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Soporte y Tecnología => Hardware - Electronico => Mensaje iniciado por: JED57 en febrero 24, 2007, 12:18:41 pm
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El mundo del juego no admite periféricos convencionales. Cada juego requiere de instrumentos especiales que permiten el perfeccionamiento de la comunicación entre el jugador y la computadora, para lograr mayores ventajas frente a los enemigos. En este caso analizamos un mouse especialmente diseñado para juegos de combate en primera persona. Veamos de que se trata.
(http://www.toxico-pc.com/images_reviews/img_263_1_orig.jpg)
Características:
Conexión USB / PS2
Peso: 105g
Sensor óptico (LED)
Velocidad ajustable: 400-600-800-1000dpi
Largo de cable: 1,80M
El producto nos llega dentro de una llamativa caja con ventana.
(http://www.toxico-pc.com/images_reviews/img_263_2_med.jpg)
Finalmente vemos al mouse en su totalidad.
(http://www.toxico-pc.com/images_reviews/img_263_6_med.jpg)
Lo vemos desde arriba y por su parte posterior.
(http://www.toxico-pc.com/images_reviews/img_263_9_med.jpg)
Vemos arriba al centro del mouse el botón que intercambia entre resoluciones. Debajo la rueda scroll y en naranja al botón de doble click.
(http://www.toxico-pc.com/images_reviews/img_263_10_med.jpg)
En esta imagen podemos observar los botones atrás / adelante y un apoyo en goma antideslizante que permite una mejor sujeción del instrumento.
Vemos por debajo el sensor óptico del mouse antes de conectarlo y luego de encenderlo.
(http://www.toxico-pc.com/images_reviews/img_263_13_orig.jpg)
La etiqueta muestra, entre otras cosas, el modelo, consumo y la resolución del mouse de acuerdo al color de la iluminación de la rueda sroll, la cual vemos en todas sus variantes en la foto de la derecha.
(http://www.toxico-pc.com/images_reviews/img_263_14_med.jpg)
Etapa de pruebas…
Hardware:
DFI Lanparty NF4 Ultra-d
Athlon 64 3000+
Gigabyte GeForce 6800XT Pci-e
FlexiGlow Cyber Snipa PC Game Pad
Software:
Windows XP Professional SP 1 y 2
F.E.A.R.
Conclusión:
El producto se ha desempeñado a la perfección en todas las pruebas realizadas.El deslizamiento suave y su peso correcto hacen que el manejo general sea muy bueno.Si bien la comodidad es un punto relativo, creo que no solo para mi, si no para la mayoría de las personas será una herramienta de muy fácil adaptación gracias a su forma ergonómica. Incluso su forma simétrica lo convierte en un periférico ambidiestro.Dentro del juego utilizado se mostró sin problemas. El intercambio entre resoluciones es muy útil y corresponde exactamente a lo especificado.Debo admitir que el botón de doble click, promocionado también como una forma rápida de disparo, ha servido principalmente para ejecutar aplicaciones y abrir carpetas. Lo que hace que dicho botón sea, por un lado, un tanto incómodo, pero por el otro muy novedoso.Por todos estos motivos sumados a su cuidada estética, recomendamos este producto no solo a Gamers que deseen un buen desempeño, sino también a jugadores casuales, ya que el mouse se comporta a la perfección en todos los aspectos.
Desventajas:
- N/A
Ventajas:
- Buen diseño
- Excelente comportamiento en juegos
- Muy útil botón "Doble click"
- Cambio manual e instantáneo de resoluciones
El chiste es qeu este gran mouse se encuentra a la venta en el mercado salvadoreño, yo compre ya uno y de verdad que hay una gran diferencia, los 5 botones son tan utiles para jugar como para trabajar, ademas el cambio de resolucion es utilisimo tambien en el ambiente de diseño, en juegos de estrategia, y por supuesto en FPS.
sin mencionar lo util de triple fire para juegos FPS y edicion de texto
yo compre el mio en $18, es un poco caro pero no me arrepineto pues se siente la calidad y la precicion no tienen compraracion con mouses de $5
en pocas palabra simplemente sencasional :mosh: :mosh: :mosh:
Link fabricante
http://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=102&SCID=103&MNO=X-710F
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donde lo venden ? yo lo quiero :dumb:
:sur:
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se ve que es un producto de calidad, yo di eso por un minimouse de logitech
en cuanto vea uno me lo compraré
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Donde lo compraste entonces JED...?? :tick:
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esta chivo, pero no cambio mi g5 por nada :p
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todavia aguanta mi MX de Logitech.
