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Soporte y Tecnología => Hardware - Electronico => Topic started by: Rodolfo_Pc on May 25, 2014, 06:04:50 pm

Title: Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Rodolfo_Pc on May 25, 2014, 06:04:50 pm
Anunciaron ya Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One, a 30 imágenes por segundo, lo cual significa que quienes han jugado BF4 en PS3, bueno sera el mismo sentimiento.

Que rapido estas consolas llegaron a su tope grafico, una GTX 760 tiene mucha mas potencia, no se diga al final del año que vengan la nueva serie GTX 860, volvera a sentirse que las Consolas otra vez, tienen graficas decadentes.

Por mi parte, ya descargue el juego y lo estuvo jugando, por desgracia, no me soporta el SLI aunque lo fuerce, siempre termina trabajando solo una tarjeta de video, asi que no lo e podido jugar, como dios manda.

Que opinan ustedes?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pimpizzle on May 25, 2014, 08:37:23 pm
No se por que sacaron esta generacion con tan bajo rendimiento :/ o sera que van a sacar nuevas revisiones con graficos mas potentes?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 25, 2014, 08:47:39 pm
No han topado el rendimiento de las consolas prueba de ello es que si hay juegos en ambas consolas que corren a 1080 p y 60 fps, la capacidad si la tienen.

Yo no soy desarrollador pero tengo entendido por los articulos que he leido que Watch dogs es un juego que va a salir en todas las plataformas incluso hasta en el wiiU, entonces el desarrollador no se toma la molestia de optimizar para cada plataforma en especifico y le sale mas facil bajar la resolución y frame rate.

Algo similar sucede con el xbox one, el ps4 tiene memoria ram dd5 que es más rapida, el xbox one tiene memoria ram ddr3 que es más lenta, para compenzar tiene 32 mb extra de memoria Esram, sin embargo para hacer uso de ella el desarrollador  tiene que optimizar el juego para usarla y si el juego es multiplataforma prefiere bajar la resolución a optimizar para una plataforma.

Ojo no estoy defendiendo las consolas, si si la pc es mas poderosa y pronto se quederan atras bla bla bla, pero no generalicen el caso de Watch dogs porque no está sucediendo con todos los juegos.

Si me equivoco corrijanme  :drinks:
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 25, 2014, 09:23:06 pm
No han topado el rendimiento de las consolas prueba de ello es que si hay juegos en ambas consolas que corren a 1080 p y 60 fps, la capacidad si la tienen.

Yo no soy desarrollador pero tengo entendido por los articulos que he leido que Watch dogs es un juego que va a salir en todas las plataformas incluso hasta en el wiiU, entonces el desarrollador no se toma la molestia de optimizar para cada plataforma en especifico y le sale mas facil bajar la resolución y frame rate.

Algo similar sucede con el xbox one, el ps4 tiene memoria ram dd5 que es más rapida, el xbox one tiene memoria ram ddr3 que es más lenta, para compenzar tiene 32 mb extra de memoria Esram, sin embargo para hacer uso de ella el desarrollador  tiene que optimizar el juego para usarla y si el juego es multiplataforma prefiere bajar la resolución a optimizar para una plataforma.

Ojo no estoy defendiendo las consolas, si si la pc es mas poderosa y pronto se quederan atras bla bla bla, pero no generalicen el caso de Watch dogs porque no está sucediendo con todos los juegos.

Si me equivoco corrijanme  :drinks:
no pollinski ese argumento no funciona con esta generacion. todas las arquitecturas son escencialmente las mismas excepto por el guiyo. si optimizas para una optimizas para casi todas.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 25, 2014, 09:27:46 pm
Lo que no estan tomando en cuenta es que fucking watchdogs es una bestia de juego tipo crysis que tiene como recommended cpu un core i7, el hardware de la xbone y el ps3 es mas moderno que sus predecesores, pero ni a pija va a correr ese juego ridiculo a 1080p a 30fps planos. Seria inaceptable bajones menores a 30 fps. Es mas me atrevo a decir que de aca del foro son contados los que podrian maxear el juego en equipos de 1000$ para arriba.

http://www.ign.com/wikis/watch-dogs/PC_System_Requirements (http://www.ign.com/wikis/watch-dogs/PC_System_Requirements)

Minimum System Requirements
Operating System    Windows Vista (SP2)
Windows 7 (SP1)
Windows 8 and 8.1

Note that Watch Dogs only supports 64 bit OSs.
Processor (CPU)
2.66 GHz Intel Core 2 Quad Q8400
3.0 GHz AMD Phenom II X4 940
System Memory
6GB RAM
Video Card* (GPU)
nVidea GeForce GTX460
AMD Radeon HD5850
Hard Drive Space
25 GB
Sound Card
DirectX 9.0c Compatible Sound Card
DirectX Version
DirectX 11
Internet
Broadband connection required for multiplayer mode


Recommended System Requirements
Operating System    Windows Vista (SP2)
Windows 7 (SP1)
Windows 8 and 8.1
Note that Watch Dogs only supports 64 bit OSs.
Processor (CPU)
3.5 GHz Intel Core i7 3700
4.0 GHz AMD FX-8350

System Memory
8GB RAM
Video Card* (GPU)
nVidea GeForce GT600-series
AMD Radeon HD7000-series
Hard Drive Space
25 GB
Sound Card
Surround Sound 5.1
DirectX Version
DirectX 11
Internet
Broadband connection required for multiplayer mode
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 25, 2014, 09:33:26 pm
no pollinski ese argumento no funciona con esta generacion. todas las arquitecturas son escencialmente las mismas excepto por el guiyo. si optimizas para una optimizas para casi todas.

La arquitectura son la misma pero no todas las especificaciones de hadware son iguales en especial la ram, que es de los motivos por lo cual los juegos corren a menor resolución en el xbox one.

No es invento mio aqui esta el articulo

Code: [Select]
http://arstechnica.com/gaming/2013/11/the-xbox-one-and-ps4-share-similar-specs-but-the-devils-in-the-details/2/
Y justo como vos decis el guiyo es diferente y este juego también va a salir para el guiyo entonces posiblemente por allí va la onda.

El punto es que hay juegos que si corren 1080p 60fps y algunos como killzone se ven hasta mas demandantes, como explicas que con algunos juegos si lo logran y otros no?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 25, 2014, 09:36:21 pm
Lo que no estan tomando en cuenta es que fucking watchdogs es una bestia de juego tipo crysis que tiene como recommended cpu un core i7, el hardware de la xbone y el ps3 es mas moderno que sus predecesores, pero ni a pija va a correr ese juego ridiculo a 1080p a 30fps planos. Seria inaceptable bajones menores a 30 fps.



Mira yo tomo con reserva esos requerimientos ultimamente han salido algunos juegos en pc con requerimientos altos pero cuando los ves las texturas y graficos en general no son nada especial y juegos como crysis se ven mucho mejor.

Watchdogs es uno, wolfenstein es otro que te pide hasta un i7 pero ahora que salió en graficos si bien se ve bonito no es la gran mi$$rda comparado a otros juegos.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pimpizzle on May 25, 2014, 09:43:16 pm
Esta generacion de consola salio bien pupu, por eso ni me he tomado la molestia de adquirir un ps4 o un xbox one, ayer estaba jugando BF4 en la casa de un chero y me quede ¬¬' se ve mejor con una pc vieja que tengo con una hd5850 xD
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 25, 2014, 10:00:39 pm
Esta generacion de consola salio bien pupu, por eso ni me he tomado la molestia de adquirir un ps4 o un xbox one, ayer estaba jugando BF4 en la casa de un chero y me quede ¬¬' se ve mejor con una pc vieja que tengo con una hd5850 xD

Eso no lo discuto pues osea salieron mas defasadas que la generación pasada, mi unico argumento es que lo que está pasando con Watch dogs no está pasando con todas los juegos.

Y aunque se van a quedar defasadas con el tiempo mas rapido que la generación pasada todavía tienen mas jugo que exprimir, tene en cuenta que Bf4 salio tanto para la nueva como la vieja generación.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 25, 2014, 10:19:25 pm
La arquitectura son la misma pero no todas las especificaciones de hadware son iguales en especial la ram, que es de los motivos por lo cual los juegos corren a menor resolución en el xbox one.

No es invento mio aqui esta el articulo
si ya lei ese articulo. no estas captando el asunto como es, anteriormente las arquitecturas q se usaban en el 360 y el ps3 eran RADICALMENTE distintas y no mucha gente sabia como trabajar cada una. por lo tanto la casaca de la optimizacion si se le podia atribuir una duda razonable, si es cierto, hay diferencias, pero son MENORES, las mejores optimizaciones que podes ponerle son de algoritmo y de compilador, el compilador para ambas plataformas es IGUAL, aun con las diferencias de hardware, escencialmente se van a comportar igual salvando las proporciones de cada diferencia en las consolas, aparte que hasta el paletero y su abuela saben como sacarle jugo a una arquitectura x86.

con lo de que puede que corran mal watchdogs solo porque es mucho mas lento que lo recomendado para correrlo al maximo tampoco tiene sentido, las consolas nunca han sido capaces de maxear los graficos. solo con subirle la distancia de dibujo a un juego openworld le podes subir o bajar los frames. ya no se diga usando efectos mas sencillos y cosas por el estilo, este rodolfo viene a insolentar a la gente sin tener idea de q esta hablando... y de paso picandosela de pirata.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 25, 2014, 10:29:39 pm
si ya lei ese articulo. no estas captando el asunto como es, anteriormente las arquitecturas q se usaban en el 360 y el ps3 eran RADICALMENTE distintas y no mucha gente sabia como trabajar cada una. por lo tanto la casaca de la optimizacion si se le podia atribuir una duda razonable, si es cierto, hay diferencias, pero son MENORES, las mejores optimizaciones que podes ponerle son de algoritmo y de compilador, el compilador para ambas plataformas es IGUAL, aun con las diferencias de hardware, escencialmente se van a comportar igual salvando las proporciones de cada diferencia en las consolas, aparte que hasta el paletero y su abuela saben como sacarle jugo a una arquitectura x86.

con lo de que puede que corran mal watchdogs solo porque es mucho mas lento que lo recomendado para correrlo al maximo tampoco tiene sentido, las consolas nunca han sido capaces de maxear los graficos. solo con subirle la distancia de dibujo a un juego openworld le podes subir o bajar los frames. ya no se diga usando efectos mas sencillos y cosas por el estilo, este rodolfo viene a insolentar a la gente sin tener idea de q esta hablando... y de paso picandosela de pirata.

