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Discusion General => Chat General => Carros => Topic started by: tc1421 on March 04, 2010, 09:22:56 am
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Si esto no va en esta area por favor moverlo a donde corresponda
quisiera saber como calcular la potencia que tiene un CD player y que bocinas le podria poner...
tengo un cd player pionner o como se escriba la onda que le he conectado una bocinas de 500W y no me aguanta mas de 15 el volumen y la cd player tiene 30 no tiene power ni nada por el estilo pero al pasarse de 15 suena bien distorcionado...
no me quiero arriesgar a comprar las de 1000W sin saber si las aguantaria o si necesito power...
la verdad yo no entiendo nada de esto por eso pregunto...
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Lo que te recomendaria en ese caso, es que compres un amplificador para que te levante bien la bocina, el cual tiene que tener relacion con la potencia de salida, de lo contrario solo la CD Player no te va a levantar bien el sonido.
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usando un Watt-meter? :huh:
http://michaelbluejay.com/electricity/measure.html
http://www.energysavers.gov/your_home/appliances/index.cfm/mytopic=10040
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Podes ver que modelo es?, asi podemos ayudarte a buscar en internet las especificaciones.
Porque aparte de los watts tambien esta la impedancia de los parlantes que es un factor muy importante.
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es una de estas.. Pioneer - DEH-1550
(http://www.pioneerelectronics.com/pio/pe/vgn/images/portal/cit_3442/38138DEH1500_big.jpg)
Especificaciones (http://www.clubwnc.com/eshop/product_info.php?products_id=522)
las vocinas se distorcionan al llegar a 15 niveles de volumen y trea 30 quiseira saber de que potencia tienen que se las vocinas para que no distorcionen
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Salida de alta potencia MOSFET 50W x 4 (max)
Tu CD player soporta (sin amplificador extra) 4 bocinas de 50 W. Se te distorciona porque no alcanza a entregarle los niveles de energia demandados.
Recomendacion: compra el amplificador de 1000W junto con las bocinas.
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Salida de alta potencia MOSFET 50W x 4 (max)
Tu CD player soporta (sin amplificador extra) 4 bocinas de 50 W. Se te distorciona porque no alcanza a entregarle los niveles de energia demandados.
Recomendacion: compra el amplificador de 1000W junto con las bocinas.
ahh? Nombre. Si distorsiona es porque esta saturando, es decir está entregando más potencia de la que son capaces de disipar las bocinas.
Por regla general para amplificadores y sin considerar muchos factores:
Potencia de salida = Potencia de las bocinas, configuración ideal.
Si Potencia de salida > Potencia de las bocinas, las bocinas van a saturar y corres el riesgo de quemarlas.
Si Potencia de salida < Potencia de las bocinas, las bocinas van a sonar bien pero van a desaprovecharse.
Ejemplo: Si tenes un equipo que da 50W (RMS) por canal necesitas una bocina de 50W para conectarla a esa salida.
Ahora.... hay otra cosa interesante. Hay una medición de potencia RMS, potencia máxima o potencia PMPO. La importante es la RMS. La potencia máxima es lo que te soporta una bocina durante periodos cortos de tiempo.
Revisa las especificaciones de las bocinas, mucha gente se lleva la desagradable sorpresa de que compraron bocinas de 70W y al ponerlas en el CDplayer saturan. Esto es porque resulta que 70W era la potencia máxima y la RMS era de 30W, obviamente al ponerlas en una salida de 50W las bocinas saturan y suenan feo.
Ahh y por cierto, los amplificadores que dicen 1000W = es potencia máxima no potencia RMS... la mayoría de amplis de 1000-1500W andan entregando entre 200-300W RMS.
:) Esto del audio es bien interesante y mucha gente es bastante empirica por lo que se van a pura prueba y error (= $$ y tiempo desperdiciado), pero con varias formulitas se hace la vida más sencilla en este aspecto. Ponenos aquí las especificaciones del ampli que queres meter y las bocinas que queres comprar para armarte una configuración que le saque el máximo provecho al equipo.
