que es mágica y tiene control de sus hijos, tipo como creen en satanás y vergo de ondas para evitar sus culpas.





ES LEGAL en vergo de países y estados PARA RECREACIÓN.

ES CUESTIÓN DE TIEMPO para que se legalize, pues la CIENCIA es la que demostró con estudios RECIENTES (porfa no me saquen lo que creían en el medio evo cuando lupas tenían y no microscopios electronicos) de que NO HACE DAÑO NI TIENE REPERCUCIONES HORRIBLES como se estimaba (por los curas y la gente ignorante y la medicina del año 1800 que también ponía la cocaína en gotas para bebés)







LEGAL

MENOS DAÑINA QUE UNA TAZA DE CAFÉ

LA CIENCIA LA RESPALDA

PAÍSES, SOCIEDADES ENTERAS PRIMER MUNDO, Y LEYES, LA RESPALDAN






Si tu hijo o tu amigo es perdedor, eso es pedo de él, una planta no le iba a quitar lo jugado.




PARA NIÑOS NO ES.
Porque la agarran DE ÚNICO BACIL y pierden sus responsabilidades
(como enviciarse con videojuegos o con el alcohol, como dije antes, si el bicho es propenso a ser PERDEDOR Y BRUTO, así iba a ser de cualquier forma).
ADEMÁS, todo niño es p3nd3j0, y fácilmente impresionable y se le puede arruinar bien chiche.
Deciciones sexuales o de drogas (café, cerveza, marihuana) y demás, SON DECICIONES ADULTAS
LA MISMA CIENCIA que respalda a la marihuana, DICE, de que NO es buena para adolescentes, pues hay partes del cerebro que NO HAN DESARROLLADO y que la marihuana solo los va a dejar más trabados en su pendejez llamada: SER ADOLESCENTE (ser idiota) (cerebro sin desarrollar).
COSAS ADULTAS PARA ADULTOS.
Por eso hay medicina para niños y para adultos.





PARA NIÑOS NO ES.
Es para adultos y utilizar en momentos de recreación una vez a la semana o al mes cuando ya estás libre del trabajo y querés tu porrito así como al gente disfruta un te para relajarse o un cafecito para hacer pupú mejor.






NO ES SATÁNICA de que te va a volver p3nd3j0 o te hace querer probar otras drogas o te lava el cerebro, cuando ya hay sociedades enteras de adultos RESPONSABLES con marihuana de recreación legal, donde todos la gozan tranquilos y NO HUBO NINGUNA CONSECUENCIA.




así de que señores.
MANTENGANSE A LOS HECHOS.
TRAIGAN PRUEBAS DE CIENCIA RECIENTES.


NO SE PUEDE CUBRIR LOS  -HECHOS-  CON -OPINIONES-



Más tarde me van a decir que si dejan que los gays se casen se acaba el mundo, cuando hay tanto país donde esa mi$$rda es vieja y estan UN MILLON DE VECES MEJOR QUE NOSOTROS EN TODO SENTIDO Y ASPECTO POSIBLE HABIDO Y POR HABER.



Fuck.
Que cae mal la ignorancia perra.
Éstos son tipo los gringos que LLORAN de que NO EXISTE LA EVOLUCIÓN.
Coma mi$$rda.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 07:42:43 pm
Tienen que recordar que la fisiologia de cada organismo, es distinta, cada droga induce efectos distintos en todas las personas, hay sintomatologia similar, pero es variada, si produce adiccion, lo que te produce en menor grado que otras drogas, es el efecto de la abstinencia, no es intenso y rara vez se ha reportado.

He conocido pacientes con adiccion, que fumaban todos los dias, muchos pueden decir que es costumbre, pero eso es adiccion independientemente el punto de vista como lo vean

Con las fuentes, ya les dije, mi fuente son mis libros de medicina, no pakines, revistas viejas o cosas asi, sino Farmacologia  de Goodman & Gilman, medicina interna de Harrison, Washington, de este año y del año pasado,  no tengo nada virtual, es lo mismo que mencione antes, no voy a estar escaneando paginas solo porque si. Es cierto, es un foro, y siempre exigen fuente, pero bueno, veo que no voy a sacarlos de su punto, esta bien, no me voy a salir del mio tampoco, porque yo les hablo de experiencia medica, no de un articulo de internet, yyy... por favor? referencia de youtube? :S

Comprendo tu punto pollinsky, creo que me malinterpretaron, porque los siento un poco agresivos, cuando solo deseaba señalar ciertos puntos..

y DoggyDog!? tranquilo viejo, no te voy a quitar tu marihuana, solo expreso mi opinion basada en hechos medicos, ya que me "awebaste tanto" queres referencias sobre lo que les menciono!? busca en New England Journald Of Medicine. o en sitios que les hablen primero de Medicina basada en evidencia.

mmm Eso que comentaron de ultimo es cierto, y se me olvido mencionarlo pues, porque no podemos ver solo los efectos adversos, tiene bastantes usos en el campo de la medicina, desde un tratamiento paliativo  (tratamiento de dolor y de sosten mientras el paciente vive) de soporte para pacientes con neoplasias malignas terminales (cancer).

