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Soporte y Tecnología => Hardware - Electronico => Topic started by: pollo on January 04, 2012, 09:25:56 am

Title: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 04, 2012, 09:25:56 am
Saludos comunos queria hacerles una consulta

Como me he quedado sin tarjeta de video (ya estoy seguro que mi anterior tarjeta es la que me esta fallando  x_x  porque también le empezó a fallar a un chero al que se la presté ) estoy en esas de comprar una nueva tarjeta y por recomendaciones de los comunos me ha gustado mucho la 6850. Sin embargo no estoy seguro de si mi actual psu aguanta todo el sistema algunas personas me dicen que si y algunos que no así quise sacar mis propias conclusiones pero no se si estan correctas.


Mi fuente es una cooler master extreme de 550w, me metí en la pagina de cooler master y esa fuente tiene una eficiencia del 70% asi que en realdad esa fuente es de 385W, por lo  que parto de esa cantidad

Estos son los componentes principales:

1) Procesador: Athlon II X4 620 2.6 GHZ AM3
2) Motherboard: Asus M4N68T-M V2 (es una mobo pequeña es esta: http://aeoncomputadoras.com/detalles/?acc_id=409 )2)
3) Ram: 1 stick de 4g RAM DDR3 Corsair Vegeance (esta ve: http://www.corsair.com/vengeance-4gb-single-module-ddr3-memory-kit-cmz4gx3m1a1600c9.html)
4) HDD: Dos discos duros sata de 320 gb uno seagate y otro western digital.
5) Un DVD-RW/DVD+RW Drive
6) La 6850 que me planeo comprar.

Meti todos esos datos en esta pagina con un uso del cpu en 90% y me recomendo una psu de 308 W

Code: [Select]
http://extreme.outervision.com/psucalculator.jsp
Sin embargo además de eso tengo tengo un cpu cooler un Cooler Master Hyper 212 Plus que no encontré como meterlo en la pagina anterior, y demás perifericos como el mouse, headseat, teclado, etc...

Ahorita todas las piezas estan sotck pero quisiera overclockear un porquito el procesador, llevarlo hasta 3.0 ghz nada más.

Quisiera saber nada más si me aguanta la psu cooler master extreme de 550w para todo esto, yo tengo el presentimiento que si pero no estoy seguro.

Disculpen si la pregunta es muy noob pero no quisiera que al comprar la nueva tarjeta se me apague la pc por falta de enegia  :phew:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 09:37:45 am
pues se mira como que has hecho tu tarea, deberias de poder ocear sin ningun problema, veo que entendes bien el mambo de las fuentes. para referencia yo tengo una thermaltake purepower 500w con un x6 oceado permanentemente a 3.5 ghz. aunque con undervolt.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: ken2 on January 04, 2012, 09:39:45 am
Lo unico que importa es el riel de 12v:

(http://static.hardwaremx.net/reviews/CMGX750Review/20.jpg)

Para ese caso tenes 60A

Entonces suma el Amperaje de todos los perifericos que tenes, por ejemplo los fans, algunos dicen:
0.12A, 0.36A, etc....

El disco duro dice:

1A

(http://i00.i.aliimg.com/photo/v0/288108882/Seagate_300GB_SAS_15K_3_5_st3300656ss.jpg)

Tonces suma todos los amperajes.... hay video-cards que dicen: se necesita fuente con 42A en el riel de 12V...
entonces sumas ese valor a la suma total de amperios y si al final tenes menos de lo que entrega el riel de 12v
entonces tenes una buena fuente

:true history:  :drinks:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 09:46:24 am
Lo unico que importa es el riel de 12v:
claro, porque los demás cables están de adorno...

aunque es importante, es idiotico determinar que tenes una buena fuente solo por eso.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 09:48:59 am
por cierto pollinski... solo un stick de ram tenes?
estas matando de hambre al cpu con solo la mitad del ancho de banda disponible, deberias rebuscarte por conseguir el otro stick de ram para correrlas en dual channel, es un verdadero pecado lo que estas haciendo.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 04, 2012, 09:58:59 am
por cierto pollinski... solo un stick de ram tenes?
estas matando de hambre al cpu con solo la mitad del ancho de banda disponible, deberias rebuscarte por conseguir el otro stick de ram para correrlas en dual channel, es un verdadero pecado lo que estas haciendo.

Si solo un stick de 4g de ram ddr3 tengo es una vegange corsair.

Gracias por el dato no sabía que al usar solo el single channel no usas todo el ancho de banda del cpu. Mis conocimientos de hadware son limitados  x_x

Pero gracias por el consejo sensei  :thumbsup:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Zantetsuken on January 04, 2012, 10:03:21 am
es mejor usar al menos el dual channel,  por eso veras que venden las rams en paquetes de 2, porque es importante que tengan las mismas capacidades como latencias y frecuencias, es decir que en tu caso lo mejor es buscar exáctamente el mismo modelo de ram para no tener conflictos o cuellos de botella.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 04, 2012, 10:09:17 am
es mejor usar al menos el dual channel,  por eso veras que venden las rams en paquetes de 2, porque es importante que tengan las mismas capacidades como latencias y frecuencias, es decir que en tu caso lo mejor es buscar exáctamente el mismo modelo de ram para no tener conflictos o cuellos de botella.

que fail me siento eso es nuevo para mi no sabia  x_x
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Zantetsuken on January 04, 2012, 10:11:00 am
que fail me siento eso es nuevo para mi no sabia  x_x

para nada man... yot ambién ignoro muchas cosas, aqui he aprendido eso.... pero si podes conseguite la misma ram o mejor vendela y buscate un blister donde te vengan los 8 gbs en 2 ram separadas de las mismas caracteristicas.... porque a veces encontrar la ram identica cuesta un poco....
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 04, 2012, 10:15:18 am
para nada man... yot ambién ignoro muchas cosas, aqui he aprendido eso.... pero si podes conseguite la misma ram o mejor vendela y buscate un blister donde te vengan los 8 gbs en 2 ram separadas de las mismas caracteristicas.... porque a veces encontrar la ram identica cuesta un poco....

Mira una pregunta y si consigo un stick de la misma marca y calidad pero de 2 gb en vez de 4gb bastaría con eso para que me funcione bien el dual channel sin problemas

Es decir un stick de 4gb de ram y un stick de 2gb haciendo un total de 6gb

O tengo que comprarle obligatoriamente otro stick de 4gb
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 10:17:41 am
Mira una pregunta y si consigo un stick de la misma marca y calidad pero de 2 gb en vez de 4gb bastaría con eso para que me funcione bien el dual channel sin problemas

Es decir un stick de 4gb de ram y un stick de 2gb haciendo un total de 6gb

O tengo que comprarle obligatoriamente otro stick de 4gb
tenes que comprarte otro OBLIGADAMENTE del mismo tamaño y de preferencia de la misma velocidad voltaje y timings. en teoria te pueden funcionar dos sticks diferentes del mismo tamaño, PERO te puede dar errores raros la pc, aparte que te va a correr a la velocidad de la ram mas lenta. lo recomendado es que sean identicos
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Necrolancer on January 04, 2012, 10:47:35 am
que fail me siento eso es nuevo para mi no sabia  x_x

La verdad la diferencia entre single y dual channel no es asi de masivo como te lo quieren presentar, en tu configuracion vas a notar muy poca diferencia entre single channel y dual channel. Creo que se nota mas la diferencia con cpus un poco mas poderosos (phenom x6, i5 2500, i7 2600)...

Tengo tu mismo cpu y pasar de single a dual channel hizo poca diferencia, quizas 200 puntos mas en el 3dmark06...
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Zantetsuken on January 04, 2012, 11:04:33 am
Mira una pregunta y si consigo un stick de la misma marca y calidad pero de 2 gb en vez de 4gb bastaría con eso para que me funcione bien el dual channel sin problemas

Es decir un stick de 4gb de ram y un stick de 2gb haciendo un total de 6gb

O tengo que comprarle obligatoriamente otro stick de 4gb

lo mejor es comprarte dos memorias idénticas al mismo tiempo, porque luego buscar la gemela se vuelve más difícil por las existencias.... no mezcles memorias
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Necrolancer on January 04, 2012, 11:06:33 am
lo mejor es comprarte dos memorias idénticas al mismo tiempo, porque luego buscar la gemela se vuelve más difícil por las existencias.... no mezcles memorias

Con respecto a esto en general no deberia haber problema si las memoras tienen las mismas latencias, mismo voltajes y misma frecuencia.

Con las memorias genericas es facil parear esto pero cuando las memorias ya son un poco mas especializadas esto se complica mas...
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 04, 2012, 11:07:41 am
Mi fuente es una cooler master extreme de 550w, me metí en la pagina de cooler master y esa fuente tiene una eficiencia del 70% asi que en realdad esa fuente es de 385W, por lo  que parto de esa cantidad

Mi estimado solo aclararte un grave error de calculo que estas haciendo.

La eficiencia de una fuente es cuanta energia AC (corriente alterna es decir del toma) consume para generar una determinada cantidad de corriente DC que es la que utilizan las PCs.

Por ejemplo si tu fuente es de 550 watts y tiene un 70% de eficiencia cuando esta funcionando a los 550 watts máximos quiere decir que en un escenario en que este rindiendo los 550 watts estos serán un 70% del consumo total en relación al toma corriente es decir aplicas la siguiente formula:

550 watts / 0.7 = 785 watts.

O sea que aun cuando a tu PC le lleguen 550 watts en realidad estas consumiendo del toma corriente 785 watts.

Es decir que un 30% se pierde en el proceso de conversión.

O sea en resumen la eficiencia de una fuente indica que hay menos desperdicio de energia en la conversion y por tanto consumes menos energia total del tomacorriente cosa que agradecerá tu bolsillo al pagar la factura eléctrica.

Ahora bien tienes que ver algún review para ver si tu fuente rinde los 550 watts que dice tener porque algunos modelos de coolermaster básicos no rinden lo que deberían, pero con solo que rinda 500 watts te basta y sobra para meterle la tarjeta que deseas y también hacerle overclock.

Por cierto el dual channel tampoco es para que te desveles porque aunque en teoria duplica el ancho de banda en la realidad el impacto en el desempeño aun cuando es visible es muy moderado en la mayoria de los casos alrededor de un 20% mas de ancho de banda.

Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 04, 2012, 11:10:35 am
Mi estimado solo aclararte un grave error de calculo que estas haciendo.

La eficiencia de una fuente es cuanta energia AC (corriente alterna es decir del toma) consume para generar una determinada cantidad de corriente DC que es la que utilizan las PCs.

Por ejemplo si tu fuente es de 550 watts y tiene un 70% de eficiencia cuando esta funcionando a los 550 watts máximos quiere decir que en un escenario en que este rindiendo los 550 watts estos serán un 70% del consumo total en relación al toma corriente es decir aplicas la siguiente formula:

550 watts / 0.7 = 785 watts.