Pero cuando se muera, ya se con que lo voy a reemplazar.
a $18.00 me costara solo la mitad.
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todavia aguanta mi MX de Logitech.
Pero cuando se muera, ya se con que lo voy a reemplazar.
a $18.00 me costara solo la mitad.
esta chivo, pero no cambio mi g5 por nada :p
Pero aqui lo importante que no todos tenemos $50 para comprar un buen mouse, y lo de triple fire si me parece muy innovador, aparte de los juegos es super util pues seleccionas lineas completas bien facil, sin mencionar que te acostumbras a no hacer doble clic. otra cosa que no mencione es lo comodo que es usarlo, hasta la textura se siente super suavecito... :D
y lo compre en BION, esas tiendas basura, pero ahi lo tenian
Pues para ser sincero nunca he visto un MX pero podria asegurarles que no tiene mucho que envidiar
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Yo tengo un mouse microsoft nada de gamer pero es suave y lo tengo ya por dos años y trabaja perfecto.
Hey Sensei Jedi creo que este es el MX de ricos :azn:
(http://img151.imageshack.us/img151/2381/logitechmx5181lo5.jpg) (http://imageshack.us)
Este es el microsoft que me gusta:
(http://img151.imageshack.us/img151/6342/ms2funk2gut1qa9.jpg) (http://imageshack.us)
Yo creo que el comercial que le hiciste ROBION funciono tal compre uno de esos ya que el mio es blanco y todo es negro.
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Esta bonito el MX, pero hay un infinidad de modelos... realmente como dije anteriormente no tiene mucho que envidiarle, mas cuando tomamos en cuenta el factor precio.
En fin no queden sin comprarse el suyo pues les aseguro que les dara un uso mucho mas placentero del PC... :thumbsup:
Conste que lo digo por su bien, yo no gano nada haciendo publicidad :p
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es el MX310 pero ya esta viejito, como sea que me va a tocar gastar algo, probare con uno de estos.
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la vieja, y yo que todavía tengo mouse de chibolita, cuando me cambie al óptico el que está en este post va a ser obsoleto :shock:
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:alcoholic: Estamos Mal Ahi Lord Metal.
Creo que devemos hacer una Teleton y regalarle un Mouse decente a LordMETAL :cry:
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jajaja el de chibolita es el ratón del ghetto. ya vi el raton x7, puerca! aquí en mi pueblo estan pidiendo $25.00
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jajaja el de chibolita es el ratón del ghetto. ya vi el raton x7, puerca! aquí en mi pueblo estan pidiendo $25.00
:roll:
Yo soy un ser anticuado (por no decir que soy acabado). Desde hace como 2 meses tengo un mouse óptico genius, feyito xD
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Muchos Diran que el mouse esta cara, pero para las personas que pasamos horas frente al PC, (No solo jugando) la comodidad no tiene precio.
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Ummm el mouse se ve bonito pero, yo para jugar tengo un jostick o como se escriba y el mouse tengo un optico que me furula bien asi que, a ese que ha salido solo que se me arrunara el que tengo lo compraría pq la verdad se ve bonito. ;)
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pero el joystick nunca destronará al raton en los fps
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Perdón por mi ignorancia pero que onda es eso de fps
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Frames Per Second = Cuadros por segundo
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FPS = FIRST PERSON SHOOTER, juegos en primera persona tipo doom o quake donde no ves al jugador sino solo la pistolita :D
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Ha gracias por la aclaración y bueno como que no me afecta mucho pq esos juegos asi no me gustan, no se pq pero me pegan un dolor de cabeza, ami megustan mas tipo tormenta del desierto, el gran ladron de auto, juegos asi pq esos de que solo la pistola se ve como dije antes me pegan un dolor de cabeza cosa seria.