Si te entiendo y tenes razón quiza use la palabra incorrecta que se yo.

Y pues no vengo a defender las consolas soy pc gamer de corazón, pero no es como Rodolfo dice que ya están defasadas las consolas, hay juegos mas bonitos que Watchdogs que si corren a 1080p y 60 fps (killzone por ejemplo). O juegos que corren a diferente resolución en ambas consolas a pesar que son similares, watchdogs es un caso particular.
 

Por cierto ya te vi en el topic charlietwo tu opinion sería bienvenida
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: mariobro on May 25, 2014, 10:59:13 pm
tengo una duda porque en los requerimientos de los juegos casi siempre ponen un micro intel a cierta velocidad y el de amd tiene que ser mas veloz aun ? si antes se decia que amd era lo maximo para juegos  :drinks:
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 25, 2014, 11:13:02 pm
tengo una duda porque en los requerimientos de los juegos casi siempre ponen un micro intel a cierta velocidad y el de amd tiene que ser mas veloz aun ? si antes se decia que amd era lo maximo para juegos  :drinks:

Intel ofrece mejor desempeño por nucleo, corre mejor los juegos porque los juegos estan mal optimizados. AMD ofrece mejor desempeño en tareas multi hilo.

En general cualquier cpu de 4 nucleos te va a sacar de aguas para jugar fluidamente.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: RdanMist on May 25, 2014, 11:33:36 pm
no lo veo tan exigente el juego aunq se ve todo feo aun en ultra lo que me mata los fps es el antialising



(https://scontent-a-iad.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t31.0-8/10357635_713498312048528_3620399042844124684_o.jpg)
(https://scontent-a-iad.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t31.0-8/10295489_713498315381861_2347602049018610324_o.jpg)
(https://scontent-a-iad.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t31.0-8/10293640_713498318715194_5403041589890427550_o.jpg)
(https://scontent-b-iad.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t31.0-8/10333778_713498348715191_4066104938690959109_o.jpg)
(https://scontent-b-iad.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t31.0-8/1493314_713498355381857_5204168804795126988_o.jpg)
(https://scontent-b-iad.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t31.0-8/1913306_713498365381856_6029853292780296386_o.jpg)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 25, 2014, 11:43:56 pm
specs? resolucion?


yo creo que el desvergu3 es como GTA que no son los graficos si no que toda la actividad que esta sucediendo simultaneamente come mucho procesamiento de cpu.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: mariobro on May 25, 2014, 11:45:40 pm
aun con el suavizado de bordes veo dientes de sierra el los postes  :p
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 12:24:24 am
specs? resolucion?


La resolución se ve en el screenshot 1080p

Tu maquina las screnshots en steam se ven bien diferentes  :p
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: speedster on May 26, 2014, 12:55:44 am
Al parecer no es la gran cosa ni requiere una master pc watch dogs:
https://mobile.twitter.com/Design_Cave/status/468385080973352961 (https://mobile.twitter.com/Design_Cave/status/468385080973352961)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: RdanMist on May 26, 2014, 01:09:40 am
1080p ultra default
core i5 3470 stock gtx 660sc 2gb ddr5 stock 8gb ram ddr3 1600
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 01:18:45 am
pero esas capturas q ha puesto RdanMist no son en ultra...quisas en low o en medium sin AA
pota por q ni GTAIV se miraba tan feo (pota por q esas texturas y esos bordes no son ni averga settings en ultra
just saiyan
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Bozwer on May 26, 2014, 01:52:37 am
yo vi un video en YT de un chero de aqui de SV, y nada que ver los graficos del video a como salen en las Screenshots que subiste.

aca esta el video

http://youtu.be/k69kAFaA4o4 (http://youtu.be/k69kAFaA4o4)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: soneone on May 26, 2014, 01:59:50 am
Aqui esta otro dato de Screenshots

Quote
http://www.pcgameshardware.de/Watch-Dogs-PC-249220/News/Watch-Dogs-4K-Screenshots-Grafikmenue-32-Full-HD-Screenshots-PC-Version-veroeffentlicht-1122420/galerie/2200491/#?a_id=1122420&g_id=-1&i_id=2200491 (http://www.pcgameshardware.de/Watch-Dogs-PC-249220/News/Watch-Dogs-4K-Screenshots-Grafikmenue-32-Full-HD-Screenshots-PC-Version-veroeffentlicht-1122420/galerie/2200491/#?a_id=1122420&g_id=-1&i_id=2200491)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 02:01:26 am
Aqui hay otro video siempre está kkaso pero no tanto como las screenshots de rdamist

Watch Dogs - PC Gameplay Max Settings ULTRA GTX Titan (https://www.youtube.com/watch?v=gleMtyrt5YQ#t=100)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: RdanMist on May 26, 2014, 02:12:05 am
pero esas capturas q ha puesto RdanMist no son en ultra...quisas en low o en medium sin AA
pota por q ni GTAIV se miraba tan feo (pota por q esas texturas y esos bordes no son ni averga settings en ultra
just saiyan

pues eso es el ultra default y esto es el ultimate todas las opciones al maximo incuyendo 8x aa y hbao+ high
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ENIGMAXG2 on May 26, 2014, 11:02:29 am
p$$ta, un vergo de popping, gráficos kksos, físicas kksas, destrucción casi inexistente...

Si hasta el GTA 4 ... no le da duro, es que le remonta pija!

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JGRsrFdwb2c (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JGRsrFdwb2c)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 11:15:33 am
p$$ta, un vergo de popping, gráficos kksos, físicas kksas, destrucción casi inexistente...

Si hasta el GTA 4 ... no le da duro, es que le remonta pija!

mira y porque estas opinando de un juego que no has probado? ah y ya saben que la version pirata hace mining de bitcoin a sus espaldas verdad?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ENIGMAXG2 on May 26, 2014, 11:28:32 am
mira y porque estas opinando de un juego que no has probado? ah y ya saben que la version pirata hace mining de bitcoin a sus espaldas verdad?

Mirá la comparación del video, y si lo del bitcoin lo leí ayer, mejor ni lo he bajado (es más, tengo rato ya de no bajar ni jugar a nada, el tiempo no me da)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 11:29:53 am
ah y ya saben que la version pirata hace mining de bitcoin a sus espaldas verdad?

asi estaba leyendo ahora; aqui les dejo la noticia

http://www.meristation.com/pc/noticias/copias-ilegales-de-watch-dogs-instalan-un-virus-en-tu-pc/1781789/1980693 (http://www.meristation.com/pc/noticias/copias-ilegales-de-watch-dogs-instalan-un-virus-en-tu-pc/1781789/1980693)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Camus de Acuario on May 26, 2014, 11:32:08 am
Ni me quiero imaginar como se verá en el Guiyo esta mi$$rda jajajajajajaja

Eso si ha sido una de las críticas duras que le ha caído al juego, desde su primer trailer al siguiente, se vio el gran bajón en las gráficas.

Mirá la comparación del video, y si lo del bitcoin lo leí ayer, mejor ni lo he bajado (es más, tengo rato ya de no bajar ni jugar a nada, el tiempo no me da)
Muchos clientes en el cyber?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 11:46:17 am
Ni me quiero imaginar como se verá en el Guiyo esta mi$$rda jajajajajajaja

Eso si ha sido una de las críticas duras que le ha caído al juego, desde su primer trailer al siguiente, se vio el gran bajón en las gráficas.
Muchos clientes en el cyber?

Talvez esta estudiando el enigma y se quiere superar
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Camus de Acuario on May 26, 2014, 12:11:23 pm
Talvez esta estudiando el enigma y se quiere superar
Si es así, le deseo la mejor de las suertes  :thumbsup:
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: RdanMist on May 26, 2014, 12:57:42 pm
Aqui hay otro video siempre está kkaso pero no tanto como las screenshots de rdamist



Watch Dogs - PC Gameplay Max Settings ULTRA GTX Titan (https://www.youtube.com/watch?v=gleMtyrt5YQ#t=100)
pero esas capturas q ha puesto RdanMist no son en ultra...quisas en low o en medium sin AA
pota por q ni GTAIV se miraba tan feo (pota por q esas texturas y esos bordes no son ni averga settings en ultra
just saiyan
.

Ya después de 2 dias jugandolo siento el juego muy inconsistente en cuento al apartado gráfico estando en interiores todo se ve perfecto saliendo a espacios abiertos todo se llena de dientes de sierra no importa cuanto antialising le pongas siempre habrán dientes de sierra y si desactivas el aa pararece juego de ps1 así de mal optimizado  en cuanto a la conducción del coche es terrible gta 4 o sleeping dogs son muy superiores siento q el mismo sleeping dogs hace mejor uso del aa en mapas abiertos en cuanto al uso del arma aunq la desenfundes donde no haya nadie tienes 5 segundos para huir porque ya te sigue la policia   

Será que ubisoft lo optimismo para 4k? Porque se ve igual de feo q si se estuviera jugando en baja resolución no importa cuanto le metas a las opciones gráficas se sigue viendo feo feo la única forma de que se vea bien es con 8x MSAA y eso mata cualquier gráfica existente en el mercado
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 01:15:01 pm
.

Ya después de 2 dias jugandolo siento el juego muy inconsistente en cuento al apartado gráfico estando en interiores todo se ve perfecto saliendo a espacios abiertos todo se llena de dientes de sierra no importa cuanto antialising le pongas siempre habrán dientes de sierra y si desactivas el aa pararece juego de ps1 así de mal optimizado  en cuanto a la conducción del coche es terrible gta 4 o sleeping dogs son muy superiores siento q el mismo sleeping dogs hace mejor uso del aa en mapas abiertos en cuanto al uso del arma aunq la desenfundes donde no haya nadie tienes 5 segundos para huir porque ya te sigue la policia   

Será que ubisoft lo optimismo para 4k? Porque se ve igual de feo q si se estuviera jugando en baja resolución no importa cuanto le metas a las opciones gráficas se sigue viendo feo feo la única forma de que se vea bien es con 8x MSAA y eso mata cualquier gráfica existente en el mercado

Quiza es lo que dice Necrolancer que el juego requiere bastante potencia por las todas las acciones que simultáneamente pasan y por eso en los exteriores sufre de una bajada en rendimiento.