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yo quisiera un sonido asi como las Coaster de la 41A :yahoo:
la verdad que todavia no se ni he cotizado ningun amplificador ni bocinas pero segun lo que me explicabas mis bocinas de 450W deberian de funcionar a la perfecion con un amplificador de 1000W:
Cita de:mxgxw en Hoy a las 07:07:57 am
Ahh y por cierto, los amplificadores que dicen 1000W = es potencia máxima no potencia RMS... la mayoría de amplis de 1000-1500W andan entregando entre 200-300W RMS.[b/]
o sea que no necesito comprar el amplificador de 1000W y las bocinas de 1000W tambien
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yo quisiera un sonido asi como las Coaster de la 41A :yahoo:
Entonces no te puedo ayudar.. fksajdhakdjhdkjdas Tan bajo no caeré XD
Nombre, viejito. Llegate este domingo al carshow ahí en las cascadas hay competencia de car-audio con carros que suenan muy fuerte y bien... no como las coaster.
Aprovecha de preguntarle a esa mara a donde compran bocinas/amplis/cables etc. Te aseguro que vas a aprender más cosas que queriendo sonar pura 41-A
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yo quisiera un sonido asi como las Coaster de la 41A :yahoo:
la verdad que todavia no se ni he cotizado ningun amplificador ni bocinas pero segun lo que me explicabas mis bocinas de 450W deberian de funcionar a la perfecion con un amplificador de 1000W:
Cita de:mxgxw en Hoy a las 07:07:57 am
Ahh y por cierto, los amplificadores que dicen 1000W = es potencia máxima no potencia RMS... la mayoría de amplis de 1000-1500W andan entregando entre 200-300W RMS.[b/]
o sea que no necesito comprar el amplificador de 1000W y las bocinas de 1000W tambien
Depende... La potencia "pico", peak power, pmpo y mediciones similares son indicadores de hasta cuanta potencia puede disipar la bocina por períodos cortos de tiempo.
Cierto tipo de música que tiene muchos bajos y sonidos bastante fuertes puede provocar que el ampli llegue a la potencia máxima.
Un ejemplo... tenes un amplificador que tira 300W Rms y tiene un peak power de 1000W. Si le metes una bocina que trabaja con 300W rms y soporta un máximo de 500W, si escuchas música muy "estridente" corres el riesgo de que se dañe. Si no vas a andar al maximo todo el tiempo pues la bocina va a sobrevivir.
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Si queres sonido de discoteca en tu carro. Comprate un amplificador, la Cd Player solo soporta 4 bocinas. Si queres comprar un Ampli que sea de 4 salidas asi podrias poner subwofers, y si queres que la bateria/alternador te dure algo comprate un capacitador. Asi son:
(http://img408.imageshack.us/img408/1259/imgvo.jpg) (http://img408.imageshack.us/i/imgvo.jpg/)
En todo caso, si queres sonido de disco. Recorda que los ladrones andan listos para bajar sonidos. Mi recomendaciones son: pone el ampli debajo de tu asiento, taladrado o agarrado de forma que no se lo roben tan facil. Reforza la chapa del baul por si andas subwoofers y si podes abrir el baul desde tu cabina.. Pensa en eliminar eso.. lo que hacen los ladrones es ver si se puede abrir el baul desde la cabina asi no se joden forzando la chapa.
Hay lugares que te venden el ampli, subwoofer, cabliado y te lo ponen. El precio anda por $345.00 +/- o más...
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Si queres sonido de discoteca en tu carro. Comprate un amplificador, la Cd Player solo soporta 4 bocinas. Si queres comprar un Ampli que sea de 4 salidas asi podrias poner subwofers, y si queres que la bateria/alternador te dure algo comprate un capacitador. Asi son:
En todo caso, si queres sonido de disco. Recorda que los ladrones andan listos para bajar sonidos. Mi recomendaciones son: pone el ampli debajo de tu asiento, taladrado o agarrado de forma que no se lo roben tan facil. Reforza la chapa del baul por si andas subwoofers y si podes abrir el baul desde tu cabina.. Pensa en eliminar eso.. lo que hacen los ladrones es ver si se puede abrir el baul desde la cabina asi no se joden forzando la chapa.
Hay lugares que te venden el ampli, subwoofer, cabliado y te lo ponen. El precio anda por $345.00 +/- o más...
No tan rápido pequeño saltamontes... faskjhfas
Si el bicho quiere que el sistema suene a lo vale veinte que vaya y que pague $400 para que le metan unas bocinas que no funcionan bien con el ampli que le vendan y que todavía le cobren instalación.
El audio tiene su ciencia, los mejores "instaladores" tienen conocimientos básicos de electrónica, ley de ohm, amplificiadores e impedancias. Ademas de un poquito de conocimiento de acustica.