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FPS = FIRST PERSON SHOOTER, juegos en primera persona tipo doom o quake donde no ves al jugador sino solo la pistolita :D
lol eso me pasa por no leer los thread y responder de un sólo xDD
Aunque fps también se usa para los cuadros por segundo :p
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Ummm el mouse se ve bonito pero, yo para jugar tengo un jostick o como se escriba y el mouse tengo un optico que me furula bien asi que, a ese que ha salido solo que se me arrunara el que tengo lo compraría pq la verdad se ve bonito. ;)
Probalo men la diferencia es abismal, es como pasar de jugar con una GF4MX a una 7900gt :thumbsup:
NO se si es sugestion pero ya no me duele tanto la muñeca despues de pasar reventando cabezas en el FEAR
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Por el momento y despues de por lo menos 2 horas de uso diario en Gaminng se encuantra como nuevo, el unico Isues que tiene es que se han rallado los Corredores de teflon, pero fue por mi culpa al comprar un Mouse pad plastico cuando lo ideal es de tela, pero eso se soluciona facilmente con un poco de lija ultrafina para sacarles brillo nuevamente
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me estaba animando y me llego una hoja con lunos benq (de los cuales desconfio), hasta que veo que son laser con una resolucion de 1600 dpi, estoy esceptico por el precio ya que en algun lugar hay que recortar costos y podrian no ser tan buenos como parecen.
"el Mouse Benq L300:
El Nuevo BenQ L300 con sensor Láser de 1600 DPI es ideal para los profesioales, ya que lo puedes usar en casi cualquier superficie.
1600 DPI de Resolución
El BenQ L300 no requiere de la instalación de ningún sofware y su resolución de 1600 DPI lo hacen la compañía ideal para profesionales.
Sensor con Tecnología Láser
La tecnología Láser del L300 permite que su rastreo sea increíblemente preciso y confiable en casi cualquier superficie en donde los ratones ópticos tradicionales no pueden ir, y provee a los usuarios de una mayor movilidad.
Diseño Elegante y Fácil de Usar
El estilo aerodinámico del L300 lo hace un diseño para usuarios de computadora pórtatil. El L300 incorpora estilo, ergonomía y un diseño ambidiestro que provee de mayor comfort para usuarios diestros o zurdos."
Aparenta ser como cualquier otro mouse, precio $ 20.00 no muy comodo.
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Eso es lo que valian los mouse opticos al principio x_x
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En Realidad eso de la resolucion... se esta convirtiendo en una cifra de TImo mas, wats, megaherz y ahora dpi en los mouse, en general incluso a los mejores gamer se le dificualta jugar a mas de 1000dpi con una sensibilidad "normal"
En realidad solo se nota la diferencia en el uso diario, con la subsetividad inerente de la persona que lo use... creo que por $15 me quedo aun con mi x7 710MF
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eso esperaba
oir leer, no voy a defender el mouse ya que todavia no lo he probado, pero como dices en algun lado tiene que estar el timo, yo me lo sospechaba por el precio y la marca, un mouse derechamente pensado en el gamer es algo carito (desde $50.00).
Lo que si me cae mal es que no siempre el precio es acorde al rendimiento y he visto muchos mouses caros ( $30.00 ) con un rendimiento que decepciona, en los juegos FPS te quedas dandos vueltas a lo loco, por ejemplo.
por eso siempre quiero comprarme un mouse de ese tipo.
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Ey, muy interesante el mousito. ¿Alguno de ustedes puede explicar como es que aumentan los FPS usando la interfaz usb?... Me parece raroso eso :alcoholic: :alcoholic:
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Ahhh!... ¿Y esa nueva abreviación?, ¿Es marca Salvadoreña o qué...?... no inventen nuevas palabras :diablo: :alcoholic: :alcoholic: :alcoholic:
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en efecto siempre hay confusion a usar el termino fps / FPS, que viene siendo aplicado primeramente por los gringos para referirse a los First Person Shooters (de disparos en primera persona) y tambien a los Frames per Second (cuadros por segundo), y hay que basarse en el contexto, aunque siempre es medio confuso en ocasiones, como esta.
Un mouse puede ayudar al brindar un mejor control; los "mauses" para jugadores usan diodos laser en el mecanismo optico y no solo un led cualquiera, pero no depende de solo el diodo sino del mecanismo entero el que un mouse sea mejor que otro.
Un mouse de rango alto con led normal podria vencer con facilidad a un laser, que solo use el laser como gancho para atrapar a usuarios incautos (quiza exagero).