O sea que aun cuando a tu PC le lleguen 550 watts en realidad estas consumiendo del toma corriente 785 watts.

Es decir que un 30% se pierde en el proceso de conversión.

O sea en resumen la eficiencia de una fuente indica que hay menos desperdicio de energia en la conversion y por tanto consumes menos energia total del tomacorriente cosa que agradecerá tu bolsillo al pagar la factura eléctrica.

Ahora bien tienes que ver algún review para ver si tu fuente rinde los 550 watts que dice tener porque algunos modelos de coolermaster básicos no rinden lo que deberían, pero con solo que rinda 500 watts te basta y sobra para meterle la tarjeta que deseas y también hacerle overclock.

Por cierto el dual channel tampoco es para que te desveles porque aunque en teoria duplica el ancho de banda en la realidad el impacto en el desempeño aun cuando es visible es muy moderado en la mayoria de los casos alrededor de un 20% mas de ancho de banda.




pooooooooooooooooottttttttaa gracias por esta respuesta me encantooooooooo   :sur: :sur: :sur: :sur: :sur:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 11:17:43 am
Mi estimado solo aclararte un grave error de calculo que estas haciendo.

La eficiencia de una fuente es cuanta energia AC (corriente alterna es decir del toma) consume para generar una determinada cantidad de corriente DC que es la que utilizan las PCs.

Por ejemplo si tu fuente es de 550 watts y tiene un 70% de eficiencia cuando esta funcionando a los 550 watts máximos quiere decir que en un escenario en que este rindiendo los 550 watts estos serán un 70% del consumo total en relación al toma corriente es decir aplicas la siguiente formula:

550 watts / 0.7 = 785 watts.

O sea que aun cuando a tu PC le lleguen 550 watts en realidad estas consumiendo del toma corriente 785 watts.

Es decir que un 30% se pierde en el proceso de conversión.
(http://media.tumblr.com/tumblr_lvv4jvx4xj1qemoij.png)
esto es total y absolutamente FALSO el rating de wataje del PSU es el que está en la ETIQUETA, lo estas haciendo al revez, es 550 * 0.7 no ENTRE. es exactamente como dijo pollinski. si tu fuente usa 550watts (como dice en la etiqueta) el máximo que entrega a la fuente es el 70% del wataje (en el caso de la eficiencia del 70%) por favor informemonos antes de dar malos consejos.

Tengo tu mismo cpu y pasar de single a dual channel hizo poca diferencia, quizas 200 puntos mas en el 3dmark06...
¿talvez porque 3dmark no mide ancho de banda de memoria ram...?
ademas... de hecho verificaste si están en dual channel? y si lo estan... viste si están en ganged o unganged mode?
en aplicaciones que hacen uso intensivo de la memoria si vas a notar mejora, tambien en tiempos de carga de juegos y menos stuttering en juegos también. el multitasking también se ve beneficiado.
tampoco es que te va a duplicar la velocidad, pero si es reconocible la mejora, mira el cambio cuando es una aplicacion de un solo thread
(http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/30/IMG0030968.png)
no es mucha diferencia verdad?
ahora mira en multithreading
(http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/30/IMG0030969.png)

en juegos, no es exagerada, pero si ayuda:
(http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/30/IMG0030972.png)
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 04, 2012, 11:22:04 am
g00mba entra a internet leete algunos cuantos tutoriales de sitios reconocidos sobre PSU y despues venis y correguis tu post porque en serio me extraña viniendo de vos semejante error.

Por cierto el error que cometio pollinsky y que vos avalas es de los mas comunes que se cometen al momento de entender que es la eficiencia en una PSU.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: CJ_Robert on January 04, 2012, 11:24:23 am
Mi estimado solo aclararte un grave error de calculo que estas haciendo.

La eficiencia de una fuente es cuanta energia AC (corriente alterna es decir del toma) consume para generar una determinada cantidad de corriente DC que es la que utilizan las PCs.

Por ejemplo si tu fuente es de 550 watts y tiene un 70% de eficiencia cuando esta funcionando a los 550 watts máximos quiere decir que en un escenario en que este rindiendo los 550 watts estos serán un 70% del consumo total en relación al toma corriente es decir aplicas la siguiente formula:

550 watts / 0.7 = 785 watts.

O sea que aun cuando a tu PC le lleguen 550 watts en realidad estas consumiendo del toma corriente 785 watts.

Es decir que un 30% se pierde en el proceso de conversión.

O sea en resumen la eficiencia de una fuente indica que hay menos desperdicio de energia en la conversion y por tanto consumes menos energia total del tomacorriente cosa que agradecerá tu bolsillo al pagar la factura eléctrica.

Ahora bien tienes que ver algún review para ver si tu fuente rinde los 550 watts que dice tener porque algunos modelos de coolermaster básicos no rinden lo que deberían, pero con solo que rinda 500 watts te basta y sobra para meterle la tarjeta que deseas y también hacerle overclock.

Por cierto el dual channel tampoco es para que te desveles porque aunque en teoria duplica el ancho de banda en la realidad el impacto en el desempeño aun cuando es visible es muy moderado en la mayoria de los casos alrededor de un 20% mas de ancho de banda.



¿Podes poner algo que soporte tú información?
Sinceramente, me dejaste en hacke, tengo entendido que es múltiplo, no divisor.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 04, 2012, 11:29:16 am
En lo que si veo que coinciden es que la fuente da abasto para el sistema  :phew: que es lo importante  :p

Con lo de la forma de calcular la eficiencia de la psu cuando tenga tiempo voy a buscar articulos en internet a ver como es el mambo.

Pero gracias a los dos por sus consejos   :sur: :sur:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Insanity.RONIN on January 04, 2012, 11:29:31 am
EFICIENCIA :

La eficiencia se mide como el cociente entre la potencia consumida por la fuente sobre la potencia entregada y multiplicado por 100.


http://www.xilence.net/es/asistencia/faq.html (http://www.xilence.net/es/asistencia/faq.html)

http://www.laneros.com/f26/fuentes-de-poder-psu-conceptos-informacion-importante-55147/ (http://www.laneros.com/f26/fuentes-de-poder-psu-conceptos-informacion-importante-55147/)

http://www.laneros.com/906368-post.html (http://www.laneros.com/906368-post.html)
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 11:33:42 am
g00mba entra a internet leete algunos cuantos tutoriales de sitios reconocidos sobre PSU y despues venis y correguis tu post porque en serio me extraña viniendo de vos semejante error.
vos decis asi?
Quote
If a power supply is consuming 450 Watts from the AC side, but on the DC side the output is only 400 Watts, then the math tells us that the PSU is ~89% efficient in its power conversion and the other 11% (50W) is lost as heat. That 50W of heat is no different than if you were running a 50W light bulb, you pay for that power usage on your electric bill. Not to mention the heat must be cooled, so there is an additional cooling cost that some people don't think about. So in the short-term a cheaper PSU may fit your budget better, but in the long term you will end up paying for it several times over. It is definitely worth comparing power supply efficiency ratings and choosing the most efficient power supply that your budget allows for.
http://www.extremeoverclocking.com/articles/guides/Power_Supply_Guide_11.html (http://www.extremeoverclocking.com/articles/guides/Power_Supply_Guide_11.html)

aunque tengo que reconocer que hay discrepancias entre los distintos sitios. (wikipedia es uno), pero segun tengo entendido desde siempre, un psu no puede jalar mas wataje del que aparece en la etiqueta.



Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: salvadoresc on January 04, 2012, 11:36:12 am
hace bastante rato... ya anhos atras, byron compartio y tradujo una guia que aunque ya algo veterana a estas fechas muchos de sus conceptos siguen siendo validos:

http://www.svcommunity.org/forum/descargas-privadas/guia-fuentes-de-poder/msg161919/#msg161919 (http://www.svcommunity.org/forum/descargas-privadas/guia-fuentes-de-poder/msg161919/#msg161919)
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: CJ_Robert on January 04, 2012, 11:37:42 am
EFICIENCIA :

La eficiencia se mide como el cociente entre la potencia consumida por la fuente sobre la potencia entregada y multiplicado por 100.


La eficiencia determina la cantidad de poder que es desperdiciado, entre más se calienta, más se desperdicia energía, por eso tiene sus ventiladores.

Haciendo un ejemplo en el peor de los casos, con una fuente "chafix" con una eficiencia de 65%, entonces, si una computadora consume unos 150w, y esta tienen instalada una fuenta de 300w con dicha eficiencia, entonces estamos diciendo que tiene unos 195w, suficiente para que dicha PC funcione normalmente.

Por eso, fuentes "pajaritos" por lo general, nunca ponen la eficiencia en sus productos.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: ken2 on January 04, 2012, 11:39:59 am
Segun la info, la 6850 traga 127 watts de energia, una fuente de 500 watts con eficiencia del 85% será
más que suficiente.  :thumbsup:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 11:43:00 am
hmm segun la mara de toms hardware, el charlie tiene razón
http://www.tomshardware.com/forum/302394-28-basic-question-wattage-efficiency (http://www.tomshardware.com/forum/302394-28-basic-question-wattage-efficiency)
si alguien encuentra benchmarks de psu's con killawatt seria de gran ayuda, ya estoy en duda.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 04, 2012, 11:44:24 am
¿Podes poner algo que soporte tú información?
Sinceramente, me dejaste en hacke, tengo entendido que es múltiplo, no divisor.

http://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)#Efficiency (http://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)#Efficiency)

Quote
Computer power supplies are generally about 70–75% efficient.[10] For a 75% efficient power supply to produce 75 W of DC output it would require 100 W of AC input and dissipate the remaining 25 W in heat. Higher-quality power supplies can be over 80% efficient; energy efficient PSU's waste less energy in heat, and requires less airflow to cool, and as a result will be quieter. Google's server power supplies are more than 90% efficient.[11] HP's server power supplies have reached 94% efficiency.[12] Standard PSUs sold for server workstations have around 90% efficiency, as of 2010.
It is important to match the capacity of a power supply to the power needs of the computer. The energy efficiency of power supplies drops significantly at low loads. Efficiency generally peaks at about 50–75% load. The curve varies from model to model (examples of how this curve looks can be seen on test reports of energy efficient models found on the 80 PLUS website).
Various initiatives are underway to improve the efficiency of computer power supplies. Climate savers computing initiative promotes energy saving and reduction of greenhouse gas emissions by encouraging development and use of more efficient power supplies. 80 PLUS certifies power supplies that meet certain efficiency criteria, and encourages their use via financial incentives. On top of that the businesses end up using less electricity to cool the PSU and the computer's themselves and thus save an initially large sum(i.e. incentive + saved electricity = higher profit).

http://compreviews.about.com/od/cases/a/PSUEfficiency.htm (http://compreviews.about.com/od/cases/a/PSUEfficiency.htm)

Quote
The efficiency rating of a power supply determines how much energy is wasted or lost when it converts the wall outlet power to the internal power components. For example, a 75% efficiency power supply that generates 300W of internal power would draw roughly 400W of power from the wall. The important thing to note about a power supply is that the efficiency rate will vary depending upon the load amount on the circuits as well as the condition of the of the circuits.

http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157628 (http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157628)

Quote
What is ?efficiency??