Sin embargo pues la técnica de juegos open world nueva no es. Yo sigo teniendo mis reservas con las especificaciones de este juego

Sent from my Galaxy Nexus using Tapatalk 2
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: spielmaster on May 26, 2014, 01:37:04 pm
que es eso de minar bitcoins ? medio estube leyendo pero no alcanze a entender todo, ( baje el juego ayer )  :yao_ming: :yao_ming:
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Uchija Itachi on May 26, 2014, 02:56:28 pm
que es eso de minar bitcoins ? medio estube leyendo pero no alcanze a entender todo, ( baje el juego ayer )  :yao_ming: :yao_ming:

utilizan tu computadora, tus recursos, para generar algo que se llama Bitcoins que es una moneda que no tiene un valor fijo.

como que pusieran a sacar oro a tu hijo en una mina mientras a vos te dan pan dulce con cafe pues.


Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 03:49:26 pm
.

Ya después de 2 dias jugandolo siento el juego muy inconsistente en cuento al apartado gráfico estando en interiores todo se ve perfecto saliendo a espacios abiertos todo se llena de dientes de sierra no importa cuanto antialising le pongas siempre habrán dientes de sierra y si desactivas el aa pararece juego de ps1 así de mal optimizado  en cuanto a la conducción del coche es terrible gta 4 o sleeping dogs son muy superiores siento q el mismo sleeping dogs hace mejor uso del aa en mapas abiertos en cuanto al uso del arma aunq la desenfundes donde no haya nadie tienes 5 segundos para huir porque ya te sigue la policia   

Será que ubisoft lo optimismo para 4k? Porque se ve igual de feo q si se estuviera jugando en baja resolución no importa cuanto le metas a las opciones gráficas se sigue viendo feo feo la única forma de que se vea bien es con 8x MSAA y eso mata cualquier gráfica existente en el mercado

cagada, por q para ser un juego next gen pense q se iva a ver mejor entonces
por q un ejemplo de un sandbox q se me viene a la mente y se ve bastante bien es infamous: second son
pero bueno talves mas adelante piensan sacar un pack de texturas o algo parecido
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 03:54:16 pm
cagada, por q para ser un juego next gen pense q se iva a ver mejor entonces
por q un ejemplo de un sandbox q se me viene a la mente y se ve bastante bien es infamous: second son
pero bueno talves mas adelante piensan sacar un pack de texturas o algo parecido
pero es que yo no se en que cabeza cabe creer que un termino de marketing como "next gen" puede significar algo real. la PC ha tenido engines capaces de graficos de ese disque next gen por años, solo vean metro 2033 o crysis 3.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 03:58:13 pm
pero es que yo no se en que cabeza cabe creer que un termino de marketing como "next gen" puede significar algo real. la PC ha tenido engines capaces de graficos de ese disque next gen por años, solo vean metro 2033 o crysis 3.

si pero la pc es para nerds mecatronicos cyber locos con sus gigatexels y nanobytes.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 04:04:58 pm
pero es que yo no se en que cabeza cabe creer que un termino de marketing como "next gen" puede significar algo real. la PC ha tenido engines capaces de graficos de ese disque next gen por años, solo vean metro 2033 o crysis 3.

Yo sigo pensando que esos requisitos de pc para watchdogs son falsos. Watch dogs tuvo bastante hype al igual que Titanfall hasta el punto de hacerse viral,  en el caso de watchdogs supuestamente era nueva tecnología que no je que no je cuanto. No quiero parecer inventor de teorías locas pero casi parece que inflaron los requisitos para hacer mas fuerte esa idea.


La primera decepción fue cuando mostraron un supuesto downgrade. Ahora que ya salieron videos justo como vos decís hay juegos y engines mas paloma que esto,  y la técnica open world sand box no es nada nuevo.

En fin sigo esperando los reviews pero de lo que he visto osea si está chivo pero no veo nada nuevo en este juego que no lo hayan hecho otros juegos.

De next gen o nueva tecnología no le veo nada

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Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 04:07:21 pm
Talvez deberian de preocuparse mas de si el juego es divertido que si el engine aqui y alla, 30fps es suficiente para juegos single player.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 04:08:46 pm
Quote
Talvez deberian de preocuparse mas de si el juego es divertido que si el engine aqui y alla, 30fps es suficiente para juegos single player.


Pero este es un tema técnico,  se está discutiendo la parte técnica.

Con gusto podemos hablar después el gameplay

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Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 04:10:45 pm
30fps es suficiente para juegos single player.
que consolero cacaso te leiste.
no. un argumento como ese no tiene base. mas de 30 fps si tienen utilidad en juegos y en especial en juegos 3d.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 05:04:14 pm
que consolero cacaso te leiste.
no. un argumento como ese no tiene base. mas de 30 fps si tienen utilidad en juegos y en especial en juegos 3d.

utilidad para que si estas ahi solo dandote paja, ya en multiplayer si es necesario tener todos los frames posibles. Yo soy tan hardcore TM que la mara que juega single player esta en el mismo lugar que los que juegan mario bros en su wii a mis ojos.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 05:09:10 pm
utilidad para que si estas ahi solo dandote paja, ya en multiplayer si es necesario tener todos los frames posibles. Yo soy tan hardcore TM que la mara que juega single player esta en el mismo lugar que los que juegan mario bros en su wii a mis ojos.
si, ahuevos, razonar con vos es un punto muerto.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 05:34:10 pm
si, ahuevos, razonar con vos es un punto muerto.


No se man, a mi no me parece tan importante el aspecto high end en los juegos single player, mas que por cuestiones de eye candy y eso me dejo de interesar hace rato.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 05:37:03 pm

No se man, a mi no me parece tan importante el aspecto high end en los juegos single player, mas que por cuestiones de eye candy y eso me dejo de interesar hace rato.

Frame rate no tiene nada que ver con eye candy
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 05:39:31 pm
Frame rate no tiene nada que ver con eye candy

Osea, es una correlacion, con hardware limitado y cierto nivel aceptable visual, vas a tener que sacrificar frames. Aqui lo mas obvio es que el juego esta muy mal optimizado, y de eso no tiene la culpa el hardware.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 05:41:42 pm
Osea, es una correlacion, con hardware limitado y cierto nivel aceptable visual, vas a tener que sacrificar frames. Aqui lo mas obvio es que el juego esta muy mal optimizado, y de eso no tiene la culpa el hardware.

En eso puede que tengas toda la razon es posible que esté mal optimizado.

Pero lo que dijiste que el frame rate no importa en juegos single player con el debido respeto no tiene el mas minimo sentido.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Tm117 on May 26, 2014, 05:45:16 pm
pero bueno, nadie tiene que negar que hoy en día es facil que el Pc supere a las consolas, siento que el PS4 en cuanto a Hardware esta decadente, pero a la vez siento que es bueno, ¿por que? por que hace que su precio no sea tan disparado y entre comillas accesible a la mayoria de personas y siempre disfrutando de los titulos mas recientes. Es mi humilde opinion.  :drinks:
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 05:47:28 pm
En eso puede que tengas toda la razon es posible que esté mal optimizado.

Pero lo que dijiste que el frame rate no importa en juegos single player con el debido respeto no tiene el mas minimo sentido.

Arriba de 30 me es irrelevante. Te aseguro que tu configuracion baja a 30 o menos en varios puntos de tus juegos y ni cuenta te das. Eso de querer maxear los juegos a max frames max settings o no sirve, si es cosa de ¨entusiasta¨ de hardware, no de gamer.

Y no se si soy solo yo pero de un buen rato para aca todos los juegos se miran iguales, no me ha impresionado nada asi tipo la primera vez que vi bioshock, o crysis.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 05:53:53 pm
Arriba de 30 me es irrelevante. Te aseguro que tu configuracion baja a 30 o menos en varios puntos de tus juegos y ni cuenta te das. Eso de querer maxear los juegos a max frames max settings o no sirve, si es cosa de ¨entusiasta¨ de hardware, no de gamer.

Y no se si soy solo yo pero de un buen rato para aca todos los juegos se miran iguales, no me ha impresionado nada asi tipo la primera vez que vi bioshock, o crysis.

30 es el minimo aceptable para jugar bien sin sentir cortes mas abajo de eso la experiencia es horrible, pero si existe una enorme diferencia entre 30 y 60 fps, probe Dark souls 2 en ps3 y pc y si es diferente. Hay juegos en los que si es irrelevante como los de turno, pero un juego 3d de acción por su puesto que hay una enorme diferencia.

De hecho el frame rate es una cosa de gamers, resoluciones filtros, texturas y demas cosas es de entusiastas de hardware

De plano que como dice g00mba te escuchas bien consolero.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 05:56:02 pm
30 es el minimo aceptable para jugar bien sin sentir cortes mas abajo de eso la experiencia es horrible, pero si existe una enorme diferencia entre 30 y 60 fps, probe Dark souls 2 en ps3 y pc y si es diferente. Hay juegos en los que si es irrelevante como los de turno, pero un juego 3d de acción por su puesto que hay una enorme diferencia.

De plano que como dice g00mba te escuchas bien consolero.

Y que superioridad tenes como pc gamer, si jugas los mismos juegos que estan en las consolas? a lo mucho un port mal hecho estas jugando y queres el monton de frames. Dark souls venia asi, con 30 fps tope y resolucion 720p, y a puro patch de la comunidad lo repararon.

Este watchdogs asi se mira, como un port mal hecho de un juego de consola.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 06:00:23 pm
Y que superioridad tenes como pc gamer, si jugas los mismos juegos que estan en las consolas? a lo mucho un port mal hecho estas jugando y queres el monton de frames. Dark souls venia asi, con 30 fps tope y resolucion 720p, y a puro patch de la comunidad lo repararon.

Este watchdogs asi se mira, como un port mal hecho de un juego de consola.

Dark souls 1 fue un caso excepcional que mas que mal port fue un pesimo port, Dark souls 2 fue un buen port la diferencia con la versión de consolas es enorme de hecho todos los youtubers y streamers de dark souls 2 lo estan jugando en pc.

