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Soporte y Tecnología => Hardware - Electronico => Topic started by: marceloevh on December 02, 2013, 07:18:38 am

Title: Dudas sobre monitor 144hz
Post by: marceloevh on December 02, 2013, 07:18:38 am
buenas  comu, quisiera que me ayudaran con una duda que tengo mi pc tiene las especificaciones siguientes
gpu gtx 660
cpu phenom x4 965
ram 12gb ddr 3

la cuestion es que queria comprar un monitor y estaba viendo que en aeon tienen este modelo de Monitor BenQ XL2420TE
mi pregunta es, si es desperdicio de dinero ya que no creo que con mi tarjeta logre los 144 fps, la mayoria de juego AAA andan por los 45-60 fps
gracias
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: rubenete on December 02, 2013, 08:21:31 am
Espero que esto te ayude....considero que en las especificaciones del monitor el hace un escaldo máximo de 144hz, pero eso depende de las características de cada juego, ya que si por ejemplo un juego de 60hz el monitor lo que haría es duplicar esa velocidad a 120hz, ya que si lo pone a 144hz causaría lo que le llaman juder, que es un temblor en la imagen cuan do hay movimiento panorámico en las imágenes de los vídeos. Es de asegurarse que esa velocidad sea automática y se acople a las características de los juegos, porque sino, lo único que lograrías es que la imagen muestre golpes en el movimiento y mostraría un pésimo rendimiento...es mi opinión...saludos y suerte...
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: marceloevh on December 02, 2013, 08:43:39 am
pero entonces no habria problema aunque no lograra correr los juegos a 60fps?
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: g00mba on December 02, 2013, 09:10:04 am
Espero que esto te ayude....considero que en las especificaciones del monitor el hace un escaldo máximo de 144hz, pero eso depende de las características de cada juego, ya que si por ejemplo un juego de 60hz el monitor lo que haría es duplicar esa velocidad a 120hz, ya que si lo pone a 144hz causaría lo que le llaman juder, que es un temblor en la imagen cuan do hay movimiento panorámico en las imágenes de los vídeos. Es de asegurarse que esa velocidad sea automática y se acople a las características de los juegos, porque sino, lo único que lograrías es que la imagen muestre golpes en el movimiento y mostraría un pésimo rendimiento...es mi opinión...saludos y suerte...
... mira, de lo que estas hablando es de un motion compensation engine. no he visto el monitor y no se si lo tiene, pero estas hablando demasiadas generalidades. lo ideal es tener un equipo mas potente del que tiene el cipote, es un desperdicio en un sistema comun un monitor asi.
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: rubenete on December 02, 2013, 09:42:14 am
pero entonces no habria problema aunque no lograra correr los juegos a 60fps?

fíjate que depende de mas del monitor que de el juego, por ejemplo los juegos que corren a 60hz los monitores lo transfieren a esa velocidad, pero existen algunos que duplican la velocidad y repiten cada secuencia dos veces, es decir a 120hz....es algo que ese monitor tendría que hacer según las especificaciones....y así se evita el tartamudeo que presentan unos juegos cuando la frecuencia no es compatible....me refiero a compatible a que sean múltiplos, es decir un juego a 30hz corre sin problemas a una velocidad de refresco de 60hz, 120hz y 240hz  :thumbsup:


Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: marceloevh on December 02, 2013, 10:16:32 am
bueno gracias por sus comentarios, pero creo que voy a comprar uno menos potente, porque la verdad es algo cariñoso y si no se le puede sacar el jugo con mi equipo mejor no. gracias
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: RedSteal on December 02, 2013, 10:22:57 am
Y con que equipo ya se podria aprovechar el monitor? He visto que es excelente y todo, varias entradas, bla bla.
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: g00mba on December 02, 2013, 11:13:11 am
Y con que equipo ya se podria aprovechar el monitor? He visto que es excelente y todo, varias entradas, bla bla.
pues, un equipo que pueda mantener mas de 60 fps constantes en la mayoria de juegos seria un buen candidato para un monitor asi.