Efficiency is the ratio between the useful output of an energy conversion device and the input.*For example, if your computer uses 300W, but pulls 400W from the wall, then the efficiency is 300W/400W, or 75%.

Computer power supplies are typically 75% efficient, especially those units included with computer chassis or units made more than a couple of years ago before power supply efficiency was made such a priority.*The BFG GS, LS, MX and ES power supplies are typically 80% efficient or better.

http://www.svcommunity.org/forum/hardware-electronico/guia-fuentes-de-poder/msg162467/#msg162467 (http://www.svcommunity.org/forum/hardware-electronico/guia-fuentes-de-poder/msg162467/#msg162467)

Quote
EFICIENCIA

La eficiencia de una fuente de poder muestra el porcentaje de voltaje AC de la red eléctrica que es eficazmente convertido en DC. Es la diferencia entre el poder que es proveído en las salidas de la fuente y que es efectivamente absorbido del sistema eléctrico.

Por ejemplo, supongamos que la fuente de poder al mismo tiempo esta proveyendo 150W a los componentes de la PC, y esta consumiendo 200W de poder del sistema eléctrico. De esto concluimos que la fuente de poder tiene una eficiencia de 75%. La diferencia, que seria de 50W en este ejemplo, es disipado en forma de calor.

Esto significa que las fuentes de poder con alto índice de eficiencia generan menos calor por dentro del case que las fuentes que posee bajo índice de eficiencia.

Te darás cuenta, la fuente de poder pueden ser una de muchos factores que causan el que el calor interno del case incremente. Las fuentes más caras – con un alto nivel de eficiencia – tienden a generar menos calor que las fuentes mas baratas. Ahora en día, que ensamblamos una PC nos concierne el sobrecalentamiento, esta información debe ser tomada en cuenta.

Y asi podria seguir todo el dia, la cuestion es que ese error que ustedes estan cometiendo es el mas comun a la hora de entender que es el porcentaje de eficiencia en fuentes.

Vamos mejor directamente al review de la que creo que es la fuente de pollinsky:

http://www.hardwaresecrets.com/article/Cooler-Master-eXtreme-Power-Plus-550-W-Power-Supply-Review/969/7 (http://www.hardwaresecrets.com/article/Cooler-Master-eXtreme-Power-Plus-550-W-Power-Supply-Review/969/7)

de la cual tomo esta tabla:

(http://lh5.googleusercontent.com/-Yh33LprvGmQ/TwSPTwSFfLI/AAAAAAAAAkw/KpFrfliG1Hg/s512/Portapapeles01.jpg)

Si se fijan el "AC Power" es decir energia del toma multiplicado por el porcentaje de eficiencia da igual a la salida total de watts de la fuente de poder.

Por cierto pollinsky si esta es tu fuente segun este review es capaz de proveer 500 watts de salida razon por la cual es en mi opinion suficiente para lo que la queres.

Edit: para CJ_Robert el porcentaje de eficiencia es múltiplo pero con respecto a la AC (corriente alterna, energía del toma) no con respecto a la DC (watts reales de salida de la fuente).





Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 04, 2012, 11:45:34 am
Estaba revisando el famoso post de byron sobre la psu

EFICIENCIA

La eficiencia de una fuente de poder muestra el porcentaje de voltaje AC de la red eléctrica que es eficazmente convertido en DC. Es la diferencia entre el poder que es proveído en las salidas de la fuente y que es efectivamente absorbido del sistema eléctrico.

Por ejemplo, supongamos que la fuente de poder al mismo tiempo esta proveyendo 150W a los componentes de la PC, y esta consumiendo 200W de poder del sistema eléctrico. De esto concluimos que la fuente de poder tiene una eficiencia de 75%. La diferencia, que seria de 50W en este ejemplo, es disipado en forma de calor.

Esto significa que las fuentes de poder con alto índice de eficiencia generan menos calor por dentro del case que las fuentes que posee bajo índice de eficiencia.

Te darás cuenta, la fuente de poder pueden ser una de muchos factores que causan el que el calor interno del case incremente. Las fuentes más caras – con un alto nivel de eficiencia – tienden a generar menos calor que las fuentes mas baratas. Ahora en día, que ensamblamos una PC nos concierne el sobrecalentamiento, esta información debe ser tomada en cuenta.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 11:53:43 am
creo que este desvergue se reduce a la pregunta:
¿el rating de watts las fuentes de poder se refiere al poder AC consumido o al poder DC entregado?

Quote
Por ejemplo, supongamos que la fuente de poder al mismo tiempo esta proveyendo 150W a los componentes de la PC, y esta consumiendo 200W de poder del sistema eléctrico. De esto concluimos que la fuente de poder tiene una eficiencia de 75%. La diferencia, que seria de 50W en este ejemplo, es disipado en forma de calor.
(http://pull.imgfave.netdna-cdn.com/image_cache/1299344440334763.jpeg)
da fuc como me pude confundir
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 04, 2012, 11:56:50 am
bueno al final lo bueno fue que armo una buena discusión tecnologica de un caso particular  :D:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: CJ_Robert on January 04, 2012, 11:58:35 am

Edit: para CJ_Robert el porcentaje de eficiencia es múltiplo pero con respecto a la AC (corriente alterna, energía del toma) no con respecto a la DC (watts reales de salida de la fuente).



Eso estaba leyendo el las fuentes que dejaste xD my bad -.-!!!
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 04, 2012, 11:59:22 am
creo que este desvergue se reduce a la pregunta:
¿el rating de watts las fuentes de poder se refiere al poder AC consumido o al poder DC entregado?
(http://pull.imgfave.netdna-cdn.com/image_cache/1299344440334763.jpeg)
da fuc como me pude confundir

Al poder DC entregado en watts, la eficiencia es el porcentaje de energia que se perdio con respecto a lo consumido del tomacorriente durante el proceso de conversion.

Imagino que sabes que en la conversion de AC a DC siempre hay un nivel de perdida pero a la compañia electrica eso le vale y lo que nos cobra es el consumo AC, entre mas ineficiente es la fuente mayor es el consumo AC de ahi la importancia de que sea eficiente en la conversion AC a DC.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Shinryu on January 04, 2012, 12:00:29 pm
http://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)#Efficiency (http://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)#Efficiency)

http://compreviews.about.com/od/cases/a/PSUEfficiency.htm (http://compreviews.about.com/od/cases/a/PSUEfficiency.htm)

http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157628 (http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157628)

http://www.svcommunity.org/forum/hardware-electronico/guia-fuentes-de-poder/msg162467/#msg162467 (http://www.svcommunity.org/forum/hardware-electronico/guia-fuentes-de-poder/msg162467/#msg162467)

Y asi podria seguir todo el dia, la cuestion es que ese error que ustedes estan cometiendo es el mas comun a la hora de entender que es el porcentaje de eficiencia en fuentes.

Vamos mejor directamente al review de la que creo que es la fuente de pollinsky:

http://www.hardwaresecrets.com/article/Cooler-Master-eXtreme-Power-Plus-550-W-Power-Supply-Review/969/7 (http://www.hardwaresecrets.com/article/Cooler-Master-eXtreme-Power-Plus-550-W-Power-Supply-Review/969/7)

de la cual tomo esta tabla:

(http://lh5.googleusercontent.com/-Yh33LprvGmQ/TwSPTwSFfLI/AAAAAAAAAkw/KpFrfliG1Hg/s512/Portapapeles01.jpg)

Si se fijan el "AC Power" es decir energia del toma multiplicado por el porcentaje de eficiencia da igual a la salida total de watts de la fuente de poder.

Por cierto pollinsky si esta es tu fuente segun este review es capaz de proveer 500 watts de salida razon por la cual es en mi opinion suficiente para lo que la queres.

Edit: para CJ_Robert el porcentaje de eficiencia es múltiplo pero con respecto a la AC (corriente alterna, energía del toma) no con respecto a la DC (watts reales de salida de la fuente).







ahora si yo tambien quede en duda,yo soy de la misma opinión que g00mba,  ahorita me gustaria que opinara naruto. Talvez el pueda aclararlo.

PD: Aunq la pregunta fundamental de pollinsky es si la fuente podrá aguantar o no el equipo, en lo cual creo q no tendrá problemas.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 12:02:41 pm
Al poder DC entregado en watts, la eficiencia es el porcentaje de energia que se perdio con respecto a lo consumido del tomacorriente durante el proceso de conversion.

Imagino que sabes que en la conversion de AC a DC siempre hay un nivel de perdida pero a la compañia electrica eso le vale y lo que nos cobra es el consumo AC, entre mas ineficiente es la fuente mayor es el consumo AC de ahi la importancia de que sea eficiente en la conversion AC a DC.
si se eso, la idea que tenia es la correcta, lo que no estaba bien era q el rating era del poder CONSUMIDO cuando de hecho es el ENTREGADO.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 04, 2012, 12:10:11 pm
ahora si yo tambien quede en duda,yo soy de la misma opinión que g00mba,  ahorita me gustaria que opinara naruto. Talvez el pueda aclararlo.

Pero es que no entiendo porque la duda, una fuente de buena marca entrega el poder de salida que dice, la eficiencia no tiene que ver ni influye en los watts que la fuente entrega, sino en cuantos watts consumió del toma para entregarnos dicho resultado.

Es decir una fuente de poder con un 80% de eficiencia por cada 80 watts entregados consumio 100 watts del toma.

Esto es independiente del wattage final de la fuente por ejemplo si una fuente fuera de 500 watts y tuviera 80% de eficiencia esto implica que consume 625 watts para generar los 500 de salida:

625 x 0.8 = 500

La fuente no deja de ser de 500 ni deja de entregar 500 watts, sino que lo que ocurre es que el consumo total de energia es de 625 watts.

Si la fuente tuviera una pesima eficiencia por ejemplo del 50% consumiria 1000 watts para darnos 500 watts de salida, es decir el consumo total en el toma corriente (que es lo que se nos cobra) seria mas del 50% superior al de una fuente con 80% de eficiencia, aun cuando ambas entregen al final 500 watts de salida.

Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: CJ_Robert on January 04, 2012, 12:18:04 pm
Pero es que no entiendo porque la duda, una fuente de buena marca entrega el poder de salida que dice, la eficiencia no tiene que ver ni influye en los watts que la fuente entrega, sino en cuantos watts consumió del toma para entregarnos dicho resultado.

Es decir una fuente de poder con un 80% de eficiencia por cada 80 watts entregados consumio 100 watts del toma.