Incluso los cajones de sub-woofers para competencia se tienen que diseñar en base a la respuesta a frecuencia de la bocina... hay software para diseñar cajones y acentuar ciertas frecuencias de la bocina.
.... y a pesar de todo eso.. hay mara que se atreve a decir que nunca sirvio de nada las matemáticas del colegio ... :)
Como todo el audio de carros lleva mucha ciencia, con paciencia y conociendo el equipo podes armar algo que suene muy bien sin gastar tanto $$$
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No tan rápido pequeño saltamontes... faskjhfas
Si el bicho quiere que el sistema suene a lo vale veinte que vaya y que pague $400 para que le metan unas bocinas que no funcionan bien con el ampli que le vendan y que todavía le cobren instalación.
El audio tiene su ciencia, los mejores "instaladores" tienen conocimientos básicos de electrónica, ley de ohm, amplificiadores e impedancias. Ademas de un poquito de conocimiento de acustica.
Incluso los cajones de sub-woofers para competencia se tienen que diseñar en base a la respuesta a frecuencia de la bocina... hay software para diseñar cajones y acentuar ciertas frecuencias de la bocina.
.... y a pesar de todo eso.. hay mara que se atreve a decir que nunca sirvio de nada las matemáticas del colegio ... :)
Como todo el audio de carros lleva mucha ciencia, con paciencia y conociendo el equipo podes armar algo que suene muy bien sin gastar tanto $$$
Gracias por el consejo viejo porque de verdad que no quiero gastar tanto $$$ solo en el sonido creo que voy a ir al Car show a ver si algien me da alguna guia de como armar el sonido sin gastar mucho...
preferiblemente hechando mano de lo que ya tengo en el carro
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A chis esto se trata de ser poeta- Yo simplemente le planteo lo práctico, ahora que haya ciencia detrás de poner un buen sonido o "descente" eso no hay duda. Pero pense que el muchacho no queria clases de acustica, electronica o resonancia XD.. sino solo "quiero una p$$ta coster resonando en mi cabeza"... jejeje..
En todo caso yo ando feliz con 4 bocinas. Hace poco me ofrecian una ampli Alpine de 4 salidas y un sub "pajarito" con cables descentes y te dire Mx... que sonaba bastante bien y quien se lo instalo a mi chero es un tipo que creo que ni las tablas se puede XD pero instala bien es un electrico chapusero de calidad XD... entonces todo es relativo..
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A chis esto se trata de ser poeta- Yo simplemente le planteo lo práctico, ahora que haya ciencia detrás de poner un buen sonido o "descente" eso no hay duda. Pero pense que el muchacho no queria clases de acustica, electronica o resonancia XD.. sino solo "quiero una p$$ta coster resonando en mi cabeza"... jejeje..
En todo caso yo ando feliz con 4 bocinas. Hace poco me ofrecian una ampli Alpine de 4 salidas y un sub "pajarito" con cables descentes y te dire Mx... que sonaba bastante bien y quien se lo instalo a mi chero es un tipo que creo que ni las tablas se puede XD pero instala bien es un electrico chapusero de calidad XD... entonces todo es relativo..
Lo siento, pero esque yo era sonidista de la orquesta de mi colegio XD :P y eramos bastante "técnicos", al respecto. Teníamos varios amplificadores entre 500W-1000W rms que eran tamaños moustros, ademas de crossovers, ecualizadores, cajas de efectos y un monton de cosas que armabas en conjunto para obtener el mejor audio :)
No te niego que la mara empirica arme buenos equipos, pero el problema es que para obtener el conocimiento ellos han tenido que armar a pura prueba y error quien sabe cuantas veces, cuando aplicando unas cuantas formulas y jugando con especificaciones se puede llegar al mismo resultado en muchísimo menos tiempo
En car-audio aplican los mismos principios solo que un poco más reducido, pero la teoría electrónica básica es la misma :) Creeme que con gastar un poquito de tiempo en leer las hojas de especificaciones de amplificadores y bocinas te podes ahorrar mucho tiempo, dinero y sobre todo decepciones, cuando tu audio no suena como vos quisieras que sonara despues de haber invertido $$
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ahh? Nombre. Si distorsiona es porque esta saturando, es decir está entregando más potencia de la que son capaces de disipar las bocinas.
Pero porque (o como?) el amplificador interno del CD-Player de 50W podria estar saturando las bocinas de 500W?.