Como un excelente antihemetico (para manejar vomitos), en fin, como alguien dijo atras, los extremos son malos, y el problema como dijeron recientemente es hecharle la culpa a las cosas, alli estan, depende de cada quien como nivela sus vicios o problemas, porque como dijo DoggyDog, es como hecharle la culpa al diablo :P, esta cabron...
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: salvadoresc en abril 26, 2013, 07:46:45 pm
y que tiene de malo una referencia de youtube, o wikipedia tu madre entonces no aceptas referencias de ningun lado... tanta tecnologia a disposicion y prefieren un libro viejo... por favor... =/
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 07:48:36 pm
y que tiene de malo una referencia de youtube, o wikipedia tu madre entonces no aceptas referencias de ningun lado... tanta tecnologia a disposicion y prefieren un libro viejo... por favor... =/
Bunga bunga tecnologia!!! no te digo que es malo, pero p$$ta, nada me cuesta hacer un video y subirlo y ponerselos de referencia, y repito no son libros viejos, tranquilo Salvadoresc, no te voy a quitar tampoco tu marihuana...  :drinks:
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en abril 26, 2013, 07:51:05 pm
y que tiene de malo una referencia de youtube, o wikipedia tu madre entonces no aceptas referencias de ningun lado... tanta tecnologia a disposicion y prefieren un libro viejo... por favor... =/

Y PARA QUE QUERÉS USAR EL LARGE HADRON COLLIDER?!?!

SI AQUI PODEMOS CHOCAR 2 PIEDRAS Y SACAR CHISPA! NO ENTIENDO!




Gente anti tecnología, anti ciencia, anti conocimiento pero pro ideologías y "opiniones"  :yao_ming:



Chivo y CHICHE sacamos estadísticas de TANTO PAÍS y MILLONES donde no pasó nada ni fue el fin del mundo y la medicina comprobó que todo chivo.

Pero ellos dicen que no.
Que vayas a la biblioteca nacional del año 1800 a leer los pergaminos que dejó colón sobre lo que él entendió en un sueño que le dijo el espiritu santo




Por eso ves de que todos aquí sacan evidencia chivo.
Y él saca opiniones y cuentos que dicen que dijeron y de que "no importa lo que les digan" pero no quiere sacar evidencia como nosotros que dejamos ahí los links  :yao_ming:


((Leete la página 4, amigo. Scroll hacia abajo a mi post con links también, te invito a educarte como los países de primer mundo, donde se rieran los niños de 7mo grado de vos por el poco conocimiento de los salvadoreños y de como parecemos gente en blanco y negro de generaciones atrás para esos países primer mundo. Con razón nos ven hecho mi$$rda y estamos con tanto marero y buses pelados. Si es que estamos como estamos porque somos como somos lol))


EVIDENCIA
CIENCIA
DERECHOS HUMANOS

:3 wee <3
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Insanity.RONIN en abril 26, 2013, 07:55:50 pm
Bunga bunga tecnologia!!! no te digo que es malo, pero p$$ta, nada me cuesta hacer un video y subirlo y ponerselos de referencia, y repito no son libros viejos, tranquilo Salvadoresc, no te voy a quitar tampoco tu marihuana...  :drinks:

Pero mira vos si referencias hay y científicas en el internet, respaldadas por investigaciones serias, solo es de buscar, yo te invito a que al menos dejes algo aqui.

Como hablas pareces alguien que sabe de medicina, es tu campo deberias tener argumentos  solidos y palpables, para defenderte.


Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en abril 26, 2013, 07:58:43 pm
Pero mira vos si referencias hay y científicas en el internet, respaldadas por investigaciones serias, solo es de buscar, yo te invito a que al menos dejes algo aqui.

Como hablas pareces alguien que sabe de medicina, es tu campo deberias tener argumentos  solidos y palpables, para defenderte.

Ni lo retés.
Que hueva.


Ya nos va a traer: "Fumar marihuana mata niños!!!" Un estudio serio de 10 paginas!