Dark Souls 2 PC - Comparisons & Review (https://www.youtube.com/watch?v=nnLAw8cTXKw)
Y no se trata de superioridad si no que es una mejor experiencia. Que los consoleros deciden sacrificar esa mejor experiencia por practicidad o lo que sea es otro pisto.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 06:27:22 pm
yo pienso igual q necrolancer en cuanto a single players, prefiero maxear los juegos sacrificando un par de frames media ves no baje de 30, total para jugar single players no se necesita mayor habilidad y media ves te corra fluido el juego y sin trabones se juega perfectamente
ya al jugar multiplayers si es totalmente lo contrario, prefiero sacrificar eye candy y correrlo a 60 fps
ontopic: la verdad es q watchdogs es unos de los juegos q no me interesan en lo mas minimo y mas aun vienod esos graficos 'next gen'
y me puedo leer bien graphic whore por decir eso, pero la verdad es q cuando voy a jugar un single player AAA me gusta q el juego se vea lo mejor posible
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 06:32:48 pm
yo pienso igual q necrolancer en cuanto a single players, prefiero maxear los juegos sacrificando un par de frames media ves no baje de 30, total para jugar single players no se necesita mayor habilidad y media ves te corra fluido el juego y sin trabones se juega perfectamente
ya al jugar multiplayers si es totalmente lo contrario, prefiero sacrificar eye candy y correrlo a 60 fps
ontopic: la verdad es q watchdogs es unos de los juegos q no me interesan en lo mas minimo y mas aun vienod esos graficos 'next gen'
y me puedo leer bien graphic whore por decir eso, pero la verdad es q cuando voy a jugar un single player AAA me gusta q el juego se vea lo mejor posible

No se trata de habilidad se trata de la experiencia

Es perfectamente jugable en 30 pero es mejor arriba de 30, además hay muchos juegos que aunque no sea la mayoría en single player requiere precision y timing

Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 06:42:48 pm
No se trata de habilidad se trata de la experiencia

Es perfectamente jugable en 30 pero es mejor arriba de 30, además hay muchos juegos que aunque no sea la mayoría en single player requiere precision y timing

si, por cosa de la 'experiencia' es por lo q prefiero ver mejores graficos q un poco mas de fluides, media ves no baje de 30 fps claro (me refiero a los SP)
la precicion y el timing la necesitas en el multiplayer es por eso q ahi si prefiero fluides a eyecandy, en single players como te digo se puede jugar perfectamente en 30 fps y no sacrificas nada de jugabilidad
te lo dice alguien q tiene consolas y una pc hgh end y ha disfrutado de incontables single players y multiplayers en loas 2 plataformas (tottaly cocky mode: off XD)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 07:03:27 pm
si, por cosa de la 'experiencia' es por lo q prefiero ver mejores graficos q un poco mas de fluides, media ves no baje de 30 fps claro (me refiero a los SP)
la precicion y el timing la necesitas en el multiplayer es por eso q ahi si prefiero fluides a eyecandy, en single players como te digo se puede jugar perfectamente en 30 fps y no sacrificas nada de jugabilidad
te lo dice alguien q tiene consolas y una pc hgh end y ha disfrutado de incontables single players y multiplayers en loas 2 plataformas (tottaly cocky mode: off XD)

Pero una cosa es que no te importe la diferencia entre 30 y 60 y otra cosa lo que dice necro que no existe diferencia.

Si yo te entiendo que 30 fps es perfectamente jugable yo también tengo una consola y he jugado en dolphin donde los juegos estan capados en 30.

Pero la experiencia es mejor arriba de 30fps aunque no te importe. También necesitas precision y timing en single player solo que si moris en single player solo vos te das cuenta.

Y hay juegos como dark souls 2 que aunque lo estes jugando en single player como es de timing si se siente muchisimo mejor
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 07:22:31 pm
Pero la experiencia es mejor arriba de 30fps aunque no te importe. También necesitas precision y timing en single player solo que si moris en single player solo vos te das cuenta.

Y hay juegos como dark souls 2 que aunque lo estes jugando en single player como es de timing si se siente muchisimo mejor

si obviamente la experiencia definitiva es jugar a 120 fps y los settings a full
pero no, la verdad es q no necesitas mas de 30 fps para un single player y no es q te vas a morir a causa de eso tampoco por q no es lag lo q tenes si no q la fluides de el juego es mas lenta pero a diferencia de el lag eso afecta a todo tu entorno y a tus enemigos no solo a vos;  asi q no, no hay una diferencia o ventaja real en jugar a 120 o 60 o 30 fps en un SP
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 07:40:32 pm
si obviamente la experiencia definitiva es jugar a 120 fps y los settings a full
pero no, la verdad es q no necesitas mas de 30 fps para un single player y no es q te vas a morir a causa de eso tampoco por q no es lag lo q tenes si no q la fluides de el juego es mas lenta pero a diferencia de el lag eso afecta a todo tu entorno y a tus enemigos no solo a vos;  asi q no, no hay una diferencia o ventaja real en jugar a 120 o 60 o 30 fps en un SP

Mas que necesitar el punto es que tus ojos si perciben mucho mas arriba, solo porque 30 es el minimo aceptable para jugar no es para aplaudirles a las consolas que solamente te den eso.

Por cierto watchdogs tiene un componente multiplayer no es solo singleplayer, y aunque no sea competitivo como otros juegos pero allí está.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 07:47:04 pm

No se man, a mi no me parece tan importante el aspecto high end en los juegos single player, mas que por cuestiones de eye candy y eso me dejo de interesar hace rato.
entonces que haces opinando en un tema sobre calidad grafica?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 07:50:01 pm
Frame rate no tiene nada que ver con eye candy
Si tiene TODO que ver, generalmente son inversamente proporcionales.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 07:51:26 pm
Mas que necesitar el punto es que tus ojos si perciben mucho mas arriba, solo porque 30 es el minimo aceptable para jugar no es para aplaudirles a las consolas que solamente te den eso.

Por cierto watchdogs tiene un componente multiplayer no es solo singleplayer, y aunque no sea competitivo como otros juegos pero allí está.

eso es lo q te vengo diciendo man, tus ojos obviamente van a percibir los 30 fps, 60 pfs y 120 fps y vas anotar las fluides pero no es una ventaja real en el gampelay (me refiero completamente a los single players)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 07:51:59 pm
Arriba de 30 me es irrelevante. Te aseguro que tu configuracion baja a 30 o menos en varios puntos de tus juegos y ni cuenta te das. Eso de querer maxear los juegos a max frames max settings o no sirve, si es cosa de ¨entusiasta¨ de hardware, no de gamer.
yo no te voy a discutir. solo mira eso.
http://www.30vs60fps.com/ (http://www.30vs60fps.com/)

y esto
http://frames-per-second.appspot.com/ (http://frames-per-second.appspot.com/)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 07:53:04 pm
entonces que haces opinando en un tema sobre calidad grafica?

lo mismo que vos?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 07:53:54 pm
lo mismo que vos?
no, vos estas aportando puras opiniones subjetivas
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 07:54:43 pm
yo no te voy a discutir. solo mira eso.
http://www.30vs60fps.com/ (http://www.30vs60fps.com/)

y esto
http://frames-per-second.appspot.com/ (http://frames-per-second.appspot.com/)

FACEPALM, esa pagina usa de ejemplo a counterstrike, esa babosada mas twitch reflejos y multiplayer no puede ser, YO ESTOY HABLANDO DE SINGLE PLAYER

no, vos estas aportando puras opiniones subjetivas

Y segun vos , vos sos el dueño de la verdad absoluta, si tu opinion tambien es subjetiva, la preferencia de 30 o 60 frames en un juego single player es preferencia personal, ahi ya salio ragdoll diciendo que le da lo mismo a el tambien.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 07:56:09 pm
FACEPALM, esa pagina usa de ejemplo a counterstrike, esa babosada mas twitch reflejos y multiplayer no puede ser, YO ESTOY HABLANDO DE SINGLE PLAYER
ahhh no jodas? osea que esta bien que se vea todo trabuqueado solo porque es singleplayer? vos mucho alucinas que solo MP jugas. y de la segunda porque no decis nada? o que esa no hallas forma de torcerla para tu argumento?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 07:58:15 pm
Y segun vos , vos sos el dueño de la verdad absoluta, si tu opinion tambien es subjetiva, la preferencia de 30 o 60 frames en un juego single player es preferencia personal, ahi ya salio ragdoll diciendo que le da lo mismo a el tambien.
USA TUS CONDENADOS OJOS NECIO mira la diferencia, yo no soy dueño de nada, mira esos ejemplos y decime con los huevos en la mano que no notas diferencia.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 07:58:21 pm
USA TUS CONDENADOS OJOS NECIO mira la diferencia, yo no soy dueño de nada, mira esos ejemplos y decime con los huevos en la mano que no notas diferencia.


OBVIO que hay diferencia en algunos juegos, pero lo que estoy diciendo es que en SINGLE PLAYER no te reduce la calidad del juego que vaya a 30 frames estables en lugar de 60 frames. En counterstrike un milisegundo va a hacer la diferencia, lo mismo digamos en dota 2 que puede ser la diferencia entre hacer algo o no hacer nada. Pero man, si estas vos solito jugando  un juego de la calidad que estan saliendo los juegos ahorita, a quien le importa que vaya al maximo posible.

Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 07:59:36 pm
y que se ve trabuqueado a 30 frames por segundo? Da lo mismo 30 o 60 frames, si todo lo que vas a hacer es estar ahi vos solo dando vueltas siendo boya, ahi es de valorar cosas como la historia, el gameplay, si es divertido, etc. No si va a los maximos frames posibles...
put@... es como intentar razonar con un mico.
EN ESTE TEMA ESTAMOS DISCUTIENDO EL LADO TECNICO NECIO
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 08:05:15 pm
put@... es como intentar razonar con un mico.
EN ESTE TEMA ESTAMOS DISCUTIENDO EL LADO TECNICO NECIO

te aseguro que si hacemos una encuesta entre todos los usuarios de quien es el mico del foro, salis campeon arrasadoramente. Yo ya dije que es una experiencia aceptable jugar un juego comowatchdogs a 30 frames, es mi opinion personal, vos por todo te sulfuras, comete un snickers man.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 08:09:14 pm
te aseguro que si hacemos una encuesta entre todos los usuarios de quien es el mico del foro, salis campeon arrasadoramente.
hacela maje, vieras que tener concursos de popularidad y saber a quien le caigo bien aqui es una de las 11,000 cosas que me pueden pelar la punta de la poronga.