Pero en este momento los mejores mouses utilizan led laser en sus mecanismos opticos, el Habu de Microsoft seria un buen ejemplo, y un buen mouse sino te importa desembolsar $75.00 (dolares guanacos?).
Hay tambien un ajuste que se supone ayuda a una mejor "precision?" y es el sample rate, y vendria a ser como el barrido de las pantallas que usamos con nuestra PC, se supone que entre mas alto es este valor mejor es el resultado*.
*yo no he probado eso aun.
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Ammmm.... Que yo sepa, usar uno o el otro no es la gran diferencia... siempre y cuando sean SP2... pero cuando usas el USB estas usando más recursos del computador... Eso, te lo aseguro tatá :alcoholic: :alcoholic:
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hoy lo vi en metro me pican las manos por comprar uno de estos jaja :phew:
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Compratelo... para que tengas más FPS jajajajja ¬¬ ¬¬ :azn:
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Este Rick si se pela... puras locuras pone :drinks:
En realidad el Mouse es MUY BUENO, MUY BUENO, a nivel de soluciones mucho mas caras y a un precio mas qeu accesible, ya lo dije antes 100% recomendado, quien lo compre les apuesto que jamas se arrepentira. tengo unos 5 meses de tenerlo y aun luce casi como nuevo y eso que lo ocupo muchas horas diarias, ha sufrido caidas, maltrato con liquitos, y sale airoso como un campeon
Por cierto intenten comprar el mouse que tiene los Pads grises que son de teflon, por lo tanto deslizan mas y son mas duraraderos.
Por cierto Rick, si me ocupa un pelin de cpu mas, creo qeu en estos tiempos eso ya no importa mucho... yo lo he probado y la diferencia tecnicamente es CERO...
Si tienes un Pentium 166 talvez notes algo la diferencia :wacko:
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Ey, que talegon, no solo es muy útil, sino que es tipo los juegos de Matt3l, jajaja :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: COMPRENLO jajajajaj :rofl: en la tienda de Jarthur y JED57, en Metro jajajja
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BUeno despues de 10 meses con el mouse,y muchas horas de juego, sigue comportantose como un campeon, aprte del desgaste de las letras impresas por el tiempo, el mouse funciona como el primer dia
los botones funcionan perfectamente y no estan para nada hundidos... creo que aun los venten tambien he visto algunos laser, pero no me gustan porque son un poco mas grandes
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jajajajajajajaja ese comentario esta de lujo :yahoo:
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ahora me compre este mouse A4tech y que diferencia de mi omega de 5 pesos jajaja es una buena compra para los que no tenemos para un mouse mas caro gracias a la recomendacion de jed......
saludossss
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Reviviendo este tema, me acabo de comprar este mouse y de veras que se nota gran cambio con respecto a todos los demas que he tenido, supera incluso a algunos Mouses de Microsoft, en calidad y rendimiento, lo recomiendo :sur:
En bion lo venden por $18, no ha variado el precio en todo este tiempo, es lo unico que recomiendo de esa tienda ojo :rtfr:
Edit: por cierto Jed, si lees esto, como anda tu mouse?? le espera una larga vida al mio o solo te duro unos meses??
:drinks:
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14 meses después, pues sigue casi como el primer día, ahora tengo un mouse pad de tela, y no me quejo de absolutamente nada... bueno lo único que se le borraron las letras de A4tech, ademas esta algo grasocito/tierroso... pero nada que un poco de alcohol no solucione
:offtopic: Lo que pasa en 14 meses, ahora Malcomx1 es clive baker y rickhunter ya no esta en la comuna... :roll:
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apues han mejorado los a4 porq solo gatadas vendian, me acuerdo q compre un mouse de ellos y cada vez q jugaba un vergo toda la pintura me quedaba en las manos :hammer:
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apues han mejorado los a4 porq solo gatadas vendian, me acuerdo q compre un mouse de ellos y cada vez q jugaba un vergo toda la pintura me quedaba en las manos :hammer:
Se podria decir que es la gama "alta" de A4tech, y bueno talvez hace mucho tiempo fue que lo compraste
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14 meses después, pues sigue casi como el primer día, ahora tengo un mouse pad de tela, y no me quejo de absolutamente nada... bueno lo único que se le borraron las letras de A4tech, ademas esta algo grasocito/tierroso... pero nada que un poco de alcohol no solucione
:offtopic: Lo que pasa en 14 meses, ahora Malcomx1 es clive baker y rickhunter ya no esta en la comuna... :roll:
:D :rofl: No tiene remedio Jedu ya vi siempre saca mis huezos...