- www.diosesgrandedanosdiezmo.com.mx.lt.pr.br



 :yao_ming:
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: therude92 en abril 26, 2013, 08:02:44 pm
en serio creen que la mayoria de salvadoreños esta listo para la legalizacion de la marihuana?

solo me imagino que la mayoria que compraria serian los menos responsables para consumir eso
unos pocos lo harian con moderacion
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en abril 26, 2013, 08:07:40 pm
en serio creen que la mayoria de salvadoreños esta listo para la legalizacion de la marihuana?

solo me imagino que la mayoria que compraria serian los menos responsables para consumir eso


Esa pregunta ya pasó por vergo de países, no sos el primer ser humano en planteartelo, y sobrevivieron.
Pero ESOS países.

Está EL SALVADOR listo para legalizar la marihuana?

jajajaja



jajajajajajajaja


SI NI ESTAMOS LISTOS PARA LEGALIZAR DERECHOS HUMANOS.


Crees que la marihuana?
Si aquí está todo SUPER ATRÁS.



Aquí no se va a legalizar en un buen tiempo, pues falta un VERGO de educación, y vergo de gente es BRUTA, INEPTA, TROGLODITA, RETRASADA en vergo de aspectos morales, sociales, etc. en comparación con las sociedades que ya PUSIERON MAQUINAS EN MARTE o construyen cosas impresionantes o avanzan campos de la ciencia.





Aquí no estamos listos.









Aquí todavía tenemos gente diciendo: "La marihuana es mala! hace que te crezcan pelos en las palmas de las manos, y NO ME SAQUEN INFO Y HECHOS DE MILLONES DE PERSONAS porque YO SE MÁS QUE ELLOS, YO SE MÁS QUE MILLONES DE PERSONAS, DECENAS DE ESTUDIOS DE CIENTIFICOS RENOMBRADOS Y UNIVERSIDADES, yo se mas! YO SOLITO se más que TODA EUROPA, ESTADOS EN ESTADOS UNIDOS Y VERGO DE PAÍSES DE OCEANÍA, yo solito!"

"y quien sos?"


"Un cipote salvadoreño de 30pico años que tiene un titulín de universidad salvadoreña. Y pues, es mi opinión que reflejo. entonces es más válida que todo ese vergo de millones de euros que se fueron en investigaciones con máquinas que yo ni operar pudiera porque no tenemos ni techo en las aulas de mi universidad, solo ventiladores con 2 de 3 aspas aun buenas."




COMA mi$$rda  lol
Título: Re: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: pollo en abril 26, 2013, 08:38:22 pm
en serio creen que la mayoria de salvadoreños esta listo para la legalizacion de la marihuana?

solo me imagino que la mayoria que compraria serian los menos responsables para consumir eso
unos pocos lo harian con moderacion

Los que la quieren consumir ya la consumen actualmente pero la tienen que comprar ilegalmente manteniendo una red de narcotraficantes . No se trata de estar listos o no.

Leiste el tema? Osea xq el alcohol y el tabaco son mas dañinos,  lo ideal es que la gente tampoco consumiera esto pero una prohibición no lo va a detener vea...

@ doggy relaja el nance un poco viejo

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Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 08:39:56 pm
Hey, disculpen, tienen razon, nunca debi opinar sin tener lista la referencia bibliografica o fuente de mi opinion, escanee un par de paginas sobre la interaccion farmacologica de la marihuana del Manual de Farmacologia y Terapeutica de Goodman & Gildman, es de la ultima edicion, de McGraw Hill, asi que aqui estan mis 2 centavos:
PAGINA 396
http://www.subirimagenes.com/fotos-img0001-8407046.html
PAGINA 397
http://www.subirimagenes.com/fotos-img0002-8407048.html
 
Habla de los efectos adversos del uso de marihuana, de sus usos medicinales, en el penultimo parrafo de la pagina 397, antes de Tolerancia, Dependencia y Abstinencia. dice: "Se ha comprobado que el uso de marihuana daña las celulas cerebrales...".

Generalmente, en las discusiones medicas en el hospital, solo si el jefe del servicio nos pide ver la referencia bibliografica la sacamos, generalmente solo citamos lo que hemos leido.

Veo que DoggyDog sos un poco agresivo, te cae mal la gente estudiada o solo  los que no leen ni tienen su vida solo en internet o que?, no te di razon la verdad, pero hey viejo, aunque no te interese, tranquilo, en serio, relajate, no tengo treinta y tantos, gracias a Dios no fui p3nd3j0 y saque mi Titulo de Doctor en Medicina a los 25 años, no estudie en la nacional, tome la opcion de una universidad privada, por tantos problemas burocraticos de la nacional, y que mis papas tenian los medios para pagarla,  pense que era la mejor opcion con mis papas, la fuente de donde te cito estos libros, no refleja mi opinion sino como mencionas millones de dolares en estudios, encabezados por el Dr. Laurence Brunton, Keith Parker, Donald Blumenthal e Iain Buxton, si deseas podes buscarlos en google; aaa por cierto, hace un año fui a una "pasantia" con unos cirujanos cubanos, para estudiar  escleroterapia, asi que si te sirve de algo te ofrezco mis servicios para arreglarles las varices de las piernas reventadas de tu mujer... si tenes, o si te gustan :).

