Autor Tema: Preguntas y Respuestas rapidas!  (Leído 1686268 veces)

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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2265 : julio 10, 2015, 07:51:45 am »
Se minan usando potencia computacional es decir dejando equipos operando 7/24, el problema es que el requerimiento de potencia aumenta exponencialmente asi que mientras al principio se podía minar exitosamente usando CPUs, luego la potencia de procesamiento requerida era tanta que había que usar GPUs y actualmente solo se puede hacer de forma rentable si utilizas chips de propósito especifico (ASIC)

El chiste es que seria una moneda que brinda características que no da ninguna moneda física por el momento por ejemplo imagínate poder enviar tu dinero a quien vos queras de forma electrónica por vía directa es decir, sin intermediarios evitándote las comisiones que te cobra por ejemplo paypal o payoneer, evitando ademas las tasas de cambio de una moneda a otra porque se trata de una moneda de uso global que no conoce países ni fronteras, imagínate vender productos sin pagarle comisión a nadie solo recibiendo los bitcoins directo del comprador o los que trabajan freelance a empresas extranjeras recibiendo su pago integro en bitcoins sin pagar comisión alguna a empresas intermediarias como se hace ahora.

Aunque ahorita su importancia es mas bien especulativa, lo que se apuesta es a que una moneda de esa características tendrá un gran valor y utilidad en el futuro mas que todo en el comercio en linea por las características que te mencione, así que muchos de los que la minan y acaparan en la actualidad no lo hacen pensando en su valor actual sino como una inversión a futuro, no es de gusto que grandes sitios como newegg y amazon la aceptan, pues no lo hacen tanto por vender sino por obtener y acaparar esta criptomoneda.
solo agregando un poco otra caracteristica es el anonimato, el hecho que podes hacer la transaccion sin dejar rastro de quien le mando dinero a quien... razon por la que su uso se ha visto involucrado en transacciones ilegales :v esto beneficia a vendedores por el hecho que tampoco te pueden obligar a hacer devoluciones... (tipo komex... (que triste volverte referencia en fraudes vea))

en teoria no se veria afectada por inflacion y no esta basada en deuda, sino en pruebas de trabajo por eso se le dice que "minas" la moneda

actualmente se le ha estado comparando su valor con el dolar y ha fluctuado un monton, incluso llego a costar mas de $1,000 cada bitcoin... en este momento el precio anda rondando $200+ por bitcoin, minar en efecto es bastante complicado actualmente, yo hace como un año me puse a minar, saque unos cuantos fragmentos, realmente no saque mucho pero probe como era el asunto XD
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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2266 : julio 10, 2015, 08:58:38 am »
Pegunta rápida...
A parte de las oficinas centrales, he escuchado que en metro se pueden sacar partidas de nacimiento (de la alcaldia de san salvador) alguien me puede confirmar si es cierto, muchas gracias.

Saludos
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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2267 : julio 10, 2015, 09:07:56 am »
Pegunta rápida...
A parte de las oficinas centrales, he escuchado que en metro se pueden sacar partidas de nacimiento (de la alcaldia de san salvador) alguien me puede confirmar si es cierto, muchas gracias.

Saludos
Sí, se puede.. La sucursal de la Alcaldía está allí por donde está Jaguar Sportic. También hay 2 bancos allí. Bajando las gradas eléctricas como quien va para UPS, justo antes agarras a la derecha

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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2268 : julio 10, 2015, 09:15:40 am »
Sí, se puede.. La sucursal de la Alcaldía está allí por donde está Jaguar Sportic. También hay 2 bancos allí. Bajando las gradas eléctricas como quien va para UPS, justo antes agarras a la derecha
Nice... gracias viejo... me has salvado...  :sur:
De otro rato ire para alla en mi hora de almuerzo.

Saludos

PD: lastima que no se puede dar thank you aca
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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2269 : julio 10, 2015, 09:27:17 am »
pregunta novata, como se hacen de bitcoins si no se puede comprar?

jamas lo he usado, cual es el chiste?´

solo me acorde de una noticia de un bicho que tenia varios miles de bitcoins y se le cayo un trago sobre su Disco duro y lo boto, al rato se entero de cuanto valian en $ esos bitcoins y era una buena papelada.. hizo por hallar el DD pero neles :yao_ming:

Se minan usando potencia computacional es decir dejando equipos operando 7/24, el problema es que el requerimiento de potencia aumenta exponencialmente asi que mientras al principio se podía minar exitosamente usando CPUs, luego la potencia de procesamiento requerida era tanta que había que usar GPUs y actualmente solo se puede hacer de forma rentable si utilizas chips de propósito especifico (ASIC)