fíjate que depende de mas del monitor que de el juego, por ejemplo los juegos que corren a 60hz los monitores lo transfieren a esa velocidad, pero existen algunos que duplican la velocidad y repiten cada secuencia dos veces, es decir a 120hz....es algo que ese monitor tendría que hacer según las especificaciones....y así se evita el tartamudeo que presentan unos juegos cuando la frecuencia no es compatible....me refiero a compatible a que sean múltiplos, es decir un juego a 30hz corre sin problemas a una velocidad de refresco de 60hz, 120hz y 240hz  :thumbsup:
estas sobresimplificando las cosas. un juego a menos que el sistema le sobre potencia, no va a correr a 60fps sostenidos. claro juegos viejos si, pero cada juego se comporta distinto en diferentes sistemas, no podes generalizar.
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: Charlie on December 02, 2013, 11:28:20 am
A no ser que penses utilizar lentes 3D para los juegos no tiene sentido tener un monitor asi.

Aunque tu equipo lograra 144 FPS en algun juego antiguo, tus ojos no van a percibir mas alla de 75 o 90 FPS.
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: g00mba on December 02, 2013, 11:35:07 am
A no ser que penses utilizar lentes 3D para los juegos no tiene sentido tener un monitor asi.

Aunque tu equipo lograra 144 FPS en algun juego antiguo, tus ojos no van a percibir mas alla de 75 o 90 FPS.
comparto tu opinion, aunque he leido varia mara con ojos bionicos que juran y perjuran que hasta el escritorio se ve mejor. me suena a puro placebo pero vea...
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: rubenete on December 02, 2013, 02:07:41 pm
pues, un equipo que pueda mantener mas de 60 fps constantes en la mayoria de juegos seria un buen candidato para un monitor asi.
estas sobresimplificando las cosas. un juego a menos que el sistema le sobre potencia, no va a correr a 60fps sostenidos. claro juegos viejos si, pero cada juego se comporta distinto en diferentes sistemas, no podes generalizar.

perdón...pero me refería a modo de ejemplo....yo se que ningún juego se comporta de la misma forma, solo lo decía para explicar la forma en como los monitores lo trabajan si fuera a una velocidad de 60hz.....saludos
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: g00mba on December 02, 2013, 02:36:07 pm
perdón...pero me refería a modo de ejemplo....yo se que ningún juego se comporta de la misma forma, solo lo decía para explicar la forma en como los monitores lo trabajan si fuera a una velocidad de 60hz.....saludos
no trabajan "como si" de hecho la mayoria trabaja a 60hz. la onda es que da igual que trabaje a 60 hz si la tarjeta no es capaz de mantener un RITMO de frames constante, ojo, no estoy diciendo que se mantenga a 60 frames, no es los altos frames los que interesan, sino que la variabilidad entre tasas de frames se mantenga mas o menos uniforme en todas las escenas.
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: rubenete on December 02, 2013, 02:48:04 pm
no trabajan "como si" de hecho la mayoria trabaja a 60hz. la onda es que da igual que trabaje a 60 hz si la tarjeta no es capaz de mantener un RITMO de frames constante, ojo, no estoy diciendo que se mantenga a 60 frames, no es los altos frames los que interesan, sino que la variabilidad entre tasas de frames se mantenga mas o menos uniforme en todas las escenas.

tenes toda la razón, por eso decía como lo trabajan, porque cada monitor de acuerdo a su tarjeta gráfica es como puede mantener una velocidad determinada, unos la duplican otros la triplican como hace sony en sus pantallas, aunque no sea un transferencia pura, su promedio se mantiene a 120hz....esto hace que la imagen se mantenga estable y no genere judder..
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: g00mba on December 02, 2013, 02:58:36 pm
no genere judder..
creo que cuando decis eso de "judder" queres decir screen tearing verdad?
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: rubenete on December 02, 2013, 03:02:57 pm
creo que cuando decis eso de "judder" queres decir screen tearing verdad?

si es lo mismo...jeje...es un temblor que muestra las imágenes cuando la tasa de refresco no se mantiene estable....y es lo que no nos gusta ver cuando jugamos o vemos una pelicula....
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: Jarthur on December 10, 2013, 08:55:19 am
Siempre es factible llevar los sentidos un poco mas alla del promedio, no existirian audiofilos ni testeadores de cafe, de vino, etc.