El pais esta asi por gente como vos, que solo habla sentada, sin hacer nada, te crees tanto que el pais esta asi por gente como vos, que solo habla sentada, sin hacer nada, te crees tanto que asumis que sentado enfrente de tu computadora cambias al pais criticando, criticando, asumo que pensas que servis mas a la situacion del pais desde tu posicion que yo como profesional en una carrera humanitaria, claro tu opinion es de peso, porque segun vos... con palabras cambias el mundo, mejor preparate otro "joint".
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en abril 26, 2013, 08:52:33 pm
uta pero... tiene como diez situaciones beneficiosas y un efecto colateral... "daña las celulas del cerebro" bastante generico eso. pero si sos doctor me imagino sabes que son bien pocos los compuestos que no tienen algun tipo de efecto colateral.

y la verdad el doggy te puso en tu puesto aunque te caiga mal que lo haya hecho. y te deberia de dar un poco de humildad que un bicho tufoso fresa y medio maricon sepa mas que vos de un compuesto que vos creias conocer por tener doctorado en medicina y con pasantias con marie curie y sepa put@s con quien mas. tener un titulo no te hace saber de todo. asi como ser doctor no te hace curar con solo imponer las manos ni te hace boticario para saber todo sobre los efectos de las plantas en el ser humano.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Charlie en abril 26, 2013, 08:55:20 pm
Yo creo que lo que les esta intentado decir Jokersttill es que el uso prolongado y abusivo de marihuana produce efectos dañinos:

Ya que no es lo mismo decir: La marihuana es inofensiva porque yo la fumo dos veces por semana y no me hace daño a decir yo fumo mariguana todo el día y no me hace daño.

De igual forma que no se puede comparar el riesgo casi inofensivo de consumir dos cigarrillos de nicotina a la semana a fumar un cigarro tras otro todo el dia.

Solo el humo ya es un factor nocivo para la salud y el andar con el temperamento permanentemente alterado por el uso de la droga ya es algo de tener en cuenta de la misma manera que no podemos calificar como normal a alguien que pasa permanentemente alcoholizado.

Es decir la mariuhana usada ocasionalmente sera poco dañina y su grado de adicción es muy bajo pero eso no significa que su consumo desmedido no constituya algo dañino desde muchos puntos de vista.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 08:58:10 pm
uta pero... tiene como diez situaciones beneficiosas y un efecto colateral... "daña las celulas del cerebro" bastante generico eso. pero si sos doctor me imagino sabes que son bien pocos los compuestos que no tienen algun tipo de efecto colateral.

y la verdad el doggy te puso en tu puesto aunque te caiga mal que lo haya hecho. y te deberia de dar un poco de humildad que un bicho tufoso fresa y medio maricon sepa mas que vos de un compuesto que vos creias conocer por tener doctorado en medicina y con pasantias con marie curie y sepa put@s con quien mas. tener un titulo no te hace saber de todo. asi como ser doctor no te hace curar con solo imponer las manos.
haha, en cual lugar? si solo por ponerme links de internet no me dice nada, yo solo les comento la experiencia medica que he tenido, lo que Doggy vio en un episodio de CSI, ustedes al final, evaluen la informacion como deseen, no me voy a poner a pelear cuando lo ya exprese lo que queria decir, y con las bases que necesito de respaldo, disculpen de paso el escaneo, pero el libro cabron, es medio grueso, asi que no se abre bien para escanearlo, tengo mas material, pero mi intencion no es darles un seminario, solo comenze expresando mi opinion de paso, empeze a recibir pedradas, y termine por interrumpir The Big Lewoski mientras buscaba la fuente de mi objecion :D
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 09:04:06 pm
Yo creo que lo que les esta intentado decir Jokersttill es que el uso prolongado y abusivo de marihuana produce efectos dañinos:

Ya que no es lo mismo decir: La marihuana es inofensiva porque yo la fumo dos veces por semana y no me hace daño a decir yo fumo mariguana todo el día y no me hace daño.

De igual forma que no se puede comparar el riesgo casi inofensivo de consumir dos cigarrillos de nicotina a la semana a fumar un cigarro tras otro todo el dia.

Solo el humo ya es un factor nocivo para la salud y el andar con el temperamento permanentemente alterado por el uso de la droga ya es algo de tener en cuenta de la misma manera que no podemos calificar como normal a alguien que pasa permanentemente alcoholizado.