El chiste es que seria una moneda que brinda características que no da ninguna moneda física por el momento por ejemplo imagínate poder enviar tu dinero a quien vos queras de forma electrónica por vía directa es decir, sin intermediarios evitándote las comisiones que te cobra por ejemplo paypal o payoneer, evitando ademas las tasas de cambio de una moneda a otra porque se trata de una moneda de uso global que no conoce países ni fronteras, imagínate vender productos sin pagarle comisión a nadie solo recibiendo los bitcoins directo del comprador o los que trabajan freelance a empresas extranjeras recibiendo su pago integro en bitcoins sin pagar comisión alguna a empresas intermediarias como se hace ahora.

Aunque ahorita su importancia es mas bien especulativa, lo que se apuesta es a que una moneda de esa características tendrá un gran valor y utilidad en el futuro mas que todo en el comercio en linea por las características que te mencione, así que muchos de los que la minan y acaparan en la actualidad no lo hacen pensando en su valor actual sino como una inversión a futuro, no es de gusto que grandes sitios como newegg y amazon la aceptan, pues no lo hacen tanto por vender sino por obtener y acaparar esta criptomoneda.

Pero usando que se crean las bitcoins ?? segun busque, se utilizan clientes p2p, osea por ser parte de un nodo P2P te dan bitcoins ??  y esas se guardan en tu HDD y no en la nube ?? ta pelado eso no  :dumb:

A ver expliquenlo con dibujos pliss  :phew:

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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2270 : julio 10, 2015, 09:31:32 am »
para mi que es mejor hacer un tema al respecto mejor... antes que perder esa info aca.
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Conectado Charlie

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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2271 : julio 10, 2015, 09:38:10 am »
Pero usando que se crean las bitcoins ?? segun busque, se utilizan clientes p2p, osea por ser parte de un nodo P2P te dan bitcoins ??  y esas se guardan en tu HDD y no en la nube ?? ta pelado eso no  :dumb:

A ver expliquenlo con dibujos pliss  :phew:


Usas programas que estan minando, es decir usando potencia de computo es decir gasto energetico y emision de calor de tu ASIC, lo que ocurre es que podes minar en solitario, lo cual es una perdida de tiempo a estas alturas a no ser que inviertas una buena cantidad en una tu granjita de maquinas mineras o podes tener solo un tu par de ASICs y unirte a un nodo y recibir una participación proporcional a tu porcentaje de computo en el nodo de entre todos los bitcoins obtenidos por los miembros de dicho nodo.

Pero la verdad con todo lo que han caído los precios en este momento la minería de bitcoins solo tiene sentido si la pensas como una inversión con la esperanza de que aumente a futuro de precio porque actualmente quizás ni podas recuperar el costo de la inversión (costo del ASIC + gasto de factura electrica) y eso si usas ASIC, si queres hacerlo con GPUs directamente estas botando tu dinero y si pensas hacerlo con tu CPU vas a ganar mas dinero si recoges los centavos que halles tirados en la calle.
« Última Modificación: julio 10, 2015, 09:55:09 am por Charlietwo »
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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2272 : julio 10, 2015, 09:54:26 am »
Usas programas que estan minando, es decir usando potencia de computo es decir gasto energetico y emision de calor de tu ASIC, lo que ocurre es que podes minar en solitario, lo cual es una perdida de tiempo a estas alturas a no ser que inviertas una buena cantidad en una tu granjita de maquinas mineras o podes tener solo un tu par de ASICs y unirte a un nodo y recibir una participación proporcional a tu porcentaje de computo en el nodo de entre todos los bitcoins obtenidos por los miembros de dicho nodo.

Pero la verdad con todo lo que han caído los precios en este momento la minería de bitcoins solo tiene sentido si la pensas como una inversión con la esperanza de que aumente a futuro de precio porque actualmente quizás ni podas recuperar el costo de la inversión (costo del ASIC + gasto de factura electrica) y eso si usas ASIC, si queres hacerlo con GPUs directamente estas botando tu dinero.


y de ahi solo entendi esto:




aka: minar en solitario... 

si se quiebran el tema, van a instruir a este pollito en el tema.
Compras desde USA? envialos por:
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Conectado Charlie

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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2273 : julio 10, 2015, 10:25:27 am »
y de ahi solo entendi esto:




aka: minar en solitario... 

si se quiebran el tema, van a instruir a este pollito en el tema.