Esto es independiente del wattage final de la fuente por ejemplo si una fuente fuera de 500 watts y tuviera 80% de eficiencia esto implica que consume 625 watts para generar los 500 de salida:

625 x 0.8 = 500

La fuente no deja de ser de 500 ni deja de entregar 500 watts, sino que lo que ocurre es que el consumo total de energia es de 625 watts.

Si la fuente tuviera una pesima eficiencia por ejemplo del 50% consumiria 1000 watts para darnos 500 watts de salida, es decir el consumo total en el toma corriente (que es lo que se nos cobra seria casi un 50% superior al de una fuente con 80% de eficiencia, aun cuando ambas entregen al final 500 watts de salida.



Valga aclarar, que las fuentes de poder, no consumen el 100% del valor prestado, yo creo que ahí, es donde muchos (me incluyo) cometemos el error.

Entonces, cuando se aplica dicha frase, se mal interpreta, y es donde no ejemplificas.
Por decir algo, si tu fuente es de 550w con 80% eficiencia, y haciendo un test desde la fuente de poder, sale que esta utilizando (no gastando), 325w, de los cuales, en realidad directo del toma son 406.25w consumidos.

Quiere decir, que para hacer un calculo presupuestario de cuanto se gasta en kwh, se tendría que utilizar el valor de 406.25w , no el de 325w ¿o me equivoco? En pocas palabras, es lo que tendría que marcarme el Tester.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: HuMs on January 04, 2012, 12:20:56 pm
 :shockd: :shockd: Muy interesante ahora comprendo mejor eso de la eficiencia , ahora haciendo un poco de :
 :offtopic:

pero siempre en la misma linea del tema . Resulta q ayer me llegó mi nueva tarjeta de video , nada menos que la Ati Radeon HD 6950 pero me sucedió un gran Epic Fail!! ya que mi fuente de poder es una cooler master Extreme 500w con un solo conector pciexpress ...

Según los requerimientos de la tarjeta tendría que ser suficiente para levantarla

Suggested AMD Radeon™ HD 6950 System Requirements

PCI Express® based PC is required with one X16 lane graphics slot available on the motherboard
500 Watt or greater power supply with two 75W 6-pin PCI Express® power connectors recommended
Certified power supplies are recommended. Refer to http://ati.amd.com/certifiedPSU for a list of Certified products
Minimum 1GB of system memory
Installation software requires CD-ROM drive, a keyboard, a mouse, and a display
DVD playback requires DVD drive and a DVD
Blu-ray™ playback requires Blu-ray drive and a Blu-ray disc
For an AMD CrossFireX™ system, a second AMD Radeon™ HD 6900 Series graphics card, an AMD CrossFireX™ Ready motherboard and one AMD CrossFireX™ Bridge Interconnect cable is required
Use of 3 or more displays with AMD Eyefinity technology requires a DisplayPort-capable panel or an AMD Eyefinity validated dongle. See http://www.amd.com/EyefinityDongles for a list of validated DisplayPort dongles.


Fuente: http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6950/Pages/amd-radeon-hd-6950-overview.aspx#3 (http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6950/Pages/amd-radeon-hd-6950-overview.aspx#3)

La unica dificultad que tenía era que mi fuente solo tiene un alimentador de corriente PCIEXPRESS así q busque en mi huesera y encontre un adaptador de conector pci express a 2 molex (el cable estaba nuevo en su bolsita y todo ) aunque me extraño que solo tenia 5 cables conectados a 5 pines y habia un sexto espacio para el sexto pin que no estaba utilizado , segun me dijeron por ahi , no es necesario.. pero bueno

cuando la conecte y la encendí duró 3 segundos encendida y se apagó obviamente comenzé a sospechar que el problema podria provenir de los requerimientos electricos del hw adicional que tengo:

procesador phenom x4 B55 OC 3.8GHZ
cooler hyper 212 cooler master
4gb ram ddr3 1333MHZ x2 sticks
1 HD Sata 7200rpm Seagate 320GB
1HD IDE WD 200GB
7 ventiladores con Leds Rojos
1 card reader
1 unidad DVD ROM/quemador

Así que resolví desconectar uno de los discos duros, dejar solo los ventiladores q protegen el cooler del procesador, desconectar  unidad DVD , card reader y todo lo que no es necesario y de esa manera mi maquina inició sesión normalmente y me dirigí inmediatamente a probar mi tarjeta en mi juego predilecto SC2 .. de entrada me puso todo a las maximas graficas y entré a un game.. mi sorpresa fue que me corría a 45 FPS  :sorry: :sorry: cuando mi tarjeta anterior .. la 5750 tambien me corria a esa velocidad , y las graficas no se miraban mucho mejor

Entonces para ir terminando una cosa es segura.. necesito comprar minimo una fuente Cooler Master GX 750W con 2 conectores PCi Express  peroo me queda la duda , será que no les está llegando suficiente electricidad a la tarjeta y por eso no mejoraron las graficas?? , será lo mejor q la desconecte y no la use para nada utilizando esa fuente de 500w?' Por que en realidad me va a dar Curso si compro la fuente Cooler Master GX 750W  la instalo y me sigue dando la misma calidad de graficos que siempre he tenido  :cry:




Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 04, 2012, 12:23:20 pm
Valga aclarar, que las fuentes de poder, no consumen el 100% del valor prestado, yo creo que ahí, es donde muchos (me incluyo) cometemos el error.

Entonces, cuando se aplica dicha frase, se mal interpreta, y es donde no ejemplificas.
Por decir algo, si tu fuente es de 550w con 80% eficiencia, y haciendo un test desde la fuente de poder, sale que esta utilizando (no gastando), 325w, de los cuales, en realidad directo del toma son 406.25w consumidos.

Quiere decir, que para hacer un calculo presupuestario de cuanto se gasta en kwh, se tendría que utilizar el valor de 406.25w , no el de 325w ¿o me equivoco? En pocas palabras, es lo que tendría que marcarme el Tester.

Exacto porque una parte se pierde en forma de calor durante el proceso de conversion AC a DC, esa es la principal razon por la que las fuentes de poder generan calor.

Y tambien esa es la razon por la cual se dice que a largo plazo una fuente de buena marca amortiza su valor extra en reduccion de consumo en la factura electrica, imaginate una fuente china con 50% de eficiencia que te consuma 650 watts para generarte los 325w que mencionas.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Insanity.RONIN on January 04, 2012, 12:26:40 pm
En resumidas cuentas Charlie déjame ver si te entiendo, el indicador de eficiencia al cual vos te referís es al de "conversión de la potencia alterna en continua ", ese es que determina la eficiencia del PSU del pc.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 04, 2012, 12:31:55 pm
:shockd: :shockd: Muy interesante ahora comprendo mejor eso de la eficiencia , ahora haciendo un poco de :
 :offtopic:

pero siempre en la misma linea del tema . Resulta q ayer me llegó mi nueva tarjeta de video , nada menos que la Ati Radeon HD 6950 pero me sucedió un gran Epic Fail!! ya que mi fuente de poder es una cooler master Extreme 500w con un solo conector pciexpress ...

Según los requerimientos de la tarjeta tendría que ser suficiente para levantarla

Suggested AMD Radeon™ HD 6950 System Requirements

PCI Express® based PC is required with one X16 lane graphics slot available on the motherboard
500 Watt or greater power supply with two 75W 6-pin PCI Express® power connectors recommended
Certified power supplies are recommended. Refer to http://ati.amd.com/certifiedPSU for a list of Certified products
Minimum 1GB of system memory
Installation software requires CD-ROM drive, a keyboard, a mouse, and a display
DVD playback requires DVD drive and a DVD
Blu-ray™ playback requires Blu-ray drive and a Blu-ray disc
For an AMD CrossFireX™ system, a second AMD Radeon™ HD 6900 Series graphics card, an AMD CrossFireX™ Ready motherboard and one AMD CrossFireX™ Bridge Interconnect cable is required
Use of 3 or more displays with AMD Eyefinity technology requires a DisplayPort-capable panel or an AMD Eyefinity validated dongle. See http://www.amd.com/EyefinityDongles for a list of validated DisplayPort dongles.


Fuente: http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6950/Pages/amd-radeon-hd-6950-overview.aspx#3 (http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6950/Pages/amd-radeon-hd-6950-overview.aspx#3)

La unica dificultad que tenía era que mi fuente solo tiene un alimentador de corriente PCIEXPRESS así q busque en mi huesera y encontre un adaptador de conector pci express a 2 molex (el cable estaba nuevo en su bolsita y todo ) aunque me extraño que solo tenia 5 cables conectados a 5 pines y habia un sexto espacio para el sexto pin que no estaba utilizado , segun me dijeron por ahi , no es necesario.. pero bueno

cuando la conecte y la encendí duró 3 segundos encendida y se apagó obviamente comenzé a sospechar que el problema podria provenir de los requerimientos electricos del hw adicional que tengo:

procesador phenom x4 B55 OC 3.8GHZ
cooler hyper 212 cooler master
4gb ram ddr3 1333MHZ x2 sticks
1 HD Sata 7200rpm Seagate 320GB
1HD IDE WD 200GB
7 ventiladores con Leds Rojos
1 card reader
1 unidad DVD ROM/quemador

Así que resolví desconectar uno de los discos duros, dejar solo los ventiladores q protegen el cooler del procesador, desconectar  unidad DVD , card reader y todo lo que no es necesario y de esa manera mi maquina inició sesión normalmente y me dirigí inmediatamente a probar mi tarjeta en mi juego predilecto SC2 .. de entrada me puso todo a las maximas graficas y entré a un game.. mi sorpresa fue que me corría a 45 FPS  :sorry: :sorry: cuando mi tarjeta anterior .. la 5750 tambien me corria a esa velocidad , y las graficas no se miraban mucho mejor

Entonces para ir terminando una cosa es segura.. necesito comprar minimo una fuente Cooler Master GX 750W con 2 conectores PCi Express  peroo me queda la duda , será que no les está llegando suficiente electricidad a la tarjeta y por eso no mejoraron las graficas?? , será lo mejor q la desconecte y no la use para nada utilizando esa fuente de 500w?' Por que en realidad me va a dar Curso si compro la fuente Cooler Master GX 750W  la instalo y me sigue dando la misma calidad de graficos que siempre he tenido  :cry:






El problema seguramente es que el amperaje de la linea de 12 V de tu fuente no es suficiente para levantar un tarjeton como ese, es decir aunque tengas el adaptador el amperaje se queda corto para satisfacer a los discos duros y DVD ademas de la tarjeta.

En resumidas cuentas Charlie déjame ver si te entiendo, el indicador de eficiencia al cual vos te referís es al de "conversión de la potencia AC a DC ", ese es que determina la eficiencia del PSU del pc.

Exacto la eficiencia es que porcentaje de la energia AC consumida del toma que la fuente es capaz de entregar como energia DC.