Es decir la marihuana usada ocasionalmente sera poco dañina y su grado de adicción es muy bajo pero eso no significa que su consumo desmedido no constituya algo dañino desde muchos puntos de vista.
p$$ta, gracias!!! esto era a lo que referia, al rato soy p3nd3j0 para redactar y nadie caia en ese detalle... bueno, para que putas les voy a andar de princesa, si yo he fumado esa mi$$rda, mas bien... quien putas no ha fumado esa mi$$rda?, es vergona? si!, te podes chingar usandola? si!, deberian de legalizarla en este pais jodido? lo dudo :S... muy precoz;

Con lo del tabaco, 2 al dia, ya es dañino, no hay riesgo casi inofensivo; hay una formula para calcular el consumo anual, pero ese es otro desvergue; para limpiar los pulmones del consumo de tabaco a largo plazo, el paciente debe suspender su uso por lo menos 10 años, para que el estado pulmonar sea reversible a un estado previo sin el consumo de tabaco, y sin tener en cuenta las secuelas posteriores, como Enfermedad Pulmonar Obstructiva Cronica, que tambien la puede producir el consumo de marihuana, pero en este caso hay factores geneticos de por medio, ambientales, y basicamente el problema es el humo :P

Vale verga, que me jodan por doble post :P
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en abril 26, 2013, 09:16:50 pm
Hey, disculpen, tienen razon, nunca debi opinar sin tener lista la referencia bibliografica o fuente de mi opinion, escanee un par de paginas sobre la interaccion farmacologica de la marihuana del Manual de Farmacologia y Terapeutica de Goodman & Gildman, es de la ultima edicion, de McGraw Hill, asi que aqui estan mis 2 centavos:
PAGINA 396
http://www.subirimagenes.com/fotos-img0001-8407046.html
PAGINA 397
http://www.subirimagenes.com/fotos-img0002-8407048.html
 
Habla de los efectos adversos del uso de marihuana, de sus usos medicinales, en el penultimo parrafo de la pagina 397, antes de Tolerancia, Dependencia y Abstinencia. dice: "Se ha comprobado que el uso de marihuana daña las celulas cerebrales...".

Generalmente, en las discusiones medicas en el hospital, solo si el jefe del servicio nos pide ver la referencia bibliografica la sacamos, generalmente solo citamos lo que hemos leido.

Veo que DoggyDog sos un poco agresivo, te cae mal la gente estudiada o solo  los que no leen ni tienen su vida solo en internet o que?, no te di razon la verdad, pero hey viejo, aunque no te interese, tranquilo, en serio, relajate, no tengo treinta y tantos, gracias a Dios no fui p3nd3j0 y saque mi Titulo de Doctor en Medicina a los 25 años, no estudie en la nacional, tome la opcion de una universidad privada, por tantos problemas burocraticos de la nacional, y que mis papas tenian los medios para pagarla,  pense que era la mejor opcion con mis papas, la fuente de donde te cito estos libros, no refleja mi opinion sino como mencionas millones de dolares en estudios, encabezados por el Dr. Laurence Brunton, Keith Parker, Donald Blumenthal e Iain Buxton, si deseas podes buscarlos en google; aaa por cierto, hace un año fui a una "pasantia" con unos cirujanos cubanos, para estudiar  escleroterapia, asi que si te sirve de algo te ofrezco mis servicios para arreglarles las varices de las piernas reventadas de tu mujer... si tenes, o si te gustan :).



aaaasumiendo, aaaasumiendoooo :3


Asumís que no tengo estudios.
Asumís que tengo una mujer con varices reventadas.
Asumís que yo soy más o menos p3nd3j0 que vos.



 :yao_ming: Te pusiera estudios y más links, pero son en inglés y voy a ASUMIR que ni otro idioma has de poder
 :yao_ming: Asumo que sos un viejo de los que terminaron con un salario todo triste y son amargados o no renuevan su conocimiento porque eran los que llevaban las materias con 7.






Claro, atacame PERSONALMENTE A MI, con tus presunciones, y NO A MI ARGUMENTO.
A ese no lo podés atacar con tu libro de asaber que año (EL AÑO IMPORTA HIJO MÍO. EL AÑO IMPORTA) a saber que referencias utiliza y demás.


Pero vaya.


Ay te saco fotos de un libro que tengo de etiqueta y de como argumentar cientificamente tus puntos.
Libro también del año de la cuca de la cual info no te voy a dar. A ver como te gusta que te hagan eso a VOS.
No importará, pues los métodos científicos siguen sin cambiar en estructura en mucho tiempo, no como tu libro, donde si importa el año que es.