Vaya para resumir es mas o menos así, pensalo haciendo una comparación a la minería del oro.

Desde que se creo el bitcoin se estableció la cantidad máxima que van a existir, es decir el bitcoin es un bien limitado, no como las monedas tradicionales que pueden emitir mas y mas según pase el tiempo, al igual que el oro que hay una cantidad determinada en el planeta ya minado o esperando ser descubierto.

De igual forma los bitcoins serán limitados solo habrá 21 millones de ellos, luego al igual que el oro que al principio se hallaba en ríos y en la superficie con facilidad (como en la fiebre del oro del salvaje oeste) al principio casi cualquier fulano con su CPU casero podía encontrar uno que otro bitcoin pero la dificultad de encontrar estos aumenta cada cierto tiempo a medida que aumenta la tecnología y la capacidad de computo.

De igual forma que pasa con la mineria del oro que ahora no puede hacerlo una sola persona sino que necesitas montar una mina, excavar con maquinaria y extraer con químicos los pequeños residuos de oro, de igual forma la minería de bitcoins paso por etapas, primero uso de GPUs, luego granjas de GPUs y luego uso de ASICs y actualmente ser parte de un nodo.

Esto es así porque tienen que ser una moneda que para valer algo tenga un valor de obtención, porque si solo la creaban y la distribuían entre socios o amigos se creaba una moneda que no valía nada para otras personas, el bitcoin vale porque lleva mucho trabajo invertido en su obtención en forma de poder de computo, literalmente se han invertido cientos de millones de dolares y mucho trabajo para obtener los bitcoins ya minados.

Cada cierto tiempo se emite una parte de las que están sin emitir de esos 21 millones y básicamente se distribuyen al azar entre los mineros, pero entre mas potencia de computo tengas tenes mas chance de recibir un bitcoin, es como la loteria tenes mas oportunidades si tenes el billete completo que un vigésimo y aun mas si tenes 10 billetes y no un solo billete, por eso es que es preferible unirse a un nodo, si un nodo aporta el 10% de capacidad de procesamiento total de bitcoins por simple estadística estará recibiendo en promedio el 10% del total de bitcoins emitidos y estos se distribuyen equitativamente entre sus miembros, es como esas personas que compran varios billetes de lotería entre varios y se distribuyen las ganancias.

El minar en solitario en cambio a estas alturas es como tener un numero de lotería y esperar salir premiado, ojo en esta lotería no ganas con terminaciones sino solo acertandole al numero ganador.

En fin lo que pasaría al final cuando todos los 21 millones de bitcoins estén minados es que existirán muchas personas que han invertido mucho para obtenerlos, existirá una organización que les dará su validación y en fin habrá tantos intereses económicos generados alrededor de ellos que eso sera precisamente lo que los vuelva una moneda utilizable de igual manera que la moneda de un país, que tiene valor no por si misma (un dolar vale mucho mas que el papel en que esta impreso) sino por el respaldo que le da el banco central o el gobierno de cada país.

En este caso se apuesta como te dije antes a que una moneda electrónica es prácticamente algo necesario e inevitable que vendrá a revolucionar el comercio en linea y tienen razón, el sueño de todo comerciante online es mandar a la mi$$rda a las empresas de tarjetas de crédito, intermediarios como paypal y bancos y gozar íntegramente de las ganancias obtenidas.
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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2274 : julio 10, 2015, 10:39:18 am »
esos bitcoin se pierden, por eso han surgidos servicios de almacenamiento en la nube XD

en cuanto al valor es fluctuable pero uno de los factores del bitcoin es que lo podes fraccionar de manera exponencial, asi que la perdida de un par de bitcoins no necesariamente afectaria mucho, por mencionarte un ejemplo ahorita por un bitcoin te dan 200+ bolas osea podes comprar productos que ronden ese valor... pero puede que en un futuro cuando el esfuerzo apra obtener un bitcoin sea muchisimo mas alto, para comprar ese mismo producto no necesites el bitcoin completo sino 0.0001btc a diferencia del dolar que lo mas que lo podes fraccionar es a 1ctv el bitcoin puede ir mas alla :D voy a buscar un par de articulos que tenia sobre el tema, para profundizar mas y ayudarles a aclarar
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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2275 : julio 10, 2015, 10:41:31 am »
 Y como sabria esta persona que tiene bitcoins , alguien ha visto uno. o como son ?