Yo ya dije que es una experiencia aceptable jugar un juego comowatchdogs a 30 frames, es mi opinion personal, vos por todo te sulfuras, comete un snickers man.
hmmmm pero eso de decir "a 30" no es tan sencillo, porque aun con un average de 30 todavia estas cayendo varias veces abajo de 30. "aceptable" de nuevo es un termino bien subjetivo. estas hablando puro subjetivismo, peor aun cuando te pones todo bayunco elitista de oyyyn no pero en MP para mostrar lo salsa que soy tengo que tener chorromil frames. UN JUEGO ES UN JUEGO SEA ONLINE U OFFLINE.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 08:19:46 pm
eso es lo q te vengo diciendo man, tus ojos obviamente van a percibir los 30 fps, 60 pfs y 120 fps y vas anotar las fluides pero no es una ventaja real en el gampelay (me refiero completamente a los single players)

Es que si ya te entendí que no te ofrece un ventaja vital en gameplay, a diferencia de jugar multiplayer los tiempos de respuesta son mas disculpables en singleplayer en la mayoría de juegos, pero no en todos. En varios juegos con todo y que sea singleplayer el tiempo de respuesta es vital.

Pero al margen de que sea disculpable en un single player eso es otro asunto la mayor fluidez siempre es deseable al igual que mayor resolución es deseable.

Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 08:50:22 pm
Es que si ya te entendí que no te ofrece un ventaja vital en gameplay, a diferencia de jugar multiplayer los tiempos de respuesta son mas disculpables en singleplayer en la mayoría de juegos, pero no en todos. En varios juegos con todo y que sea singleplayer el tiempo de respuesta es vital.

Pero al margen de que sea disculpable en un single player eso es otro asunto la mayor fluidez siempre es deseable al igual que mayor resolución es deseable.

ok digamos q si te creo y si hay juegos en donde te beneficies con el framerate en un single player pero vaya decime en q juego te podrias beneficiar de eso....no me vayas a decir dark souls por q ni en juegos H&S fast paced como bayonetta o ninja gaiden necesitas calcular frames para poder bloquear o hacerle dodge a los enemigos y te estoy habalndo de q en estos juegos necesitas reflejos insanos (mas ninja gaiden)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ROCKMAN SV on May 26, 2014, 09:06:46 pm
Acaba de salir en FORBES un review de Watchdogs corriendo en multiples configuraciones y resulta ser que el juego solo corre bien en combinaciones INTEL y NVIDIA  x_x y ademas esta horriblemente falto de optimizacion para PC.

Code: [Select]
http://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2014/05/26/watch-dogs-pc-benchmark-results-multiple-amd-and-nvidia-cards-tested/
Por su lado AMD ha respondido chillando que "NVIDIA Gameworks fastidia el performance de los usuarios AMD..." un modesto 40% del target audience de watchdogs.

Code: [Select]
http://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2014/05/26/why-watch-dogs-is-bad-news-for-amd-users-and-potentially-the-entire-pc-gaming-ecosystem/
De acuerdo a los charts una video card de $500 de AMD la soca hasta el zereguete para ponerse a la par del performance de una $300 de nvidia... al menos en este juego.

A mi en lo personal los juegos open world no me gustan... con excepcion de Just Cause 2 que es como un simulador de hacer explotar las cosas  :drinks: lo que si puedo decir es q los fallos graficos y mal frame rate le restan la inmersion a este tipo de juegos.

Para todos los que tienen la configuracion adecuada sugiero seguir la guia de optimizacion en:

Code: [Select]
http://www.geforce.com/whats-new/guides/watch-dogs-graphics-performance-and-tweaking-guide
 :thumbsup:
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Rodolfo_Pc on May 26, 2014, 09:14:32 pm
El que diga que 30 FPS o 60 FPS le da igual, es un mediocre, porque un verdadero gaming, aprecia cada FPS para lograr siempre reacionar a tiempo, lo demas como dijeron puede ser capricho pero los FPS jamas.

Podria ser que como hay un cierto descanso de Hardware, podria ser estrategia para hacer que la gente se entusiasme a nuevo hardware, podria ser que el desarrollador todavia lo esta optimizando o sencillamente es otro mediocre como los consoleros y preferio bajar resolucion y fps para que corra bien y ya.

Pero tengo Core i7 3.3, 8gb de ram y GTX 590 y Crysis 3 me corre todo en ultra y con direct x 11 y Watch Dogs, lo que le veo es que tiene un nivel detalle impresionante el juego y el mundo realmente se siente que tiene vida pero todo en High me corre a 50 fps pero derepente bajones de hasta 25 fps y jamas ningun juego me habia hecho eso.

Incluso pensaba seguir este año con la tarjeta, pero e optado por desintalarlo y esperare a una version mas completa y con parches, porque por ahorita quienes pueden jugar bien son los de Nvidia con generacion 600 para arriba, pero de ahi se han reportado en todas partes problemas de rendimiento, e incluso la gente tiene ATI han reportado que luego del save, tenian pantalla congelada y por ahi rondaban soluciones.

Se que muchos extrañan un juego como GTA y GTA 5 jugarlo en las consolas anteriores por lo menos para mi, es arruinarme el juego tanto visualmente como las sorpresas y si luego lo podre jugar como dios manda, es mejor esperarse pero lastima la espera se alargara porque Rockstar aunque mis respetos e incluso el creador de Metal Gear lo dijo haciendo su ultimo juego pero la codicia hace tiempo a hecho a esa empresa hacer las cosas cuando le convienen y no para satisfacer a sus clientes.

Asi que le agregaran un par de cosas y lo sacaran para las nuevas consolas y pc, queriendolo vender como un nuevo juego y que vuelva a romper records en ventas.

Asi que paciencia, Watch Dogs  puede que nos llene ese vacio que a dejado GTA, pero Watch Dogs, lastimosamente no es tan bien hecho como hubieramos esperado, ojala que con parches, quede como lo que nuestras expectativas querian.

Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 09:30:50 pm


esas "optimizaciones" son la razon por la que me caen en los huevos las tarjetas nvidia

El que diga que 30 FPS o 60 FPS le da igual, es un mediocre, porque un verdadero gaming, aprecia cada FPS para lograr siempre reacionar a tiempo, lo demas como dijeron puede ser capricho pero los FPS jamas.
este otro es el otro lado de la misma moneda enfermita
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Rodolfo_Pc on May 26, 2014, 09:36:57 pm

esas "optimizaciones" son la razon por la que me caen en los huevos las tarjetas nvidia


Cuidado del odio al amor solo hay 1 paso.

Y es por eso que no me cambio de Nvidia, porque siempre sale un juego que esperado por un largo tiempo como Watch Dogs y termina con que las tarjeta nvidia son muy superiores a las de AMD, aunque su poder de Hardware sea casi igual y ni se mencionemos juegos con Nvidia Pshyx como los de Batman, que termina habiendo una considerable diferencia visual de marca a marca.

Ni modo, nunca voy contra la corriente... me canso...
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 09:42:00 pm
Cuidado del odio al amor solo hay 1 paso.

Y es por eso que no me cambio de Nvidia, porque siempre sale un juego que esperado por un largo tiempo como Watch Dogs y termina con que las tarjeta nvidia son muy superiores a las de AMD, aunque su poder de Hardware sea casi igual y ni se mencionemos juegos con Nvidia Pshyx como los de Batman, que termina habiendo una considerable diferencia visual de marca a marca.

Ni modo, nunca voy contra la corriente... me canso...

esque lo que vos no terminas de entender es que son superiores artificialmente no en realidad.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 09:53:49 pm
la verdad es q no creo q alguien prefiera jugar a 30 fps q jugar a 60 o 120...siempre va ser mejor ya sea SP o MP
pero hay veces no se puede correr los juegos a full y mantener el framerate deseado (obviamente esto es por las limitaciones del hardware), asi q personalmente yo lo primero q dejo de lado son un par de fps si eso significa correr en settings mas altos los juegos
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 10:18:24 pm
ok digamos q si te creo y si hay juegos en donde te beneficies con el framerate en un single player pero vaya decime en q juego te podrias beneficiar de eso....no me vayas a decir dark souls por q ni en juegos H&S fast paced como bayonetta o ninja gaiden necesitas calcular frames para poder bloquear o hacerle dodge a los enemigos y te estoy habalndo de q en estos juegos necesitas reflejos insanos (mas ninja gaiden)

Vaya mira para empezar TODO juego se va a beneficiar de 60 fps porque con mayor framerate las animaciones van a ser mas fluidas lo cual es mas agradable para la vista. Ya le entendía A GOOMBA porque el frame rate también es EYE CANDY

En segundo lugar a mayor frame rate te ayuda con los tiempos de respuesta, NO IMPORTA SI ES SINGLE PLAYER O MULTIPLAYER,  es lo que dice g00mba juego es juego. La USAF ha hecho pruebas con los tiempos de respuesta visual de los pilotos y han logrado percibir imagenes en un tiempo de 1/220 segundos.

Code: [Select]
http://amo.net/NT/02-21-01FPS.html

No importa si el juego es multiplayer o single player TU TENES mejores posibilidad en tiempos de respuesta con mayor framerate para cualquier acción. Ahora yo entiendo que muchos juegos adolecen de un AI no muy inteligente, juegos que podes absorver un vergo de daño sin que te maten, juegos de turno que no requieren respuesta rapida, o en general juegos faciles que pues osea no es crucial responder rapido, pero aun así aunque no sea crucial siempre podría ayudarte en un momento clave.


Y claro que Dark Souls se beneficia de mayor frame rate PORQUE un boss de un solo talegaso te puede matar. NO hay diferencia en Dark Souls de esquivar un golpe de un jugador humano o de un enemigo cualquiera, es hasta mas crucial equivar el pijazo de un boss que jugando con un jugador en multiplayer porque el boss te puede matar de un solo bergaso.