Tipo decir "MIREN VE!!!" abrir la página de un libro sin pasta, y cerrarla rapido "SI NO VIERON NO ES MI CULPA. SOQUEN."

lol?  :yao_ming:

Y las referencias? Los LIBROS, COMO TAMBIÉN LAS PÁGINAS WEB, TIENEN REFERENCIAS EN EL PIE DE PÁGINA.
La información del libro no se la INVENTÓ la editorial o sacó de las nalgas. IMPORTA DE DONDE PROVIENE, QUE AÑO, ETC.

Por eso es chivo la tecnología e internet.
Pero de nuevo, sigamos jugando tu juego de asumir y supongo que tu sos de VIEEEEEJA/ruca/ya no útil-escuela. y no sabes de estas cosas "moderrrrnas"
:3

Pero pues, no puedo esperar que sepás interpretar ningún tipo de lectura.


Si ni las reglas del foro leíste para hacer doble post.


O te pela, como decís.
Se nota en tu actitud.

Y eso, no lo asumo, lo noto en tu acción.



Que podría esperar de un tipo equis salvadoreño  :yao_ming: Claro que no quiere hechos, claro que me ataca a mi y no a mis argumentos.



Ah bueno.
Otro Salvadoreño en El Salvador.  :yao_ming: (La parte negativa del país)
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: g00mba en abril 26, 2013, 09:39:43 pm
haha, en cual lugar? si solo por ponerme links de internet no me dice nada, yo solo les comento la experiencia medica que he tenido, lo que Doggy vio en un episodio de CSI, ustedes al final, evaluen la informacion como deseen, no me voy a poner a pelear cuando lo ya exprese lo que queria decir, y con las bases que necesito de respaldo, disculpen de paso el escaneo, pero el libro cabron, es medio grueso, asi que no se abre bien para escanearlo, tengo mas material, pero mi intencion no es darles un seminario, solo comenze expresando mi opinion de paso, empeze a recibir pedradas, y termine por interrumpir The Big Lewoski mientras buscaba la fuente de mi objecion :D

esque sabes cual es el problema? aqui no respetamos titulos, respetamos hechos y razonamientos y vos cuando sacaste la banderita de "soy doctor no me cuestionen" y te agarraste de eso, AHI es donde hay problema. y como dice el doggy, atacarlo directamente a el y no lo que estaba (talvez pendejamente) exponiendo con mas hechos y razonamientos se ve mal.

que nunca se te olvide que es el profesional el que hace al titulo, no al revés.

ps. aunque si te felicito porque cuando viste información recapacitaste y admitiste que talvez no estabas en lo correcto. es una buena seña.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: hkadejo en abril 26, 2013, 09:42:27 pm
 :offtopic:

Jokersttill y el joven chuchito DoggyDog si planean seguir interviniendo en este tema... se les pide que lo hagan contribuyendo constructivamente y no generando spam con sus discusiones esteriles e insultos de baja intensidad.

Aqui es permitido atacar argumentos con argumentos, ideas con ideas... es la base de todo buen debate...es la base de cualquier buen foro.

Hagan caso de esta observacion por favor y evitenme el mal rato ( :trollface: ) de banear a alguien.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: DoggyDog en abril 26, 2013, 09:47:15 pm
:offtopic:

Jokersttill y el joven chuchito DoggyDog si planean seguir interviniendo en este tema... se les pide que lo hagan contribuyendo constructivamente y no generando spam con sus discusiones esteriles e insultos de baja intensidad.

Aqui es permitido atacar argumentos con argumentos, ideas con ideas... es la base de todo buen debate...es la base de cualquier buen foro.

Hagan caso de esta observacion por favor y evitenme el mal rato ( :trollface: ) de banear a alguien.

Verdad?

Eso digo yo.



Yo pongo argumentos y hago el enlace a la página 4 y al montón de links y videos y documentales y estadisticas que hay en todo el tema, pero la respuesta del compañero es: "Miren mi título. No me cuestionen. Miren mi libro viejo sin referencias. La internet no sirve y tu mujer tiene várices! Te odio! seguro querés que te quiten tu marihuana!"  Y otro gran tajo de delirios sin fundamento o wo... bien raro lol




Por favor PONGAN HECHOS.
ATAQUEN HECHOS CON HECHOS DE MAYOR FUERZA, RELEVANCIA, Y MEJOR FECHA.

Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 10:23:46 pm
Verdad?

Eso digo yo.