Veamos, ya tiempos desisti de comprar un monitor de ese tipo por el puto precio y la cosa funciona asi.


A 60 Hz la pantalla es dibujada 60 veces por cada segundo, en un monitor CRT provocaba cansancio visual, que no es otra cosa que sentir una incomodidad visual al ver a la pantalla de ese CRT a 60 Hz, un empleado que lograra recibir un CRT con capacidad de trabajar a 75 Hz encontraba que no sentia esa molestia, dicho asi, le provocaba menos cansancio visual y cada cantidad de Hz mayor conllevan una comodidad de uso mayor.


El LCD es diferente, se supone que la pantalla se dibuja 60 veces por segundo, pero su naturaleza mecanica le da ventajas sobre un CRT al no cansar la vista.


Pero el LCD tiene una tendencia a verse borroso, incluso cuando estes leyendo este texto en un LCD se vera mas borroso que en un CRT cuando lo estes desplazando.


Pues ese efecto borroso es un horror cuando el ojo se a acostumbrado y es capaz de verlo, y solo hay 2 opciones, que te valga gaver o comprarte un LCD de los mas palomaticos, ergo, caros.


Se me olvida, a 120 Hz la pantalla se dibuja el doble de veces que a 60 Hz y esto lo hace la circuiteria del monitor, no tiene nada que ver con la tarjeta grafica y lo que notaras como usuario es que se ve menos borroso "en movimiento" tipico de los juegos, y veras menos borroso cuando veas peliculas, notese que indico menos borroso, no se elimina porque incluso las peliculas ya traen fragmentos que se ven borrosos por lo rapido que se filmo la accion.


Ese monitor en particular es caro quiza mas por el tiempo de reaccion del LCD que por tener soporte para los 144 Hz (numero que me parece raro, deberia ser un multiplo de 60), el tiempo de reaccion del LCD tambien ayuda a que se vea mas nitidez cuando estas observando movimientos rapidos por la pantalla.


Como sea, usa 2 mecanismos para mejorar tu experiancia visual, pero esta caro, yo salio comprando un Sony de 22" cuando vi los precios de los monitores PRO, y hace poco compre un LG de 22" para ponerlo en el baño y dejar de gastar en revistas.
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: g00mba on December 10, 2013, 09:58:13 am
jarthur, en serio no te ves nerdo escribiendo asi, te ves como que te acabas de fumar un gran churro y te sentaste en frente del teclado. y tenes tus conceptos un poco confundidos, de lo que vos estas hablando de ver borrosas las imagenes en movimiento se llama ghosting, y tiene que ver en el tiempo de respuesta del monitor, asi que eso solo es problema en LCD choleros. y no, el refrezco de un monitor no tiene que ir en multiplos de 60 eso te lo acabas de inventar vos.

segundo, deja de inventar tonteras, porque un monitor funcione a 120 Hz no quiere decir que la tarjeta de video POR HUEVOS va a tirar imagenes nuevas a 120 hz. puede tirar un refresco de 120 hz, cierto, pero eso NO va a hacer que las cosas se miren mas suaves por si mismas.

y hace poco compre un LG de 22" para ponerlo en el baño y dejar de gastar en revistas.
(http://thefreakgeek.com/wp-content/uploads/2013/08/seriously-wtf-is-this-shit_583.jpg)
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: rubenete on December 10, 2013, 02:12:37 pm
En muchos caso el tiempo de respuesta de un monitor es lo que mas problemas genera a la hora de jugar, causando Ghosting, así como lo menciona g00mba, ya que el tiempo de respuesta de muchos monitores CRT es mayor a los tiempos de respuesta en un LCD y hasta en los plasmas. Normalmente el tiempo de respuesta de gris a gris debe de ser de 16 milisegundos y con eso se reduce dicho problema  :thumbsup:
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: Jarthur on December 10, 2013, 05:48:19 pm
lo ideal es tener un equipo mas potente del que tiene el cipote, es un desperdicio en un sistema comun un monitor asi.

pues, un equipo que pueda mantener mas de 60 fps constantes en la mayoria de juegos seria un buen candidato para un monitor asi.
estas sobresimplificando las cosas. un juego a menos que el sistema le sobre potencia, no va a correr a 60fps sostenidos. claro juegos viejos si, pero cada juego se comporta distinto en diferentes sistemas, no podes generalizar.

pues, un equipo que pueda mantener mas de 60 fps constantes en la mayoria de juegos seria un buen candidato para un monitor asi.
estas sobresimplificando las cosas. un juego a menos que el sistema le sobre potencia, no va a correr a 60fps sostenidos. claro juegos viejos si, pero cada juego se comporta distinto en diferentes sistemas, no podes generalizar.