Sonic es otro juego que es vital el tiempo de respuesta.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: G1r3D on May 26, 2014, 10:34:31 pm
Pota acabo de ver este video en el FB de alguien x_x

Watch Dogs VS GTA IV или халтура Ubisoft (http://www.youtube.com/watch?v=JGRsrFdwb2c#ws)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: mariobro on May 26, 2014, 10:54:38 pm
bueno yo no soy experto en este tema pero lo unico que quisiera saber este juego esta "mal hecho" o mal optimizado porque me sorprende lo he visto en mi pc con tarjeta de video radeon y en la pc de mi primo con tarjeta nvida y por mas que se le ponga todo al maximo se sigue viendo mal osea otros juegos que no son de nueva generacion se ven mejores.......que pasa aca ?  :drinks:
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 11:04:20 pm
dejen de estar diciendo nextgen por la gran mil put@s ya se dijo que eso de marketing de next gen solo es para consolas
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: EleCMaNn on May 26, 2014, 11:07:08 pm
dejen de estar diciendo nextgen por la gran mil put@s ya se dijo que eso de marketing de next gen solo es para consolas
x2
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Battousai on May 26, 2014, 11:07:34 pm
No se si sera verdad pero aqui dejo esto

Code: [Select]
http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=61008
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 11:08:06 pm
dejen de estar diciendo nextgen por la gran mil put@s ya se dijo que eso de marketing de next gen solo es para consolas

Y ni para consolas es "next gen" porque va a salir en todas las consolas habidas y por haber, hasta el guiyo.

Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 11:14:51 pm
Vaya mira para empezar TODO juego se va a beneficiar de 60 fps porque con mayor framerate las animaciones van a ser mas fluidas lo cual es mas agradable para la vista. Ya le entendía A GOOMBA porque el frame rate también es EYE CANDY

En segundo lugar a mayor frame rate te ayuda con los tiempos de respuesta, NO IMPORTA SI ES SINGLE PLAYER O MULTIPLAYER,  es lo que dice g00mba juego es juego. La USAF ha hecho pruebas con los tiempos de respuesta visual de los pilotos y han logrado percibir imagenes en un tiempo de 1/220 segundos.

Code: [Select]
http://amo.net/NT/02-21-01FPS.html

No importa si el juego es multiplayer o single player TU TENES mejores posibilidad en tiempos de respuesta con mayor framerate para cualquier acción. Ahora yo entiendo que muchos juegos adolecen de un AI no muy inteligente, juegos que podes absorver un vergo de daño sin que te maten, juegos de turno que no requieren respuesta rapida, o en general juegos faciles que pues osea no es crucial responder rapido, pero aun así aunque no sea crucial siempre podría ayudarte en un momento clave.


Y claro que Dark Souls se beneficia de mayor frame rate PORQUE un boss de un solo talegaso te puede matar. NO hay diferencia en Dark Souls de esquivar un golpe de un jugador humano o de un enemigo cualquiera, es hasta mas crucial equivar el pijazo de un boss que jugando con un jugador en multiplayer porque el boss te puede matar de un solo bergaso.

Sonic es otro juego que es vital el tiempo de respuesta.

pota ya me estoy aburriendo de decir lo mismo lol

bueno la cosa es asi
el juego siempre se va VER mejor con un mayor frame rate  y vos definitivamente seas o no pc gamer vas a distiguir la velocidad en la q se meuve eel jeugo de 30 a 60 fps eso ni se discute
pero veo q se te olvida q el frame rate no es nada mas q una mejora visual en el single player, por q? por q el juego ya sea q lo corras a 30 fps o 60 fps va ir con la misma velocidad q se mueve tu personaje, q quiero decir con esto? y ponele atencion a esto, si vos corres cualquier SP a 60 fps todo tu entorno se va mover a 60 fps y pasa lo mismo con los 30 fps, osea no tenes una desventaja real por q igual q tu personaje los enemigos se mueven a la misma velocidad q vos
ahora esto mismo pasa con dark souls, y SI obviamente necesitas un poco de reflejos para hacer el doge, pero eso no significa q correrlo a 60 fps vas a poder hacer dodge de una forma mas facil por q ese dodge no es algo q lo vas a calcular frame por frame
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 11:21:18 pm
pota ya me estoy aburriendo de decir lo mismo lol

bueno la cosa es asi
el juego siempre se va VER mejor con un mayor frame rate  y vos definitivamente seas o no pc gamer vas a distiguir la velocidad en la q se meuve eel jeugo de 30 a 60 fps eso ni se discute
pero veo q se te olvida q el frame rate no es nada mas q una mejora visual en el single player, por q? por q el juego ya sea q lo corras a 30 fps o 60 fps va ir con la misma velocidad q se mueve tu personaje, q quiero decir con esto? y ponele atencion a esto, si vos corres cualquier SP a 60 fps todo tu entorno se va mover a 60 fps y pasa lo mismo con los 30 fps, osea no tenes una desventaja real por q igual q tu personaje los enemigos se mueven a la misma velocidad q vos
ahora esto mismo pasa con dark souls, y SI obviamente necesitas un poco de reflejos para hacer el doge, pero eso no significa q correrlo a 60 fps vas a poder hacer dodge de una forma mas facil por q ese dodge no es algo q lo vas a calcular frame por frame

Wait what!!!!!!!!!!!!!

Mira viejo estas hablando loretadas, pone un articulo para respaldar tu respuesta porque no tiene nada de sentido lo que decis. No hay diferencia en como corre el juego en single player o multiplayer (a diferencia del lag pero eso es otro punto muy aparte)

Lee el articulo que te postie, ningun articulo que habla sobre este tema hace distinción entre single player o multiplayer
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 11:25:42 pm
dejen de estar diciendo nextgen por la gran mil put@s ya se dijo que eso de marketing de next gen solo es para consolas

es q cuando nos referimos a nxt gen nos referimos a el salgo grafico q se ha dado
claro en pc el salto grafico se dio desde hace un poco mas de 2 años pero para evitar estar explicando tanto tecnisismo se le dice next gen por q se entiende q es la ultima mejora de graficos q ha habido y eso es lo q se supone q tendria q ser watchdgos un juego con graficos de este año o 'next gen'
o por lo emnos a eso me refiero yo lol
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: RdanMist on May 26, 2014, 11:26:01 pm
bueno yo no soy experto en este tema pero lo unico que quisiera saber este juego esta "mal hecho" o mal optimizado porque me sorprende lo he visto en mi pc con tarjeta de video radeon y en la pc de mi primo con tarjeta nvida y por mas que se le ponga todo al maximo se sigue viendo mal osea otros juegos que no son de nueva generacion se ven mejores.......que pasa aca ?  :drinks:

pues es de jugar mucho con las opciones yo despues de mucho pelear encontre la perfecta para mi


watch dogs physics (http://www.youtube.com/watch?v=_w2G7yTVFCU#ws)

Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 11:29:17 pm
es q cuando nos referimos a nxt gen nos referimos a el salgo grafico q se ha dado
claro en pc el salto grafico se dio desde hace un poco mas de 2 años pero para evitar estar explicando tanto tecnisismo se le dice next gen por q se entiende q es la ultima mejora de graficos q ha habido y eso es lo q se supone q tendria q ser watchdgos un juego con graficos de este año o 'next gen'
o por lo emnos a eso me refiero yo lol

cual salto grafico? explicame pues? definime next gen? explicame el tecnicismo
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 11:32:19 pm
Wait what!!!!!!!!!!!!!

Mira viejo estas hablando loretadas, pone un articulo para respaldar tu respuesta porque no tiene nada de sentido lo que decis. No hay diferencia en como corre el juego en single player o multiplayer (a diferencia del lag pero eso es otro punto muy aparte)

Lee el articulo que te postie, ningun articulo que habla sobre este tema hace distinción entre single player o multiplayer

vos tampoco has puesto nada de articulos q 'respalden' tus argumentos de q el frame rate te va ayudar de una forma concreta aprte de el eyecandy, vos lo q pusiste ahi fue cuantos FPS se pueden persivir con la vista humana y te lo quoteo

Quote
How many frames per second can our wonderful eyes see?

Quote
It's easy to understand the TV and Movies and the technology behind them. Computers are much more complex. The most complex being the actual physiology /neuro-ethology of the visual system
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 11:33:00 pm
cual salto grafico? explicame pues? definime next gen? explicame el tecnicismo

no es tecnisismo es un termino que popularmente se hizo viral en la web...

la gente asocia next gent como mas paloma graficamente, si es pendejada pero awebo
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 11:36:28 pm
cual salto grafico? explicame pues? definime next gen? explicame el tecnicismo

y para q explicarte tecnisismos rebuscados si el salto grafico esta ahi sin mas q decir

ejemplo de bad company 2 a battlefield 3 o far cry 3 a just cause 2
o me vas a decir q no viste esa diferencia entre graficos con estos juegos...eso es un salto grafico, y eso en pc se dio hace como 2 años
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 11:40:50 pm
vos tampoco has puesto nada de articulos q 'respalden' tus argumentos de q el frame rate te va ayudar de una forma concreta aprte de el eyecandy, vos lo q pusiste ahi fue cuantos FPS se pueden persivir con la vista humana y te lo quoteo

Mas bien no entendiste el articulo que puse, si los pilotos pueden ver un cuadro en 1/220 segundos significa que por supuesto que tus reflejos visuales van a responder a mayor frame rate. Lee bien el articulo, esa diferencia de single player y multiplayer vos te las has inventado por completo

Code: [Select]
http://amo.net/NT/02-21-01FPS.html
Mas fuentes

Code: [Select]
http://www.gamespot.com/videos/reality-check-do-we-need-60-fps-on-ps4-and-xbox-on/2300-6415658/

Osea que segun vos si juego street fighter en linea si me voy a beneficiar de mayor frame rate, pero si lo juego en single player contra la maquina entonces allí no

En serio ya captaste la incoherencia de tu argumento?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 11:42:08 pm
y para q explicarte tecnisismos rebuscados si el salto grafico esta ahi sin mas q decir

ejemplo de bad company 2 a battlefield 3 o far cry 3 a just cause 2
o me vas a decir q no viste esa diferencia entre graficos con estos juegos...eso es un salto grafico, y eso en pc se dio hace como 2 años


En PC se le llama next gen a las iteraciones mas nuevas de los engines mas populares. Por ejemplo, source engine , unreal engine, frostbyte engine, cryengine.