Los watts de salida de la fuente son fijos y ya no tienen perdida alguna hasta que lo consumen los componentes de la PC, la perdida se da pero con respecto a la energia AC del toma.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: CJ_Robert on January 04, 2012, 12:39:59 pm
:shockd: :shockd: Muy interesante ahora comprendo mejor eso de la eficiencia , ahora haciendo un poco de :
 :offtopic:

pero siempre en la misma linea del tema . Resulta q ayer me llegó mi nueva tarjeta de video , nada menos que la Ati Radeon HD 6950 pero me sucedió un gran Epic Fail!! ya que mi fuente de poder es una cooler master Extreme 500w con un solo conector pciexpress ...

Según los requerimientos de la tarjeta tendría que ser suficiente para levantarla

Suggested AMD Radeon™ HD 6950 System Requirements

PCI Express® based PC is required with one X16 lane graphics slot available on the motherboard
500 Watt or greater power supply with two 75W 6-pin PCI Express® power connectors recommended
Certified power supplies are recommended. Refer to http://ati.amd.com/certifiedPSU for a list of Certified products
Minimum 1GB of system memory
Installation software requires CD-ROM drive, a keyboard, a mouse, and a display
DVD playback requires DVD drive and a DVD
Blu-ray™ playback requires Blu-ray drive and a Blu-ray disc
For an AMD CrossFireX™ system, a second AMD Radeon™ HD 6900 Series graphics card, an AMD CrossFireX™ Ready motherboard and one AMD CrossFireX™ Bridge Interconnect cable is required
Use of 3 or more displays with AMD Eyefinity technology requires a DisplayPort-capable panel or an AMD Eyefinity validated dongle. See http://www.amd.com/EyefinityDongles for a list of validated DisplayPort dongles.


Fuente: http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6950/Pages/amd-radeon-hd-6950-overview.aspx#3 (http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6950/Pages/amd-radeon-hd-6950-overview.aspx#3)

La unica dificultad que tenía era que mi fuente solo tiene un alimentador de corriente PCIEXPRESS así q busque en mi huesera y encontre un adaptador de conector pci express a 2 molex (el cable estaba nuevo en su bolsita y todo ) aunque me extraño que solo tenia 5 cables conectados a 5 pines y habia un sexto espacio para el sexto pin que no estaba utilizado , segun me dijeron por ahi , no es necesario.. pero bueno

cuando la conecte y la encendí duró 3 segundos encendida y se apagó obviamente comenzé a sospechar que el problema podria provenir de los requerimientos electricos del hw adicional que tengo:

procesador phenom x4 B55 OC 3.8GHZ
cooler hyper 212 cooler master
4gb ram ddr3 1333MHZ x2 sticks
1 HD Sata 7200rpm Seagate 320GB
1HD IDE WD 200GB
7 ventiladores con Leds Rojos
1 card reader
1 unidad DVD ROM/quemador

Así que resolví desconectar uno de los discos duros, dejar solo los ventiladores q protegen el cooler del procesador, desconectar  unidad DVD , card reader y todo lo que no es necesario y de esa manera mi maquina inició sesión normalmente y me dirigí inmediatamente a probar mi tarjeta en mi juego predilecto SC2 .. de entrada me puso todo a las maximas graficas y entré a un game.. mi sorpresa fue que me corría a 45 FPS  :sorry: :sorry: cuando mi tarjeta anterior .. la 5750 tambien me corria a esa velocidad , y las graficas no se miraban mucho mejor

Entonces para ir terminando una cosa es segura.. necesito comprar minimo una fuente Cooler Master GX 750W con 2 conectores PCi Express  peroo me queda la duda , será que no les está llegando suficiente electricidad a la tarjeta y por eso no mejoraron las graficas?? , será lo mejor q la desconecte y no la use para nada utilizando esa fuente de 500w?' Por que en realidad me va a dar Curso si compro la fuente Cooler Master GX 750W  la instalo y me sigue dando la misma calidad de graficos que siempre he tenido  :cry:






Nunca has leído que los adaptadores en las fuentes no son recomendables. Ya que eso quiere decir, que si tú fuente no posee dos 6-pin PCI Express y solo una, entonces esta diseñada para tal cual.
Ahora bien, si tenes dudas si te funcionaria esa nueva inversión que pensas hacer (que no esta nada mal) y la compra es local y vos queres asegurarte, muchas empresas te dan la opción de que lleves tú PC y probes en el momento.

Personalmente, a lo que expresas en tú último párrafo, yo no conectaría esa VGA, a esa fuente, así como soy yo de meticuloso y delicado con mi hardware, no me arriesgaría, y también no hay que olvidar, que las fuentes, son el corazón de las computadoras.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: HuMs on January 04, 2012, 12:44:34 pm
El problema seguramente es que el amperaje de la linea de 12 V de tu fuente no es suficiente para levantar un tarjeton como ese

Gracias por la respuesa Charlietwo pero aun no despejo mi duda porque que mi fuente no da a basto eso es seguro.. no me cabe la menor duda q necesito otra fuente pero  la duda q yo tengo es .. puede una tarjeta bajar los fps que te da y la calidad de graficos por falta de alimentacion de energia?

Realemente los graficos y rendimiento que me dio fueron bastante pobres y comparables con una tarjeta de media gamma como la 5750 tendrá que ver eso con la alimentación de energía?  por que yo pensaba que si una fuente no soporta una tarjeta simplemente se apaga la maquina y ya.. pero no se si se puede dar el caso que no se reinicie sino q te corra los juegos pero brindando un rendimiento minimo en graficos
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 12:46:14 pm
Entonces para ir terminando una cosa es segura.. necesito comprar minimo una fuente Cooler Master GX 750W con 2 conectores PCi Express  peroo me queda la duda , será que no les está llegando suficiente electricidad a la tarjeta y por eso no mejoraron las graficas??
NO. una tarjeta de video mas rápida no hace mas bonito un juego automágicamente. lo hace correr mas rápido, lo que te va a permitir subir opciones de manera manual en la config.pero no esperes ver mejores gráficas a menos que tu tarjeta anterior solo fuera directx 9 y la otra DX11, pero como AMBAS soportan dx11, pues, tecnicamente las dos son iguales en terminos de graficos q pueden presentar, obviamente una mas rapida q la otra. lo de los fps bajos se debe efectivamente a que tu fuente no alimenta bien la tarjeta, al pollo campero le pasó eso hace un par de meses.

pd. si seguis usando esa tarjeta con esa fuente, podes quemar el equipo.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: HuMs on January 04, 2012, 01:02:37 pm
Copiado no la conectaré hasta tener la nueva fuente ..

Se podría decir entonces que el PSU tiene implicaciones directas con la calidad de graficas maximas que puede brindar una VGA  por lo que si tenes un mal PSU y queres explotar al maximo tu tarjeta puede que no se te apague pero el resultado sera graficas promedio y no el maximo que podria alcanzar con alimentacion de energia ideal  :shockd:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 04, 2012, 01:27:18 pm
NO. una tarjeta de video mas rápida no hace mas bonito un juego automágicamente. lo hace correr mas rápido, lo que te va a permitir subir opciones de manera manual en la config.pero no esperes ver mejores gráficas a menos que tu tarjeta anterior solo fuera directx 9 y la otra DX11, pero como AMBAS soportan dx11, pues, tecnicamente las dos son iguales en terminos de graficos q pueden presentar, obviamente una mas rapida q la otra. lo de los fps bajos se debe efectivamente a que tu fuente no alimenta bien la tarjeta, al pollo campero le pasó eso hace un par de meses.

pd. si seguis usando esa tarjeta con esa fuente, podes quemar el equipo.

Hasta donde entiendo lo que dice el sensei g00mba me suena logico.

En el caso del sc2 el juego que quiere correr hmelgar las settings de las graficas son Low, medium y ultra si mas no me acuerdo. Si la tarjeta anterior de hmelgar ya le corria el juego en ultra entonces con comprar una tarjeta mas rapida no le va a mejorar la calidad de texturas y graficos ya que esto depende del juego, a lo sumo solo hacer ciertos tweaks. Entiendo que con una mejor tarjeta le va a correr mucho mas fluido, mas rapido y con mayor frame rate pero siempre con la misma calidad grafica (ultra).

Por lo menos eso entiendo  :p
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 01:30:50 pm
puede que no se te apague pero el resultado sera graficas promedio y no el maximo que podria alcanzar con alimentacion de energia ideal  :shockd:
no gráficas promedio, vos las podes poner en ultra si queres, pero la VELOCIDAD con la que te va a funcionar no va a ser ni por cerca lo que conseguirias con una buena fuente.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: emwar dj on January 04, 2012, 01:31:21 pm
ya me pusieron en dudas  :rofl: akavo de mandar a traer una vga y tengo una coolermaster 500w con un phenom x6  :cry: me va tocar comprar fuente  x_x
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: HuMs on January 04, 2012, 02:13:04 pm
ya me pusieron en dudas  :rofl: akavo de mandar a traer una vga y tengo una coolermaster 500w con un phenom x6  :cry: me va tocar comprar fuente  x_x

Es mi mismo caso... mejor anda preparando el billete porq ahuevo tarjeta high end requiere fuente a la misma altura y no creo q te hayas mandado a traer una VGA chafita .. usa la pagina q dio pollinsky en el primer post del thread  te da una idea si aguanta o no
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 02:17:45 pm
yo compre una 6770 para hacer crossfire y tengo una thermaltake de 500w, mandé a pedir otra fuente de 600w (lo recomendado para crossfire de 5770)
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: ENIGMAXG2 on January 04, 2012, 02:38:05 pm
NO. una tarjeta de video mas rápida no hace mas bonito un juego automágicamente. lo hace correr mas rápido, lo que te va a permitir subir opciones de manera manual en la config.pero no esperes ver mejores gráficas a menos que tu tarjeta anterior solo fuera directx 9 y la otra DX11, pero como AMBAS soportan dx11, pues, tecnicamente las dos son iguales en terminos de graficos q pueden presentar, obviamente una mas rapida q la otra. lo de los fps bajos se debe efectivamente a que tu fuente no alimenta bien la tarjeta, al pollo campero le pasó eso hace un par de meses.

pd. si seguis usando esa tarjeta con esa fuente, podes quemar el equipo.

Creo que vos te perdiste el desvergue que se armó cuando me la dejaron ir con una fuente chinita Xtech de "600W" y casi me agarra fuego la PC...por ahí anda el post...

NO A LAS FUENTES GENÉRICAS (porque chinas todas son...lol)



Por cierto el dual channel tampoco es para que te desveles porque aunque en teoria duplica el ancho de banda en la realidad el impacto en el desempeño aun cuando es visible es muy moderado en la mayoria de los casos alrededor de un 20% mas de ancho de banda.

Yo al fin me di los 8GB Corsair en doble canal, pero como venía de Value Ram si sentí la diferencia además de lo que ya suponen los 8gb en sí en cuanto a programas que puedo tener abiertos...pero sí que sale caro el gustito.