Yo pongo argumentos y hago el enlace a la página 4 y al montón de links y videos y documentales y estadisticas que hay en todo el tema, pero la respuesta del compañero es: "Miren mi título. No me cuestionen. Miren mi libro viejo sin referencias. La internet no sirve y tu mujer tiene várices! Te odio! seguro querés que te quiten tu marihuana!"  Y otro gran tajo de delirios sin fundamento o wo... bien raro lol




Por favor PONGAN HECHOS.
ATAQUEN HECHOS CON HECHOS DE MAYOR FUERZA, RELEVANCIA, Y MEJOR FECHA.

Gracias por tu consejo, ya revise nuevamente la pagina 4 y... bueno, me llene de tanta sabiduria que te brinda wikipe(n)d(e)ia; no me canso de repetirlo, pero veo que son solo letras sin sentido, compañeros, revisen articulos en base a medicina basada en evidencia; la fuente de mi libro por ejemplo, es de este año, lo mencione anteriormente, es algo relativamente actual,(a pesar que a algunos les parezca viejo) pero los documentos mas actualizados, y confiables, se encuentran en revistas medicas, como New England Journal, y similares; asi que mis argumentos a pesar que ya los presente, no tienen validez porque no puse una lista de famosos que fuman, ni porque no puse una foto de un perro que fuma; bueno, como menciono hkadejo, tiene razon, esto tiene que ser constructivo; pero hay personas de mente tan pequeña...bueno; algo que colocaron por alli que fue de mi agrado fue el documental imparcial de Penn & Teller, tienen buenisimos episodios; estaba revisando el articulo que esta siempre en la pagina 4, sobre el colaborador del periodico, y tiene razon, siempre va a existir una cadena delictiva que va a sacar provecho de algo legal; como exportaciones, y el aumento de consumo de estas sustancias tan dañinas.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: RedSteal en abril 26, 2013, 10:31:49 pm
Hey jokerstill, cuando vas a poner las fuentes de tus libros  :huh: ? Desde hace ratos hablas de las investigaciones de tus libros, y que han salido en New England Journal, Practical Reptile Keeping, Tv novelas pero...nada.

:offtopic:
Lo siento por el offtopic, pero...tengo que ponerlo
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20120402225425/random-ness/images/3/34/Michael_Jackson_popcorn.gif)
Me ha gustado la discusion y cada argumento, pero la verdad...el que tiene las fuentes mas fidedignas, es el que va ganando
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 11:02:12 pm
Hey jokerstill, cuando vas a poner las fuentes de tus libros  :huh: ? Desde hace ratos hablas de las investigaciones de tus libros, y que han salido en New England Journal, Practical Reptile Keeping, Tv novelas pero...nada.

:offtopic:
Lo siento por el offtopic, pero...tengo que ponerlo
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20120402225425/random-ness/images/3/34/Michael_Jackson_popcorn.gif)
Me ha gustado la discusion y cada argumento, pero la verdad...el que tiene las fuentes mas fidedignas, es el que va ganando
Lo unico que respalde con documentos, lo escanee de "Manual de Farmacologia y Terapeutica" Goodman & Gilman, Editora Mc Graw Hill, 2012; el material tendria que ser mas largo, pero lo saque del compendio, es mas sintetizado, de new england journal, lastimosamente solo se pueden revisar abstracts de los articulos, porque como no estoy $u$crito, no los puedo ver todos completos, hay variado, desde articulos que son de 1 semana, con pros y contras:

http://www.nejm.org/search?q=marijuana+effects&asug=mari#qs=%3Fq%3Dmarijuana%2Beffects%26sort%3Ddate


Esta no es una competencia, solo les expreso mi opinion, formada en lo que he estudiado, simple, que a pesar de lo que la gente piensa, y ve la marihuana de forma inocente, SI tiene efectos adversos, minimos? probablemente pero los tiene, y que me puteen no cambia eso, deberian de legalizar? para nada, y no por la perspectiva puritana, sencillamente como esta la situacion actual, son mas problemas que soluciones en el porvenir del pais.

Hay drogas y sustancias mas dañinas, mucho mas dañinas, pero eso no vuelve menos peligrosa a esta dentro de lo que cabe; como les repito tiene usos terapeuticos muy vitales, como los cuidados paliativos en pacientes con neoplasias malignas terminales, uso que deberia ser implementado en este pais; pero para efectos recreativos de forma legal, todo se toma en exceso en el pais, y es cierto, que pueda que la mayoria de nosotros seamos responsables, pero siempre hay personas que dañan la imagen de los demas, y es alli donde se formaria la polemica, los problemas... serian de proporciones epicas.