Digase el cryengine 3, es next gen, relativo al cryengine 2.

El engine de watchdogs se llama disrupt y se hizo basandose en el AnvilNext y Dunia engines, que son los engines con los que se hizo assasins creed y los far cry modernos.

Se puede decir que es "next gen"
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 11:45:57 pm
M

Osea que segun vos si juego street fighter en linea si me voy a beneficiar de mayor frame rate, pero si lo juego en single player contra la maquina entonces allí no

En serio ya captaste la incoherencia de tu argumento?

A quien le importa street fighter en single player jajajaja.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 26, 2014, 11:47:59 pm
Mas bien no entendiste el articulo que puse, si los pilotos pueden ver un cuadro en 1/220 segundos significa que por supuesto que tus reflejos visuales van a responder a mayor frame rate. Lee bien el articulo, esa diferencia de single player y multiplayer vos te las has inventado por completo

Code: [Select]
http://amo.net/NT/02-21-01FPS.html
Mas fuentes

Code: [Select]
http://www.gamespot.com/videos/reality-check-do-we-need-60-fps-on-ps4-and-xbox-on/2300-6415658/

Osea que segun vos si juego street fighter en linea si me voy a beneficiar de mayor frame rate, pero si lo juego en single player contra la maquina entonces allí no

En serio ya captaste la incoherencia de tu argumento?

y por q es incoherencia? por q digo q si te podes beneficiar de un mayor frame rate en el multiplayer? CLARO q te podes beneficiar de un mayor frame rate
por q crees q la gente con pc q apenas les andan sus juegos en 25 a 30 fps nunca son mejores a alguien q  tiene su juego corrienod a 60 fps (no te compliqes, por eso se le dice mayor fluides)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 11:50:51 pm
A quien le importa street fighter en single player jajajaja.

Sn4ke lo jugo un vergo en single player porque le gustaba la historia

Pero no viene al caso si alguien le importa o no, jugarlo en single player o multiplayer igual se beneficia del mayor frame rate en pc.

Que el single player no sea lo mas atractivo del juego no viene al caso del tema.

Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 26, 2014, 11:54:25 pm

En PC se le llama next gen a las iteraciones mas nuevas de los engines mas populares. Por ejemplo, source engine , unreal engine, frostbyte engine, cryengine.

Digase el cryengine 3, es next gen, relativo al cryengine 2.

El engine de watchdogs se llama disrupt y se hizo basandose en el AnvilNext y Dunia engines, que son los engines con los que se hizo assasins creed y los far cry modernos.

Se puede decir que es "next gen"

ya ven como es bien subjetivo, para este bicho eso es next gen y hasta cierto punto esta en lo cierto... hasta que caes en cuenta que el frostbite engine y el dunia y el Cry engine 3 corrian tambien en ps3 y 360.-

A quien le importa street fighter en single player jajajaja.
a mi y creo q a un par de personas mas. no todos tenemos la necesidad patologica de mostrar que tan pro somos contra otras personas. puede parecer sorprendente, pero habemos personas que no nos define el hecho de jugar en ligas imaginarias. ni tampoco medirme en que tan eficiente soy pulsando teclas para que soldaditos de juguete se muevan en un monitor.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 26, 2014, 11:56:56 pm
y por q es incoherencia? por q digo q si te podes beneficiar de un mayor frame rate en el multiplayer? CLARO q te podes beneficiar de un mayor frame rate
por q crees q la gente con pc q apenas les andan sus juegos en 25 a 30 fps nunca son mejores a alguien q  tiene su juego corrienod a 60 fps (no te compliqes, por eso se le dice mayor fluides)

Tu incohrencia es eso que en single player todo tu mundo se mueve la velocidad de tu personaje y entonces no importa el framerate.

En fin segui con tu opinion me rindo, te invito a investigar un poco mas lee y si encontras articulos cientificos que respaldan tu posición entonces awebo voy a reconocer que me equivoque y tenías razon.

Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 26, 2014, 11:57:04 pm
Sn4ke lo jugo un vergo en single player porque le gustaba la historia

Pero no viene al caso si alguien le importa o no, jugarlo en single player o multiplayer igual se beneficia del mayor frame rate en pc.

Que el single player no sea lo mas atractivo del juego no viene al caso del tema.



igual lo hubiera disfrutado a 30fps o a 60fps

ya ven como es bien subjetivo, para este bicho eso es next gen y hasta cierto punto esta en lo cierto... hasta que caes en cuenta que el frostbite engine y el dunia y el Cry engine 3 corrian tambien en ps3 y 360.-


Decir que algo es next gen es relativo, todo depende del contexto en que lo veas.


no todos tenemos la necesidad patologica de mostrar que tan pro somos contra otras personas. puede parecer sorprendente, pero habemos personas que no nos define el hecho de jugar en ligas imaginarias. ni tampoco medirme en que tan eficiente soy pulsando teclas para que soldaditos de juguete se muevan en un monitor.

Y tampoco te define si jugas a 30 frames o a 60 frames.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 27, 2014, 12:01:11 am
igual lo hubiera disfrutado a 30fps o a 60fps
NECIO, que no es lo mismo. un bajon de frames cuando estas a 30fps se siente MUCHO MAS que a 60, burro patas arriba.

Decir que algo es next gen es relativo, todo depende del contexto en que lo veas.
entonces es algo que no tiene sentido de estar en una discusion tecnica

Y tampoco te define si jugas a 30 frames o a 60 frames.
no, pero es una experiencia mas agradable. burro.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 27, 2014, 12:01:58 am
igual lo hubiera disfrutado a 30fps o a 60fps


Con lo super exageradamente picky que es sn4ke con el framerate no creo que opine de esa forma.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 27, 2014, 12:07:30 am
.
entonces es algo que no tiene sentido de estar en una discusion tecnica


hasta puse el nombre del engine grafico y de donde viene, como no tiene lugar en la discusion. Es next gen porque es la iteracion mas nueva de un engine grafico. Es relativo porque es la proxima generacion de una iteracion anterior de un engine grafico pre existente.


A todo esto estoy jugando dota con 4 de los 8 nucleos de mi cpu desactivados, esto me ha reducido mis frames por segundo. Mi disfrute del juego se ha visto reducido proporcionalmente al numero de frames que perdi.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 27, 2014, 12:09:47 am
Tu incohrencia es eso que en single player todo tu mundo se mueve la velocidad de tu personaje y entonces no importa el framerate.

En fin segui con tu opinion me rindo, te invito a investigar un poco mas lee y si encontras articulos que respalda tu posición entonces awebo voy a reconocer que me equivoque y tenías razon.

y solo por q viste un video en gamespot de un maje x q habla sobre el frame rate me decis q es incoherencia lo q yo digo
lol si esos majes de gamespot son unos grandes ignorantes casi al nivel de IGN o IGNorance

y lastima q no tengo videos captados por mi pero te recomiendo q vayas a jugar left 4 dead 2 o portal 2
y veas como en l4d2 los zombies se mueven mas fluido o mas rapido (me vas a decir q los zombies no son cosas otras cosa mas en tu entorno?)

o anda juga portal 2 y veas como hay veces salen plataformas de las paredes y ves el movimiento mas fluido en estas paredes (tambien otra cosa mas en tu entorno)

y yo no me estoy inventando nada te lo digo por q yo cuando empece a correr estos juegos a 60 fps estables (q por cierto yo no tenia ni idea de q era eso de los 60 fps) yo sentia q los zombies corrian mas rapido (si se lee cagado de la risa pero es la verdad)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 27, 2014, 12:19:44 am
y solo por q viste un video en gamespot de un maje x q habla sobre el frame rate me decis q es incoherencia lo q yo digo
lol si esos majes de gamespot son unos grandes ignorantes casi al nivel de IGN o IGNorance

y lastima q no tengo videos captados por mi pero te recomiendo q vayas a jugar left 4 dead 2 o portal 2
y veas como en l4d2 los zombies se mueven mas fluido o mas rapido (me vas a decir q los zombies no son cosas otras cosa mas en tu entorno?)

o anda juga portal 2 y veas como hay veces salen plataformas de las paredes y ves el movimiento mas fluido en estas paredes (tambien otra cosa mas en tu entorno)

y yo no me estoy inventando nada te lo digo por q yo cuando empece a correr estos juegos a 60 fps estables (q por cierto yo no tenia ni idea de q era eso de los 60 fps) yo sentia q los zombies corrian mas rapido (si se lee cagado de la risa pero es la verdad)

Lo de gamespot fue algo extra te quería postear varias fuentes pero ya no busque mas, el otro articulo te explica de forma tecnica.

Y mientras no me postias un articulo que explique porque en single player y en multiplayer es diferente lo voy a tomar como una opinión subjetiva tuya. Si me lo demostras con algun articulo tecnico o estudio que se haya hecho voy a reconocer que tu tenías toda la razon, admitir errores es de caballero.

Para mientras solo es tu opinion.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 27, 2014, 12:42:00 am

y yo no me estoy inventando nada te lo digo por q yo cuando empece a correr estos juegos a 60 fps estables (q por cierto yo no tenia ni idea de q era eso de los 60 fps) yo sentia q los zombies corrian mas rapido (si se lee cagado de la risa pero es la verdad)
eso no es cierto. sus movimientos son mas suaves, pero corren igual.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 27, 2014, 01:26:42 am
vaya, aqui esta lo q digo sobre l4d2

en los infectados especiales se ven como se mueven de forma mas fluida

http://www.twitch.tv/sirplease/b/382539056 (http://www.twitch.tv/sirplease/b/382539056)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 27, 2014, 01:32:35 am
vaya, aqui esta lo q digo sobre l4d2

en los infectados especiales se ven como se mueven de forma mas fluida

http://www.twitch.tv/sirplease/b/382539056 (http://www.twitch.tv/sirplease/b/382539056)

Despues de releer tus comentarios ya entendí tu confusión

Frame rate no es una medida de tiempo  es la cantidad de imagenes que tu ves en un segundo (cuadros por segundo osea una frequencia), que tu corras un juego a 30 o 60 no aumenta la velocidad del juego, tu comentario se lee cagado de la risa sobre los zombies porque si es cagado de la risa.