Con respecto a la fuente: según http://www.hardwaresecrets.com (http://www.hardwaresecrets.com) la CM EPP 550W puede dar 503.4W reales.

Aunque no está de más conseguir una de al menos 650W para futuros upgrades porque esa se quedará corta tarde o temprano.

Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: emwar dj on January 04, 2012, 02:39:34 pm
yo compre una 6770 para hacer crossfire y tengo una thermaltake de 500w, mandé a pedir otra fuente de 600w (lo recomendado para crossfire de 5770)

igual una 6770 compre XD  pero no voy hacer crossfire es suficiente la de 500w?
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 04, 2012, 02:42:14 pm
Creo que vos te perdiste el desvergue que se armó cuando me la dejaron ir con una fuente chinita Xtech de "600W" y casi me agarra fuego la PC...por ahí anda el post...

NO A LAS FUENTES GENÉRICAS (porque chinas todas son...lol)
pues, si sos lo suficientemente boya para arriesgar cientos de dólares de hardware con una fuente de 25 pesos... casi que te lo ganaste...
pero si enigma, tenes razón las fuentes baratas y que aparentan mala calidad.... son de mala calidad.

...lástima q no agarraste fuego vos...

igual una 6770 compre XD  pero no voy hacer crossfire es suficiente la de 500w?
ah si hombe te basta y sobra, mi 5770 está más que contenta con esa fuente, siempre y cuando no sea una de 500w "omega" u "orange view" o "melon sight"
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 04, 2012, 02:59:56 pm
Creo que vos te perdiste el desvergue que se armó cuando me la dejaron ir con una fuente chinita Xtech de "600W" y casi me agarra fuego la PC...por ahí anda el post...

NO A LAS FUENTES GENÉRICAS (porque chinas todas son...lol)



En realidad el topic no es de fuentes genericas vrs de marca, ya todos sabemos que las fuentes genericas son una pesima inversión para una pc con hadware de calidad. VOs eras el unico boya que casi quemas tu pc con una fuente generica y le costo a charlietwo un monton convencerte de la necesidad de una fuente de marca.

El tema era como determinar los requerimientos energeticos de tu pc para saber la potencia necesaria de la psu para tu sistema.

...lástima q no agarraste fuego vos...

Que agarre fuego que le caiga un rayo o lo que sea pero que nos libere de tanta casaca que habla.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollocampero on January 04, 2012, 04:55:17 pm
en Nvidia y AMD salen en las especificaciones que es lo minimo que podes usar como PSU por cada tarjeta... 
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 04, 2012, 05:13:53 pm
en Nvidia y AMD salen en las especificaciones que es lo minimo que podes usar como PSU por cada tarjeta...

No pue si XD

Pero las demas tripas de la pc tambien jalan corriente  XD y mas si queres overclockear XD
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Big Boo on January 17, 2012, 11:16:50 pm
Me e leido casi todo el post y ultimamente habia escuchado bastante esa palabra eficiencia y como lei bastante me fui a leer la caja de mi Corsair de 650 W Modular y tiene una grafica en donde al conectarla a 220 VAC tiene eficiencia del 88 % con sistema full load y en 115 VAC la eficencia es del 85 % maximo.

De ahi que me puse a buscar software sobre consumo lectrico y me encontre con este software : http://www.fileserve.com/file/KCFxg4U (http://www.fileserve.com/file/KCFxg4U) el Pass es : pcscomuna

Pero si no quieren bajar de ahi se llama Local Cooling este software si en realidad hace mediciones correctas serviria para guiar a comunos que aun no tienen fuente buena a guiarse atravez de aquellos que tengan fuente de marca y hardwares similares.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Teto on January 18, 2012, 07:22:31 am
acá una calculadora


http://www.coolermaster.outervision.com/
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: The_One on January 18, 2012, 10:38:19 am
No se porque siempre en la calculadora me dice que con una PSU de 390W es mas que suficiente para mi pc y tengo una de 550W y gran ruido que hace la desgraciada no es nada de silenciosa :S
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Big Boo on January 18, 2012, 10:51:10 am
No se porque siempre en la calculadora me dice que con una PSU de 390W es mas que suficiente para mi pc y tengo una de 550W y gran ruido que hace la desgraciada no es nada de silenciosa :S

Y el Programa ese que puse no lo has probado man ??

Para ver el consumo que tenes ..
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: The_One on January 18, 2012, 10:56:04 am
Y el Programa ese que puse no lo has probado man ??

Para ver el consumo que tenes ..

No, ahorita la pruebo :thumbsup:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 18, 2012, 11:18:40 am
noten que la unica forma casi segura de medir consumo es con herramientas físicas, como killawatt.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 18, 2012, 11:22:43 am
No se porque siempre en la calculadora me dice que con una PSU de 390W es mas que suficiente para mi pc y tengo una de 550W y gran ruido que hace la desgraciada no es nada de silenciosa :S

Y esa de 550W que tenes de que marca es?

Tene en cuenta que la calculadora te va a indicar cuantos watts reales necesitas y las fuentes chinas que suelen vender aqui en el pais no ofrecen mas que watts ficticios en su viñeta.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 18, 2012, 11:23:40 am
noten que la unica forma casi segura de medir consumo es con herramientas físicas, como killawatt.

Aun así son ultiles las calculadoras que han postiado cuando queres comprar piezas nuevas y queres ver si alcanza la psu.

Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: g00mba on January 18, 2012, 11:25:10 am
Aun así son ultiles las calculadoras que han postiado cuando queres comprar piezas nuevas y queres ver si alcanza la psu.


me referia mas al asunto que ha posteado big boo que clama poder medir (ojo medir, no calcular) el consumo del sistema.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pollo on January 18, 2012, 11:26:46 am
me referia mas al asunto que ha posteado big boo que clama poder medir (ojo medir, no calcular) el consumo del sistema.

ahhhh no allí si tenes 300% la razón

Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: The_One on January 18, 2012, 11:32:14 am
Y esa de 550W que tenes de que marca es?

Tene en cuenta que la calculadora te va a indicar cuantos watts reales necesitas y las fuentes chinas que suelen vender aqui en el pais no ofrecen mas que watts ficticios en su viñeta.

Es cooler master extreme power plus 550W y sergun el programa que puso Big Boo mi sistema consume 190W
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: juanca on January 18, 2012, 11:32:50 am
me referia mas al asunto que ha posteado big boo que clama poder medir (ojo medir, no calcular) el consumo del sistema.

Correcto, con un watimetro se puede medir, que yo sepa las PSU de PC no tienen canal de datos que manejen el consumo de energia, ya diferente es un server de marca (HP, IBM etc) si tienen fuentes que puedes obtener informacion acerca de la energia consumida y podes verla con software proporcionado por el fabricante.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 18, 2012, 11:38:15 am
Es cooler master extreme power plus 550W y sergun el programa que puso Big Boo mi sistema consume 190W

Pone las especificaciones de tu PC para tener una idea de cual programa se aproxime mas al consumo real y sobre esa fuente, siempre a sido ruidosa o es algo reciente? Has verificado que no tenga muy sucio el ventilador?
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: The_One on January 18, 2012, 11:48:07 am
Quiero ver las especificaciones, procesador: phenom 2 x4 965, vga: radeon 6870, 2 discos sata 320 y 500, 1 quemador dvd/cd, 3 fans de 140 y la motherboard es una asus m4a79xtd evo.
El ventilador de la PSU si lo he limpiado con aire comprimido. Pues ese ruido desde que tengo plataforma amd hace ruido porque con intel era silenciosa
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 18, 2012, 12:00:27 pm
Quiero ver las especificaciones, procesador: phenom 2 x4 965, vga: radeon 6870, 2 discos sata 320 y 500, 1 quemador dvd/cd, 3 fans de 140 y la motherboard es una asus m4a79xtd evo.
El ventilador de la PSU si lo he limpiado con aire comprimido. Pues ese ruido desde que tengo plataforma amd hace ruido porque con intel era silenciosa

Y estas seguro que el ruido viene de la PSU? No será el ventilador del Micro el ruidoso?

En mi opinion un equipo como el tuyo deberia de consumir entre 250 y 300 Watts reales a plena carga, lo que ocurre es que como los watts en las fuentes de poder estan distribuidos entre las distintas lineas de voltaje (12, 3.3 y 5 V) la fuente requerida es mayor en watts globales al posible consumo del sistema es por eso que la calculadora te sugiere una fuente de 400 watts.

Que procesador de intel tenias antes? Le haces overclocking a tu micro actual?
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: The_One on January 18, 2012, 12:13:48 pm
Pues ruidoso no porque tiene el Cool'n'Quiet y no hace ruido ni la vga, pues antes yo tenia una de 460W y se arruino y me la cambiaron por la que tengo ahorita en AEON. OC no antes si pero ahi si como si un avion iba a aterrizar se escuchaba el ventilador de la fuente hahaha. Intel tenia el e8400 con una p5n-e sli y una gtx 260 y bien silenciosa y ahora hace mas ruido la psu...
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Necrolancer on January 18, 2012, 12:46:23 pm
No se porque siempre en la calculadora me dice que con una PSU de 390W es mas que suficiente para mi pc y tengo una de 550W y gran ruido que hace la desgraciada no es nada de silenciosa :S

Si ya no tiene garantia eso se soluciona facilmente cambiando el ventilador de la psu por uno de marca y ya es acabo el ruido...
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 18, 2012, 12:51:50 pm
La verdad es que las Coolermaster de la serie Elite y extreme power plus jamas me han convencido al menos para equipos exigentes como el tuyo que la lleven al limite, lo que ocurre es que dichas series son la gama baja de Cooler Master y suelen ser fuentes de otros fabricantes y remarcadas por Cooler Master que suelen salir un poco mal paradas en los reviews.

Lo que creo que pasa en tu caso es lo tipico de las fuentes de gama baja cuando se llevan al limite de su potencial que para contrarrestar la generación de calor elevan demasiado las RPM del ventilador, posiblemente el micro y tarjeta anteriores consumían menos watts y por tanto la fuente estaba menos forzada por eso era mas silenciosa cosa que no pasa con tu configuración actual.

En tu caso te recomendaría una fuente OCZ o Corsair de al menos 600 watts, no porque tu PC necesite 600 watts sino porque una fuente de buena marca de este wattage puede brindar lo que tu PC necesita sin despeinarse es decir casi sin ruido y con poca generación de calor de preferencia que sea 80 plus certificada.

El problema es que tendrás que importarla porque aquí no se de un lugar donde vendan dichas marcas. Otra opcion seria la serie Silent Pro de Cooler Master pero de momento en AEON solo tienen la de 800 W que esta un poco cara.

Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Necrolancer on January 18, 2012, 01:22:32 pm


Lo que creo que pasa en tu caso es lo tipico de las fuentes de gama baja cuando se llevan al limite de su potencial que para contrarrestar la generación de calor elevan demasiado las RPM del ventilador, posiblemente el micro y tarjeta anteriores consumían menos watts y por tanto la fuente estaba menos forzada por eso era mas silenciosa cosa que no pasa con tu configuración actual.


Esto se puede solucionar poniendo un ventilador que circule mejor el aire, normalmente los ventiladores de las PSUs budget no son de la misma calidad que un ventilador coolermaster comprado en retail. Comprate un buen ventilador coolermaster de 120mm, abris la fuente y reemplazas el ventilador actual con el nuevo y fin del ruido. Tambien tiene el efecto extra que al circular mas aire la fuente se mantiene a menores temperaturas. Si tu fuente ya no tiene garantia hacele esa modificacion no te vas a arrepentir...
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 18, 2012, 01:32:21 pm
Esto se puede solucionar poniendo un ventilador que circule mejor el aire, normalmente los ventiladores de las PSUs budget no son de la misma calidad que un ventilador coolermaster comprado en retail. Comprate un buen ventilador coolermaster de 120mm, abris la fuente y reemplazas el ventilador actual con el nuevo y fin del ruido. Tambien tiene el efecto extra que al circular mas aire la fuente se mantiene a menores temperaturas. Si tu fuente ya no tiene garantia hacele esa modificacion no te vas a arrepentir...

A ver pero hay dos cosas en tu propuesta la primera es que Coolermaster es una de las mejores fabricantes de ventiladores, en que te basas para afirmar que otro ventilador Coolermaster va ser mejor que el que ya trae instalado?

La segunda cuestión es que dado que los RMP son regulados por la misma fuente de poder veo difícil que el ruido se reduzca dado que el nuevo ventilador giraría a los mismos RMP que el anterior. La única forma tradicionalmente usada de reducir el ruido de los ventiladores es disminuyendo los RPM y para mantener los mismos CFM a menos revoluciones el ventilador debe de ser mas grande, cosa difícil de lograr en una fuente que solo acepta ventiladores de un tamaño determinado.

Por otro lado si le pone un ventilador del mismo tamaño y menos RMP y por tanto menos ruidoso el problema es que también tendrá menos CFM es decir flujo de aire y se corre el peligro de que la fuente se sobrecaliente por falta de ventilación.

Ya has hecho vos un tipo de arreglo como el que mencionas de forma exitosa?
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: HuMs on January 18, 2012, 02:11:12 pm
Pues ruidoso no porque tiene el Cool'n'Quiet y no hace ruido ni la vga, pues antes yo tenia una de 460W y se arruino y me la cambiaron por la que tengo ahorita en AEON. OC no antes si pero ahi si como si un avion iba a aterrizar se escuchaba el ventilador de la fuente hahaha. Intel tenia el e8400 con una p5n-e sli y una gtx 260 y bien silenciosa y ahora hace mas ruido la psu...

 :phew: le hacías OC y el ventilador que hacía ruido era el de la fuente? nahh para mi que estas confundiendo el cooler del procesador con el de tu PSU más se me hace que le hiciste OC con el cooler stock del micro y por ende gran ruido loco que hacía
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: The_One on January 18, 2012, 04:05:16 pm
:phew: le hacías OC y el ventilador que hacía ruido era el de la fuente? nahh para mi que estas confundiendo el cooler del procesador con el de tu PSU más se me hace que le hiciste OC con el cooler stock del micro y por ende gran ruido loco que hacía

No, ademas tenia un 9700led yo regulaba la velocidad :S

pero igual creo que me esperare que termine la garantia y le voy a cambiar el cooler a la PSU
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: haarp35 on January 18, 2012, 05:02:56 pm
ya me recordaron que tengo mi 5770 con una fuente bajera Agiler de 600 Watts, jajaja  :rofl: :rofl: :rofl:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Necrolancer on January 18, 2012, 06:54:05 pm
A ver pero hay dos cosas en tu propuesta la primera es que Coolermaster es una de las mejores fabricantes de ventiladores, en que te basas para afirmar que otro ventilador Coolermaster va ser mejor que el que ya trae instalado?

La segunda cuestión es que dado que los RMP son regulados por la misma fuente de poder veo difícil que el ruido se reduzca dado que el nuevo ventilador giraría a los mismos RMP que el anterior. La única forma tradicionalmente usada de reducir el ruido de los ventiladores es disminuyendo los RPM y para mantener los mismos CFM a menos revoluciones el ventilador debe de ser mas grande, cosa difícil de lograr en una fuente que solo acepta ventiladores de un tamaño determinado.

Por otro lado si le pone un ventilador del mismo tamaño y menos RMP y por tanto menos ruidoso el problema es que también tendrá menos CFM es decir flujo de aire y se corre el peligro de que la fuente se sobrecaliente por falta de ventilación.

Ya has hecho vos un tipo de arreglo como el que mencionas de forma exitosa?

Solo porque Coolermaster es fabricante de ventiladores de calidad no significa que usa las mejores piezas en todos los productos. Recorda que las fuentes Xtreme Power son lo mas barato de Coolermaster, y para venderse a bajo precio toman atajos en muchas areas una de las cuales son los ventiladores.

Un ventilador de calidad aun corriendo a maxima capacidad no deberia de sonar como turbina de avion, el sonido ese de turbina es generado por un defecto en los bearings del ventilador. Efectivamente los ventiladores que vienen en la fuente no son los mismos que compras individualmente o que vienen en los cases. No puedo hablar por todas las fuentes, pero al menos me consta en los modelos economicos que son las extreme power de las cuales he examinado varias y suelen caer en este problema del sonido de turbina. Tambien lo he visto en fuentes genericas. Las fuentes low end a veces ni traen modulacion de rpm, por lo que el fan simplemente trabaja directo.

Si ya he hecho el transplante de ventilador, que no es gran cosa. De hecho el conector que alimenta poder al ventilador es muy similar al que trae una motherboard por lo que solo es trip de desatornillar, conectar y listo. (con cuidado siempre por supuesto ya que la fuente puede conservar algo de electricidad).


No, ademas tenia un 9700led yo regulaba la velocidad :S

pero igual creo que me esperare que termine la garantia y le voy a cambiar el cooler a la PSU


No se llama Cooler, se llama VENTILADOR, cooler es la palabra comun para describir al armatoste metalico que disipa el calor de componentes con la ayuda del ventilador. El termino mas correcto es heatsink.


p.s. Weeeeeeeeeeee 2000 posts, algun mod deme una galleta
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Radiux on January 18, 2012, 07:07:14 pm
Solo porque Coolermaster es fabricante de ventiladores de calidad no significa que usa las mejores piezas en todos los productos. Recorda que las fuentes Xtreme Power son lo mas barato de Coolermaster, y para venderse a bajo precio toman atajos en muchas areas una de las cuales son los ventiladores.

Un ventilador de calidad aun corriendo a maxima capacidad no deberia de sonar como turbina de avion, el sonido ese de turbina es generado por un defecto en los bearings del ventilador. Efectivamente los ventiladores que vienen en la fuente no son los mismos que compras individualmente o que vienen en los cases. No puedo hablar por todas las fuentes, pero al menos me consta en los modelos economicos que son las extreme power de las cuales he examinado varias y suelen caer en este problema del sonido de turbina. Tambien lo he visto en fuentes genericas. Las fuentes low end a veces ni traen modulacion de rpm, por lo que el fan simplemente trabaja directo.

Si ya he hecho el transplante de ventilador, que no es gran cosa. De hecho el conector que alimenta poder al ventilador es muy similar al que trae una motherboard por lo que solo es trip de desatornillar, conectar y listo. (con cuidado siempre por supuesto ya que la fuente puede conservar algo de electricidad).



No se llama Cooler, se llama VENTILADOR, cooler es la palabra comun para describir al armatoste metalico que disipa el calor de componentes con la ayuda del ventilador. El termino mas correcto es heatsink.


p.s. Weeeeeeeeeeee 2000 posts, algun mod deme una galleta


me llamo la atención este comentario porque en mi experiencia concuerdo totalmente, tengo una CoolerMaster Extreme Power en una de mis maquinas y  el ventilador que traen es bien ruidoso, curiosamente me toco sacarle el fan que traia y cambiárselo por un Fan coolermaster que compre aparte. Como nota puedo confirmar que el Fan que venia con la fuente no era fabricado por Coolermaster, era marca Globe si mal no recuerdo.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on January 18, 2012, 07:20:39 pm
Si ya he hecho el transplante de ventilador, que no es gran cosa. De hecho el conector que alimenta poder al ventilador es muy similar al que trae una motherboard por lo que solo es trip de desatornillar, conectar y listo. (con cuidado siempre por supuesto ya que la fuente puede conservar algo de electricidad).

Pues precisamente eso quería saber si lo habias puesto en practica, ahora que se que si lo tendré en cuenta por si alguna vez me llego a enfrentar a ese problema.

Precisamente eso refuerza lo que he percibido antes de que las Coolermaster elite y Extreme Power son fuentes algo deficientes, esperemos que los negocios como AEON tomen nota y empiecen a ofrecernos mejores alternativas tales como Corsair, OCZ, Thermaltake, Antec y XFX

Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: pimpizzle on January 18, 2012, 08:28:50 pm
Al parecer ando bien, por que segun el programa necesito una PSU de 650w ya con overclock y todo al 100% de uso :D :thumbsup:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Zantetsuken on February 04, 2012, 07:23:40 am
despues de leer el tema nuevamente, en resumen si la fuente tiene mas eficiencia practicamente indica que se puede ahorrar un poco de energia electrica verdad?? puesto que la fuente tomara menos Watts para poder lanzar el valor nominal que dice la fuente, al menos es lo que puedo concluir, me corrigen si me equivoco.

Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on February 04, 2012, 08:49:28 am
despues de leer el tema nuevamente, en resumen si la fuente tiene mas eficiencia practicamente indica que se puede ahorrar un poco de energia electrica verdad?? puesto que la fuente tomara menos Watts para poder lanzar el valor nominal que dice la fuente, al menos es lo que puedo concluir, me corrigen si me equivoco.



Exacto :thumbsup:
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Zantetsuken on February 04, 2012, 11:14:09 pm
Y creen que mi maquina llegue a gastar bastante energia?

Procesador core 2 quad q8400 de 2.67 ghz
Cooler de procesador Asus V nardo
Mobo gigabyte ud3p
4 gbs de ram corsair XMS2 wn 2 modulos
Video Zotac Nvidia GTS250 ddr3 de 512 mb (uso adaptador de pines molex normal al conector de entrada de la tarjeta)
1 disco duro seagate de 500 gbs
1 disco duro seagate de 2 tbs
Quemador de dvd sata


Ahora lo malo, es una fuente omega de 800 watts y es ahi donde estoy fallando... Sera que mi consumo es asi de excesivo?