Hey, DoggyDog, disculpa si te ofendi de alguna manera, no era mi intencion, y hay muchas cosas que no debi decirte, asi que igual, mantenes tu punto, lo respeto, yo mantengo el mio, pero he leido en este mismo tema, que has sido agresivo no solo conmigo, defende tu posicion, pero mantene el respeto ante los demas, asi que nuevamente, disculpa viejo :)
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Aske en abril 26, 2013, 11:03:45 pm
Ya habia opinado, pero vuelvo con algo que recorde, creo que es mas cultural la cosa de la marihuana, si en el salvador fueramos mas educados como dicen que son en costa rica, talvez ya la hubieran legalizado para consumo personal.

Un chero me conto que el vivio en ontario o quebec, la cosa es que es en canada y ahi dicen que es legal fumar marihuana para consumo personal desde los 14 años, pero no podes fumar cigarros hasta los 18, pero lo paloma es que ahí por ser un país vergón, me conto mi chero que ahi les gustaban otras drogas mas fuertes como comer hongos o pcp.

También acordemonos que aquí hay mas libertad que en otros países, por eso a los gringos les gusta venir aquí, ya que por lo menos hace unos años te podias fondiar en la playa y nadie te decía nada, pero es un arma de doble filo por la delincuencia, por eso es que hoy hasta te pisan por orinar en la calle y la gente no quiere cambiar.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 11:10:34 pm
Ya habia opinado, pero vuelvo con algo que recorde, creo que es mas cultural la cosa de la marihuana, si en el salvador fueramos mas educados como dicen que son en costa rica, talvez ya la hubieran legalizado para consumo personal.

Un chero me conto que el vivio en ontario o quebec, la cosa es que es en canada y ahi dicen que es legal fumar marihuana para consumo personal desde los 14 años, pero no podes fumar cigarros hasta los 18, pero lo paloma es que ahí por ser un país vergón, me conto mi chero que ahi les gustaban otras drogas mas fuertes como comer hongos o pcp.

También acordemonos que aquí hay mas libertad que en otros países, por eso a los gringos les gusta venir aquí, ya que por lo menos hace unos años te podias fondiar en la playa y nadie te decía nada, pero es un arma de doble filo por la delincuencia, por eso es que hoy hasta te pisan por orinar en la calle y la gente no quiere cambiar.
Entiendo tu punto viejo, pero no veo que aqui tengamos mas libertad, diria mas bien que aqui SI NOS VALEN VERGA LAS LEYES, y cuando digo eso, me refiero a todos, en diferente medida, desde tirar una bolsa de churritos en la calle, hasta dar una vuelta en U en una calle con doble linea amarilla, semaforos, chupar manejando, fumar manejando, p$$ta yo tengo un chero que le enculaba apagar los cigarros cuando terminaba en los carteles que dicen NO FUMAR :S jajaja, claro, vienen aqui los gringos, y joden de vergon, sino andate al tunko un fin de semana, esa mi$$rda se pone loka, pero vergona :P
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: RedSteal en abril 26, 2013, 11:18:45 pm
Un chero me conto que el vivio en ontario o quebec, la cosa es que es en canada y ahi dicen que es legal fumar marihuana para consumo personal desde los 14 años, pero no podes fumar cigarros hasta los 18, pero lo paloma es que ahí por ser un país vergón, me conto mi chero que ahi les gustaban otras drogas mas fuertes como comer hongos o pcp.
A menos a que haya sido en estos ultimos 4 años, no recuerdo haber visto nada de eso cuando viaje 6 meses ahi. En canada se que es legal la marihuana, pero para fines medicos. Mi tio, en paz descanze, le dieron eso en sus ultimos dias para soportar sus ultimos dias luego de tanta quimo y operacion del cancer.
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Aske en abril 26, 2013, 11:24:23 pm
A menos a que haya sido en estos ultimos 4 años, no recuerdo haber visto nada de eso cuando viaje 6 meses ahi. En canada se que es legal la marihuana, pero para fines medicos. Mi tio, en paz descanze, le dieron eso en sus ultimos dias para soportar sus ultimos dias luego de tanta quimo y operacion del cancer.

Fijate que no es en todo Canada, y según el me contó, y fue eso cuando el eran joven hace como 17 años...
Título: Re:Legalización de las Drogas en El Salvador
Publicado por: Jokersttill en abril 26, 2013, 11:25:23 pm
A menos a que haya sido en estos ultimos 4 años, no recuerdo haber visto nada de eso cuando viaje 6 meses ahi. En canada se que es legal la marihuana, pero para fines medicos. Mi tio, en paz descanze, le dieron eso en sus ultimos dias para soportar sus ultimos dias luego de tanta quimo y operacion del cancer.
Eso que hicieron con tu tio, QDDG, es tratamiento paliativo, deberia de ser integrado aqui en el pais, no que solo dejan morir a las personas en las camas, tiradas, p$$ta, es duro ver a alguien gritar que no se quiere morir...