RickHunter dicen las malas lenguas que entro bajo el nick PEDO!! y salio semi cagado :D porque todos los recibismos con intestomicina...
Volviendo a revivir un (((RE VIEJO))) yo lo compre y como siempre BION vende 1/10 cosas buenas me salio malo... me lo cambiaron y desde entonces no se jode.........
Lo unico que ah hecho jed algo regularon es este post :D :rofl:
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yo fui a buscar uno ahora que necesito un ratoncillo usb, pero los jugados de los vendedores, de entrada me dicen ya no tenemos...
y ponganle, yo no me acordaba que marca era XD y les llegue preguntando por un raton que valia 18 dolares, y sin mas detalles, me dijo que se le habian agotado yo me quede :shock: este bato es adivino :rofl: y vi que tenian un a4 pero era inalambrico y ese no no_no nimodo hoy ando en busqueda de un raton usb bueno bonito y barato :D por que mi maquina no tiene puerto ps2 :cry:
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yo fui a buscar uno ahora que necesito un ratoncillo usb, pero los jugados de los vendedores, de entrada me dicen ya no tenemos...
y ponganle, yo no me acordaba que marca era XD y les llegue preguntando por un raton que valia 18 dolares, y sin mas detalles, me dijo que se le habian agotado yo me quede :shock: este bato es adivino :rofl: y vi que tenian un a4 pero era inalambrico y ese no no_no nimodo hoy ando en busqueda de un raton usb bueno bonito y barato :D por que mi maquina no tiene puerto ps2 :cry:
eso siempre pasa, no se xq todos son adivinos :wacko: pero mira man, en tecnoservice hay buena variedad de mouse, con esa caracteristicas BBB... :thumbsup:
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14 meses después, pues sigue casi como el primer día, ahora tengo un mouse pad de tela, y no me quejo de absolutamente nada... bueno lo único que se le borraron las letras de A4tech, ademas esta algo grasocito/tierroso... pero nada que un poco de alcohol no solucione
:offtopic: Lo que pasa en 14 meses, ahora Malcomx1 es clive baker y rickhunter ya no esta en la comuna... :roll:
:rofl: :rofl:
es que lo pones a verga antes de hecharlo a lavar a la pila.
:rofl: :rofl:
Ese Mouser si salio aguantador. Yo continuo con el Logitech LX3 que me da gusto para jugar el Call of Duty 4. (pero en solitario) el lag de mi turbionett no me permite juegos en linea. ¿que sera?.
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Quien sabe donde hay de estos... ???
Que por allí no llegué a tiempo una vez más!
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Mandale un MP a rdogg que acaba de comprar uno :thumbsup:
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Mandale un MP a rdogg que acaba de comprar uno :thumbsup:
Con que no se lo haya comprado a byronrock suficiente XD
Ya fuí a Bion/Bmart y nada :sorry:
Mandale un MP a rdogg que acaba de comprar uno :thumbsup:
Lo compró en metro y era el último x_x
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Ya fuí a Bion/Bmart y nada :sorry:
si hayas me avisas plz :dumb:
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igual yo anduve buscando y no encontré de esos.
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consulto si les puedo conseguir unos.
mañana posteo.
Perdón Observ7er pero en la noche que hablamos, pensé que todavía estaba y ya lo habían vendido.