Estos son tus comentarios acerca de lo poco idoneo que es el equipo para un monitor asi, entonces porque venis y pones :


porque un monitor funcione a 120 Hz no quiere decir que la tarjeta de video POR HUEVOS va a tirar imagenes nuevas a 120 hz. puede tirar un refresco de 120 hz, cierto, pero eso NO va a hacer que las cosas se miren mas suaves por si mismas.
(http://thefreakgeek.com/wp-content/uploads/2013/08/seriously-wtf-is-this-shit_583.jpg)


El monitor se hace cargo de dibujar lo que se ve en pantalla segun sea su capacidad de refresco, esto 60 Hz para 60 veces por segundo, y asi respectivamente pasando por cualquier cantidad de refresco que se ofrezca en cada monitor, incluso esos 144 Hz del que el comuniter quiere comprar y es independiente de la tasa de cuadros por segundo que la tarjeta de video pueda producir.


En un monitor de 120Hz, si la tarjeta de video solo diera 2 cuadros por segundo, serian 2 cuadros por segundo presentados a 120 Hz.


Un monitor puede tener soporte para la tasa de refresco que el fabricante quiera, que no me guste los 144Hz no debe ser un problema para vos, pues en gustos se rompen los huevos.


Mira man, no se cual es tu odio ni tu gana de parecer salsita, pero si disfrutas con esto date gusto, seguire opinando para que sigas demostrando que sabes mas, que sos mas inteligente y todo lo que querras.


sigamos.
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: Charlie on December 10, 2013, 06:09:09 pm
A la gran p$t@.

Me estoy fijando que Jarthur es moderador. :shock:

¿Desde cuando? :huh:
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: RedSteal on December 10, 2013, 06:41:15 pm
Ademas de conjeturas y comentarios...links de review? alguien ha visto uno comparado con uno corriente?

A la gran p$t@.

Me estoy fijando que Jarthur es moderador. :shock:

¿Desde cuando? :huh:
Lol, hasta ahorita me doy cuenta. Pero deben ganar bien si hasta lcd en el baño tiene xD
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: Charlie on December 10, 2013, 06:45:23 pm
Ademas de conjeturas y comentarios...links de review? alguien ha visto uno comparado con uno corriente?
Lol, hasta ahorita me doy cuenta. Pero deben ganar bien si hasta lcd en el baño tiene xD

Minimo. :rofl:
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: g00mba on December 10, 2013, 07:43:17 pm
Mira man, no se cual es tu odio ni tu gana de parecer salsita, pero si disfrutas con esto date gusto, seguire opinando para que sigas demostrando que sabes mas, que sos mas inteligente y todo lo que querras.
no si yo odio no te tengo, ni te conozco, ni tampoco quiero parecer salsita, es solo q es comun que cuando escribis das la sospecha de que andas bien pedo en un tu viaje astral. pero en fin, lo q no entendi es que me das la razon en tu ultimo post cuando vos estas diciendo lo contrario.
Title: Re:Dudas sobre monitor 144hz
Post by: JED57 on December 10, 2013, 09:25:41 pm
Ademas de conjeturas y comentarios...links de review? alguien ha visto uno comparado con uno corriente?
Lol, hasta ahorita me doy cuenta. Pero deben ganar bien si hasta lcd en el baño tiene xD

Es desde tiempos inmemoriales allá por los oscuros 2009 quizá cuando incluso a Jed57 lo hicieron moderador del área de Juegos y de Hardware. Enigmax aun no aparecia, G00mba tenia aun menos de 5000 post y teniamos otras mascotas como Clive baker.