No he usado algun medidor especifico para conocer el consumo real... Pero empiricamente me he dado cuenta que el disco giratorio de mi contador de energia da vueltas relativamente mas rapido cuando enciendo mi pc que cualquier otra cosa.

Pienso comprar una fuente ya sea en alguna tienda o a algun communiter.

Pero espero sus opiniones sobre lo mejor en cuanto a fuentes... Este mes me vino el recibo igual de cargado que el de diciembre... Se que se aumento el costo de la energia pero es demasiado.




Enviado desde mi myTouch_4G_Slide usando Tapatalk
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on February 05, 2012, 12:43:01 am
Y creen que mi maquina llegue a gastar bastante energia?

Procesador core 2 quad q8400 de 2.67 ghz
Cooler de procesador Asus V nardo
Mobo gigabyte ud3p
4 gbs de ram corsair XMS2 wn 2 modulos
Video Zotac Nvidia GTS250 ddr3 de 512 mb (uso adaptador de pines molex normal al conector de entrada de la tarjeta)
1 disco duro seagate de 500 gbs
1 disco duro seagate de 2 tbs
Quemador de dvd sata


Ahora lo malo, es una fuente omega de 800 watts y es ahi donde estoy fallando... Sera que mi consumo es asi de excesivo?

No he usado algun medidor especifico para conocer el consumo real... Pero empiricamente me he dado cuenta que el disco giratorio de mi contador de energia da vueltas relativamente mas rapido cuando enciendo mi pc que cualquier otra cosa.

Pienso comprar una fuente ya sea en alguna tienda o a algun communiter.

Pero espero sus opiniones sobre lo mejor en cuanto a fuentes... Este mes me vino el recibo igual de cargado que el de diciembre... Se que se aumento el costo de la energia pero es demasiado.




Enviado desde mi myTouch_4G_Slide usando Tapatalk

Una maquina como la tuya debe de consumir unos 200 watts en load, ahora bien habria que ver dos factores mas que influyen en el consumo: si le haces overclock al micro o VGA y el monitor que utilizas, monitores muy grandes pueden llegar a consumir un porcentaje importante del total que consume la PC en idle.

Ahora bien la fuente chafa que tienes definitivamente influye en el mayor gasto energetico, te lo pongo asi digamos que en IDLE tu PC consume 120 watts, te lo pongo en terminos de IDLE porque asumimos que la mayoria del tiempo utilizamos la PC para cosas livianas como navegar por internet, como la fuente es chafa supongamos y solo especulando que la eficiencia energetica es del 60% siendo optimistas :yao_ming:, aplicamos una simple formula:

120/0.6= 200 watts consumidos del toma.

Ahora bien si usamos una fuente 80 plus certificada mira lo que obtenemos:

120/0.8=150 watts consumidos del toma, es decir se a conseguido un ahorro de un 25% con solo tener una fuente eficiente.

Digamos que como todo buen fan de la computacion tenes la PC encendida 4 horas diarias 25 dias al mes= 100 horas mensuales

El consumo en kilowatts hora que se obtiene entonces seria el siguiente:

Con fuente chafa: (200 x 100) / 1000 = 20 KWH

Con fuente 80 plus: (150 x 100) / 1000= 15 KWH

Ahora bien saca tus propias cuentas en base al tiempo que utilizas la PC y si la usas bastante para jugar obviamente que el consumo puede subir hasta un 50%, pero en todo caso de que se ahorra se ahorra con una fuente eficiente.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Zantetsuken on February 05, 2012, 10:05:49 am
Gracias Charlie, cada vez me convenzo más de la necesidad de cambiar mi fuente....

respecto al monitor uso un TV/LCD LG Flatron M237WD de 23 pulgadas, no creo que gaste tanta energía por ser tecnología LCD.
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Charlie on February 05, 2012, 10:27:42 am
Gracias Charlie, cada vez me convenzo más de la necesidad de cambiar mi fuente....

respecto al monitor uso un TV/LCD LG Flatron M237WD de 23 pulgadas, no creo que gaste tanta energía por ser tecnología LCD.

No consume mucho pero consume una parte importante con respecto al consumo total de la PC en idle, consume en su configuracion predeterminada 49 watts Fuente (http://reviews.cnet.com/lcd-monitors/lg-flatron-m237wd/4505-3174_7-33630790-2.html)

Es decir que si tu CPU consume en idle 120 watts: 120 + 49 = 169

(49/169) x 100 = 29 % del consumo total de tu PC en IDLE corresponde al monitor.

Y el consumo en la factura mensual para 100 horas de uso seria de:

(49 x 100) /1000 = 4.9 KWH

Si lo sumas a lo anterior seria un consumo de 25 KWH con tu fuente actual, acordate que si usas bastante tu PC para jugar, editar video o cosas que la pongan a full el consumo del CPU puede aumentar un 50% o mas con respecto a idle, ademas si al eficiencia de la fuente es inferior el consumo es todavia mayor, el problema es que no se tienen analisis de fuentes chafas porque no le interesa a ninguno de los sitios mas famosos de hardware realizarlas, pero ojala alguien lo hiciera para que la gente aprenda a ver la diferencia, por ejemplo imaginate que la eficiencia fuera de solo un 50%

(120/0.5)=240 watts consumidos del toma :shock:



Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Zantetsuken on February 05, 2012, 11:04:46 am
No consume mucho pero consume una parte importante con respecto al consumo total de la PC en idle, consume en su configuracion predeterminada 49 watts Fuente (http://reviews.cnet.com/lcd-monitors/lg-flatron-m237wd/4505-3174_7-33630790-2.html)

Es decir que si tu CPU consume en idle 120 watts: 120 + 49 = 169

(49/169) x 100 = 29 % del consumo total de tu PC en IDLE corresponde al monitor.

Y el consumo en la factura mensual para 100 horas de uso seria de:

(49 x 100) /1000 = 4.9 KWH

Si lo sumas a lo anterior seria un consumo de 25 KWH con tu fuente actual, acordate que si usas bastante tu PC para jugar, editar video o cosas que la pongan a full el consumo del CPU puede aumentar un 50% o mas con respecto a idle, ademas si al eficiencia de la fuente es inferior el consumo es todavia mayor, el problema es que no se tienen analisis de fuentes chafas porque no le interesa a ninguno de los sitios mas famosos de hardware realizarlas, pero ojala alguien lo hiciera para que la gente aprenda a ver la diferencia, por ejemplo imaginate que la eficiencia fuera de solo un 50%

(120/0.5)=240 watts consumidos del toma :shock:





interesante! puesto que no uso la PC tanto como ese tiempo, pero lo curioso es que el cálculo se aproxima mucho a lo que se consume en mi casa, este es un promedio de 230 a 240 KWH al mes.... gracias por las aclaraciones.... si estoy más que convencido de cambiar esta fuente chafa!!!!
Title: Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: AleEe on February 06, 2012, 10:47:33 am
es mejor usar al menos el dual channel,  por eso veras que venden las rams en paquetes de 2, porque es importante que tengan las mismas capacidades como latencias y frecuencias, es decir que en tu caso lo mejor es buscar exáctamente el mismo modelo de ram para no tener conflictos o cuellos de botella.

es de lo  mas importante, otro dato a tomar en cuenta a la hora de instalarlas, es fijarse bien en que banco montas las memorias, estos van ordenados desde el "0" hasta el ultimo, asi por ejemplo una mobo con Dual Channel con 4 ranuras de memoria sus bancos de memoria iran asi

A0 B0 A1 B1 siendo el "el A primer canal" y "B el segundo canal " muchas veces por eso no arrancan las maquinas cuando instalas memorias nuevas pues fueron diseñadas para trabajar en canales especificos es el caso de G.Skill ( en ciertos modelos ejemplos unas que instale) que al final del numero de serie del producto especifican el banco que deberan ir montadas Ejemplo:  xxxx-xxxx--x0

en fin man, el uso de los canales de memoria no tiene un gran rendimiento, si bien el  ancho de banda teorico es significativo el cambio, del doble channel al triple channel no hay mucha diferencia, y el Quad Channel tampoco es menos la diferencia de rendimiento incluso se ha comprobado que de los 1600 mhz de memoria para arriba las mejoras solo son de 1-3% o numeros cercanos a esos. en fin una mayor frecuencia no significa un cambio dramatico en el rendimiento, seria mejor que te dejaras llevar por el voltage, y las latencias de memoria

regreseando al tema del consumo



Mi estimado solo aclararte un grave error de calculo que estas haciendo.

La eficiencia de una fuente es cuanta energia AC (corriente alterna es decir del toma) consume para generar una determinada cantidad de corriente DC que es la que utilizan las PCs.

Por ejemplo si tu fuente es de 550 watts y tiene un 70% de eficiencia cuando esta funcionando a los 550 watts máximos quiere decir que en un escenario en que este rindiendo los 550 watts estos serán un 70% del consumo total en relación al toma corriente es decir aplicas la siguiente formula:

550 watts / 0.7 = 785 watts.

O sea que aun cuando a tu PC le lleguen 550 watts en realidad estas consumiendo del toma corriente 785 watts.

Es decir que un 30% se pierde en el proceso de conversión.

O sea en resumen la eficiencia de una fuente indica que hay menos desperdicio de energia en la conversion y por tanto consumes menos energia total del tomacorriente cosa que agradecerá tu bolsillo al pagar la factura eléctrica.

Ahora bien tienes que ver algún review para ver si tu fuente rinde los 550 watts que dice tener porque algunos modelos de coolermaster básicos no rinden lo que deberían, pero con solo que rinda 500 watts te basta y sobra para meterle la tarjeta que deseas y también hacerle overclock.

Por cierto el dual channel tampoco es para que te desveles porque aunque en teoria duplica el ancho de banda en la realidad el impacto en el desempeño aun cuando es visible es muy moderado en la mayoria de los casos alrededor de un 20% mas de ancho de banda.




en fin las certificacionde las fuentes como dice el compañero aca solo son para certificar que tienen menor grado de perdida de energia en la conversion que realizan ,  ya sea en forma de calor, eficiencia en los capacitores, siempre se recomienda man tener una fuente porl o menos unos 100 watts arriba de lo que tu equipo consume en conjunto para que tengas un poco de techo para cuando los consumos se disparen ( juegos, procesos de alta demanda, conversion de video etc. pues no es recomendable tener una fuente de 600 por ejemplo  y un X6, una 6970, 4 de ram 2 HDD, si ya se sabe que solo la 6970 a full carga se harta mas de 250 watts el x6 es otro harton de watts, y el resto del equipo que tengas, memorias, DVD, tarjetas de expansion, leds etcs en fin llegara un momento que los 600 watts se te kedaran cortos. )
Title: Re:Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
Post by: Blackbeat on February 16, 2014, 01:01:41 pm
pues yo no he terminado de leer el hilo del tema pero ya vine a aprender bastante aca! jajajaja
perdon por revivir el tema

gracias.