No problem, esperaré tu respuesta antes de irme por éste:
(http://www.profil-marketing.de/imgbase/files/1520/Genius_Navigator335Yellow.jpg) (http://www.geniusnet.com.tw/geniusOnline/online.portal;jsessionid=LmsW9nNl7WSHv0GPw3G2cmfZVGTFBLv3ZWqsFKFGZR8wTtpqbDnn!677379405?_nfpb=true&productPortlet_actionOverride=%2Fportlets%2FproductArea%2Fcategory%2FqueryPro&_windowLabel=productPortlet&productPortletproductId=284158&_pageLabel=productPage&test=portlet-action)
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juela que chivo se ve ese raton y uno como alucina con los genius u otros de lucitas jajaja :rofl: :rofl: :thumbsup: raton
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Les traigo noticias, hoy fui a comprar mi entrada para el concierte de epica, apues fui a los rinconcitos de metro, iba con la idea de comprar un cartapacio para poner dvds y entre a un solare que queda casi a la par, y para mi sorpresa tenian de estos mouses, al ver la recomendacion de la comunidad ni lento ni perezozo me lo compre, me costo $15.75 y habian tres, con el que me compre quedaron DOS aun, asi que quien quiere que vaya antes que se acaben, ya lo estoy probando y esta de pura uva
para los que no sepan por donde queda, se van a la decima etapa, donde hay un nuevo food court, ponganse enfrente del selectos y cruzen a la derecha, van a bajar por un rampa y el primer local a mano derecha es solare, alli es, queda como les digo casi a la par de rinconcitos tatoo, asi que hay vean, apurense los que querian comprar
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para los que no sepan por donde queda, se van a la decima etapa, donde hay un nuevo food court, ponganse enfrente del selectos y cruzen a la derecha, van a bajar por un rampa y el primer local a mano derecha es solare, alli es, queda como les digo casi a la par de rinconcitos tatoo, asi que hay vean, apurense los que querian comprar
Siguiendo la orirntación de Camus, creo que personalmente me fuí "en chuco" y compré el que no era XD
(http://www.a4tech.com/ennew/images/products/Accessary/NB-75D-1b.gif)
http://www.a4tech.com/ennew/product.asp?cid=90&scid=122&id=342 (http://www.a4tech.com/ennew/product.asp?cid=90&scid=122&id=342)
Por lo menos baterías me voy a ahorrar... pero era seguir con el "xtech" x_x
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yo me compre este :rofl:
(http://www.dealextreme.com/customerphotos/3443-bb3ad82c-573a-4bde-a822-f27d296c20ad.jpg)
a veces me da problemitas jugando pero en la oscuridad se ve bien :thumbsup:
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hey definitivamente este mouse es como una obra de arte jajaja
yo tengo uno es el que tiene 2000DPI me costo $14 porque lo saque donde trabajaba y si definitivamente se siente la diferencia al jugar con este mouse comparado con uno de los normales
aunque hay todavia otros mejores pero este ayuda definitivamente en los games ohyea:
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hey definitivamente este mouse es como una obra de arte jajaja
yo tengo uno es el que tiene 2000DPI me costo $14 porque lo saque donde trabajaba y si definitivamente se siente la diferencia al jugar con este mouse comparado con uno de los normales
aunque hay todavia otros mejores pero este ayuda definitivamente en los games ohyea:
Y donde trabajas DM?... Estoy interesado en comprar uno!!... Todavia tendran?
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El Rincon de la Gramatica de Naruto
el dia de hoy:
El plural apropiado de MOUSE es MICE
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Y donde trabajas DM?... Estoy interesado en comprar uno!!... Todavia tendran?
no vos ya no venden cosas para pc porque quebro el negocio :p
a mi me lo dieron a ese precio pòrque era empleado porque en general valen $18
jajaja hey Gersiton ese mouse tira plante ta chivo jajaja :roll: :roll: :rofl:
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yo hace poco me compre este por 35 bolas y puya si que te hacen volar mas las pesas que traen te dan una gran precicion (http://www.futurelooks.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/11/new_sidewinder_0001.jpg)
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yo hace poco me compre este por 35 bolas y puya si que te hacen volar mas las pesas que traen te dan una gran precicion (http://www.futurelooks.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/11/new_sidewinder_0001.jpg)
x2, recomendadisimo, yo tengo uno identico y no me he quejado nunca, y lo de las pesas es genial, yo solo uso 2 de 5 g. y muy comodo. Aiming aumenta en un 40%
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x2, recomendadisimo, yo tengo uno identico y no me he quejado nunca, y lo de las pesas es genial, yo solo uso 2 de 5 g. y muy comodo. Aiming aumenta en un 40%
habra aun en el mercado local?
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habra aun en el mercado local?
Lol office depot.. parece que vi ese plop.
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yo hace poco me compre este por 35 bolas y puya si que te hacen volar mas las pesas que traen te dan una gran precicion (http://www.futurelooks.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/11/new_sidewinder_0001.jpg)
donde lo compraste a ese precio loko?
la ultima vez que lo vi en office depot estaban en 45$ y cero que se acabaron :(