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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2276 : julio 10, 2015, 10:42:03 am »
Pues está interesante y sí sería mejor que fuera un tema aparte porque creo que hay varias preguntas..
aunque es un poco antiguo (del año pasado) acá voy leyendo..  :read:

http://computerhoy.com/noticias/internet/es-rentable-minar-monedas-bitcoin-como-hace-que-15491
https://bitcoin.org/es/faq

Conectado Charlie

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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2277 : julio 10, 2015, 10:57:11 am »
Yo entiendo que decís que no habría inflación porque en algún momento cercano van a dejar de minar y se va a llegar al tope de bitcoins. Creo que son 21 millones de bitcoin.

Hasta ahí todo bien. Es lógico, pero si pensamos al revés en "deflación" ? . Pongo de ejemplo lo que dijo Jarp, un tipo tiene 4 bitcoins en su disco duro, se arruina. Esos bitcoins se eliminaron del sistema. Significa que el valor de cada bitcoin aumentó. Eso puede suceder o se pueden como renacer bitcoins?


El bacil de la mara que esta guardando bitcoins como su unico tesoro, sin gastarlos, es porque están esperando que se llegue la fecha que ya no se minen bitcoins y se llegue a los 21 millones.

Significa que si hay $73 Trillones en todo el mundo (trillones gringos equivalente a billones en nuestro sistema) significa que los 21 millones de bitcoin equivaldrían que 1bt valdría $3,476,190 de dolar?


Esas 2 son mis dudas con el bitcoin  :yao_ming:



La cuestión es que hay que pensarlos como quien piensa en el oro, vos sabes que el oro pasa por épocas en que vale mucho y otras en que baja considerablemente de valor.

No tiene una inflación propiamente porque no es como las monedas tradicionales que pueden aumentar el circulante según les salga de los huevos hacerlo como hacen los gobiernos, sino que se van minando de forma programada, pero al igual que el oro su valor fluctúa en base a la oferta y demanda.

Pero no es que van a valer lo mismo que la masa monetaria de dolares por ejemplo sino que valdrán de acuerdo al valor de las transacciones financieras en que se utilicen por ejemplo imagínate que el 20% de las transacciones en linea se hace con bitcoins en el futuro, este tendrá un valor equivalente al valor de todos los productos y servicios en que se uso como moneda, así que entre mas se utilice para el comercio mas valor tendrá.

esos bitcoin se pierden, por eso han surgidos servicios de almacenamiento en la nube XD

en cuanto al valor es fluctuable pero uno de los factores del bitcoin es que lo podes fraccionar de manera exponencial, asi que la perdida de un par de bitcoins no necesariamente afectaria mucho, por mencionarte un ejemplo ahorita por un bitcoin te dan 200+ bolas osea podes comprar productos que ronden ese valor... pero puede que en un futuro cuando el esfuerzo apra obtener un bitcoin sea muchisimo mas alto, para comprar ese mismo producto no necesites el bitcoin completo sino 0.0001btc a diferencia del dolar que lo mas que lo podes fraccionar es a 1ctv el bitcoin puede ir mas alla :D voy a buscar un par de articulos que tenia sobre el tema, para profundizar mas y ayudarles a aclarar


Exacto, digamos que con los años se pierde el 1% de bitcoins por errores del usuario esto lo único que hace es que el resto se revalorize, el único que pierde es su propietario, el resto de poseedores ganan porque como dije es como el oro, si mucha gente pierde su oro, eso lo hace aun mas escaso y el que lo perdió, pierde pero el que aun lo tiene solo ve como este vale mas porque se vuelve mas escaso.

Y como sabria esta persona que tiene bitcoins , alguien ha visto uno. o como son ?


Es como hablar de una cuenta en el banco o tener una tarjeta de débito, es algo intangible pero que a la vez te permite adquirir bienes y servicios.
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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2278 : julio 10, 2015, 11:02:17 am »
Muy buenas respuestas charlie como siempre  :thumbsup:

Alguien pregunto, como se ve un bitcoin ?? que forma/color tienen ??  :huh:

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Re:Preguntas y Respuestas rapidas!
« Respuesta #2279 : julio 10, 2015, 11:04:39 am »
Muy buenas respuestas charlie como siempre  :thumbsup:

Alguien pregunto, como se ve un bitcoin ?? que forma/color tienen ??  :huh:

de ven de la misma forma que ves un mp3... un avi... osea no lo vez es algo digital, unos y ceros encriptados...
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