Me dejaste en la duda y busque en google y pues aun no he encontrado una fuente formal para explicar el porque yo opino que sucede la distorsion, pero esto es lo que mas se asemeja:
It would seem that the distortion is caused by the speakers being underpowered by the amp (clipping) which will happen when the speakers demand more current at a certain volume level.
Under power does cause distortion, though differently, the sound just always seems muffled. Overpower won't have a problem unless you really push the piss out of them, though that depends on how over powered.
Personalmente he construido pequeños amplificadores (<20W) para usos caseros (un amplificador que construi para meterlo en el case de mi pc y conectar unos parlantes de 10W directamente al case :D) ahi aprendí "empiricamente" lo del underpower.
Claro, soy humano y puedo equivarme, pero me gustaria ver pruebas en mi contra :D
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Pero porque (o como?) el amplificador interno del CD-Player de 50W podria estar saturando las bocinas de 500W?.
Me dejaste en la duda y busque en google y pues aun no he encontrado una fuente formal para explicar el porque yo opino que sucede la distorsion, pero esto es lo que mas se asemeja:
Personalmente he construido pequeños amplificadores (<20W) para usos caseros (un amplificador que construi para meterlo en el case de mi pc y conectar unos parlantes de 10W directamente al case :D) ahi aprendí "empiricamente" lo del underpower.
Claro, soy humano y puedo equivarme, pero me gustaria ver pruebas en mi contra :D
:P Nombre, esque el bicho no esta diciendo que tiene una bocina de 1000W conectada al cdplayer, relee el post original, sino que no puede pasar el volumen de 15 porque comienzan a distorsionar las bocinas que trae.
Eso suena a "saturacion" porque posiblemente las bocinas que trae el carro de fabrica han de ser de 15-20W a lo mucho unos 30W de potencia :)
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...tengo un cd player pionner o como se escriba la onda que le he conectado una bocinas de 500W y no me aguanta mas de 15 el volumen y la cd player tiene 30 no tiene power ni nada por el estilo pero al pasarse de 15 suena bien distorcionado...
mxgxw, lo lei y relei, y sigo entendiendo que la distorcion le sucede con bocinas de 500W, no las stock :)
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mxgxw, lo lei y relei, y sigo entendiendo que la distorcion le sucede con bocinas de 500W, no las stock :)
mmm buen detalle XD... no me habia fijado en eso. mi error.
Si, tenes razón... pero en ese caso lo que podría estar pasando es que la impedancia de las bocinas es menor que la impedancia de salida del ampliicador. Si la bocina tiene 4ohms de impedancia y el ampli tiene 8ohms podrían estar exigiendole demasiada corriente al ampli tal y como vos pegas en tu respuesta.
En ese caso tiene que ponernos las specs de las bocinas para ver de que manera se iguala la impedancia :) Con eso debería de eliminar la saturación.
Nota*: Al decir ampli me refiero al amplificador que trae integrado el cdplayer :)
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Porque aparte de los watts tambien esta la impedancia de los parlantes que es un factor muy importante.
Me imagino que si son parlantes genericos dificilmente va a encontrar ese dato si no dicen en el sticker (peor si ya estan en caja) posterior o sin tener un multimetro/tester.
Al final de tanta cosa supongo que tu sugerencia es lo mejor que puede hacer, de que el se vaya a un lugar especializado en car-audio que le vendan el combo amplificador/bocinas que correspodan entre si, eso de comprar las cosas uno por separado... hay que tener bastante experiencia en el audio como mxgxw.
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Me imagino que si son parlantes genericos dificilmente va a encontrar ese dato si no dicen en el sticker (peor si ya estan en caja) posterior o sin tener un multimetro/tester.
Al final de tanta cosa supongo que tu sugerencia es lo mejor que puede hacer, de que el se vaya a un lugar especializado en car-audio que le vendan el combo amplificador/bocinas que correspodan entre si, eso de comprar las cosas uno por separado... hay que tener bastante experiencia en el audio como mxgxw.
:) Fijate que las bocinas por lo general traen la impedancia pintada en el iman. Ahí puede verificar eso, la impedancia de salida del ampli debería de estar en el sticker que trae pegado el cdplayer.
Si no, ya estamos un poco jodidos XD.
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en el manual dice esto:
Speakers connected to this unit must be highpower
types with minimum rating of 50W and
impedance of 4 to 8 ohms. Connecting speakers
with output and/or impedance values other than
those noted here may result in the speakers
catching fire, emitting smoke, or becoming damaged
las bocinas que tengo son marca XXX de 8 ohms y 500W