Tu mundo no se mueve a distintas velocidades al cambiar el frame rate, se va a mover a la misma velocidad, pero si tu frame rate es mayor en cada segundo te va a presentar mayor información.

Como te explico goomba los zombies se mueven igual e allí tu confusión, quiza porque no estabas acostumbrado lo sentiste "mas rapido"
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 27, 2014, 01:32:52 am
vaya, aqui esta lo q digo sobre l4d2

en los infectados especiales se ven como se mueven de forma mas fluida

http://www.twitch.tv/sirplease/b/382539056 (http://www.twitch.tv/sirplease/b/382539056)
eso no los hace moverse mas rapido.- solo MAS FLUIDO
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 27, 2014, 01:42:23 am
Tu mundo no se mueve a distintas velocidades al cambiar el frame rate, se va a mover a la misma velocidad, pero si tu frame rate es mayor en cada segundo te va a presentar mayor información.

de hecho si pasa, pero cuando pasa es un error, por ejemplo en titanfall cuando subian hasta 120 hz las pistolas SI disparaban mas rapido, pero esto es un ERROR en el engine, que rapidamente corrigen.
https://twitter.com/Respawn/status/467006376049250306 (https://twitter.com/Respawn/status/467006376049250306)

esto se da porque internamente algunas cosas estan amarradas (incorrectamente) a la velocidad de renderizado en lugar de estar amarradas a temporizaciones especificas.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 27, 2014, 01:42:50 am
Despues de releer tus comentarios ya entendí tu confusión

Frame rate no es una medida de tiempo  es la cantidad de imagenes que tu ves en un segundo (cuadros por segundo osea una frequencia), que tu corras un juego a 30 o 60 no aumenta la velocidad del juego, tu comentario se lee cagado de la risa sobre los zombies porque si es cagado de la risa.

Tu mundo no se mueve a distintas velocidades al cambiar el frame rate, se va a mover a la misma velocidad, pero si tu frame rate es mayor en cada segundo te va a presentar mayor información.

Como te explico goomba los zombies corren igual e allí tu confusión, quiza porque no estabas acostumbrado lo sentiste "mas rapido"

pero entonces regresamos a lo mismo q dije adesde el principio...los fps extra en un SP es una mejora visual o puro eye candy, no es q vas a tener una desventaja real en el gameplay a menos q contes frame por frame y eso no es posible
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 27, 2014, 01:44:38 am
pero entonces regresamos a lo mismo q dije adesde el principio...los fps extra en un SP es una mejora visual o puro eye candy, no es q vas a tener una desventaja real en el gameplay o a menos q contes frame por frame y eso no es posible
NO no es puro eyecandy. un framerate alto te garantiza que cuando hayan bajones de frames por lo intenso de la situacion, no vas a sentir saltos molestos. segundo, el cansancio visual es menor a mayores frames.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 27, 2014, 01:50:01 am
de hecho si pasa, pero cuando pasa es un error, por ejemplo en titanfall cuando subian hasta 120 hz las pistolas SI disparaban mas rapido, pero esto es un ERROR en el engine, que rapidamente corrigen.
https://twitter.com/Respawn/status/467006376049250306 (https://twitter.com/Respawn/status/467006376049250306)

esto se da porque internamente algunas cosas estan amarradas (incorrectamente) a la velocidad de renderizado en lugar de estar amarradas a temporizaciones especificas.

Ahhh okay pero eso es otro basil

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Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 27, 2014, 01:55:50 am
NO no es puro eyecandy. un framerate alto te garantiza que cuando hayan bajones de frames por lo intenso de la situacion, no vas a sentir saltos molestos. segundo, el cansancio visual es menor a mayores frames.

pero cuando te referis a bajones de frame rate me imagino q hablas bajones de menos de 30 fps?...por q yo me refiero a 30 fps estables y 30 fps no es lo mejor obviamente pero es perfectamente jugable
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 27, 2014, 01:58:40 am
pero entonces regresamos a lo mismo q dije adesde el principio...los fps extra en un SP es una mejora visual o puro eye candy, no es q vas a tener una desventaja real en el gameplay a menos q contes frame por frame y eso no es posible

Si fuera puro eyecandy juga los juegos a 20 o 15 frames a ver que tal te va. No vas poder apuntar o reaccionar bien

Nadie cuenta frames eso no es posible solo los percibis y actuas intuitivamente. Como te dije al tener mas cuadros por segundo tenes mas información en cada segundo.

No es una diferencia abismal no es que el juego es mucho mas pizado en 30 pero si ayuda mayor frame rate

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Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 27, 2014, 02:20:28 am
Si fuera puro eyecandy juga los juegos a 20 o 15 frames a ver que tal te va. No vas poder apuntar o reaccionar bien

Nadie cuenta frames eso no es posible solo los percibis y actuas intuitivamente. Como te dije al tener mas cuadros por segundo tenes mas información en cada segundo.

No es una diferencia abismal no es que el juego es mucho mas pizado en 30 pero si ayuda mayor frame rate


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y en q momento he mencionado q voy a jugar los juegos a 15 o 20 fps de forma estable...yo dije q a 30 fps se juega perfectamente y sin desventajas reales
tampoco he dicho q alguien se va poner a contar frame por frame, dije q es imposible contar frame por frame
lo de 'percibir y actuar intuitivamente' es un gran bullshit, por q ningun juego requiere de tanta precicion como para hacer una diferencia en el gameplay jugando a 30 o 60 fps
sin contar q si fuera una desventaja jugar a 30 fps, por q tanto developer saca sus juegos a 30 fps? si claro es para maxear los graficos hasta lo q den las consolas, pero a la ves tambien van cuidando de no perder jugabilidad

Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Bozwer on May 27, 2014, 03:27:24 am
bueno volviendo al tema del juego. la verdad deja mucho que desear! lo tengo MAXED OUT(salvo el AA) y no me convencio, encima de la nada se bajan los fps a 10, pasa de 78fps a 10 fps.
aca les dejo unas screenshots
(http://i58.tinypic.com/sndpav.png)

(http://i62.tinypic.com/17xo51.png)

(http://i57.tinypic.com/25f0sk6.png)

(http://i59.tinypic.com/2928yvd.png)

(http://i58.tinypic.com/2eeebr5.png)

(http://i57.tinypic.com/1sfww9.png)

(http://i60.tinypic.com/t70h2d.png)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 27, 2014, 08:59:54 am
y en q momento he mencionado q voy a jugar los juegos a 15 o 20 fps de forma estable...yo dije q a 30 fps se juega perfectamente y sin desventajas reales
tampoco he dicho q alguien se va poner a contar frame por frame, dije q es imposible contar frame por frame
lo de 'percibir y actuar intuitivamente' es un gran bullshit, por q ningun juego requiere de tanta precicion como para hacer una diferencia en el gameplay jugando a 30 o 60 fps
sin contar q si fuera una desventaja jugar a 30 fps, por q tanto developer saca sus juegos a 30 fps? si claro es para maxear los graficos hasta lo q den las consolas, pero a la ves tambien van cuidando de no perder jugabilidad


put@ que hueva... vaya, te lo voy a explicar asi, decir 30 fps no estas diciendo NADA. porque? porque si has llevado estadistica SABES que un promedio no es un indicativo fiable de una coleccion de puntos sobre el tiempo. porque? porque  NO ES REALMENTE DESCRIPTIVO, podes tener un vergo de frames cerca de 30 fps que al promediar te dan 30. O podes tener valores EXTREMADAMENTE arriba de 30 fps y EXTREMADAMENTE abajo de 30 frames que al ponerlos juntos te van a dar un promedio de 30. ves el error de decir algo asi tan tajantemente? 30 fps es EL LIMITE MINIMO ACEPTABLE de fluidez, porque vos mismo lo estas diciendo, tener un promedio de 30 fps es decir que una BUENA PARTE de esos frames que van a estar abajo de 30 (acordate del concepto de promedio) como tal hay juegos que NO se miran bien a 30 fps, hay otros que si. cuando te estiras a 60 fps como promedio, aunque tengas valores bajos, es mas probable que el bajon sea imperceptible.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 27, 2014, 09:19:32 am
y en q momento he mencionado q voy a jugar los juegos a 15 o 20 fps de forma estable...yo dije q a 30 fps se juega perfectamente y sin desventajas reales
tampoco he dicho q alguien se va poner a contar frame por frame, dije q es imposible contar frame por frame
lo de 'percibir y actuar intuitivamente' es un gran bullshit, por q ningun juego requiere de tanta precicion como para hacer una diferencia en el gameplay jugando a 30 o 60 fps
sin contar q si fuera una desventaja jugar a 30 fps, por q tanto developer saca sus juegos a 30 fps? si claro es para maxear los graficos hasta lo q den las consolas, pero a la ves tambien van cuidando de no perder jugabilidad

Si que inventas cosas

Bueno vos dijiste que el frame rate es puro eye candy,  osea que para vos hasta 30 es necesario y después ya es eyecandy?

Mira entende que 30 es un estandar que la industria se ha inventado para consolas por su hardware limitado y no tienen capacidad para renderizar mas frames. Los juegos solo para consola salen en 30 y para las nuevas consolas hay varios juegos que estan corriendo en 60

Entende que 30 solo es un mínimo de calidad,  pero el ojo puede ver mas de 30, el ojo puede aprovechar mucho mas de 30 y utilizar la información extra.

Y por cierto ningún juego te pide cierta cantidad de precisión, eso no es medible la precisión la pones vos.

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Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 27, 2014, 09:29:22 am
meh, q weba tratar de explicarle a los 2...asi q si ustedes piensan q con 60 fps van a ser mejores y van a ver una mejora real en un single player q bien por ustedes
por mi parte me retiro de este thread (o por lo menos de este topic)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 27, 2014, 09:32:09 am
meh, q weba tratar de explicarle a los 2...asi q si ustedes piensan q con 60 fps van a ser mejores y van a ver una mejora real en un single player q bien por ustedes
por mi parte me retiro de este thread (o por lo menos de este topic)

No vas a ser mejor solo te va a ayudar un poquito, no vas a ser la mera verga por jugar en 60 posiblemente la ventaja sea impercetible pero si es real

Por lo menos te sacamos de la ignorancia en un aspecto, segun vos  todo el mundo se movía mas rapido con mayor frame rate  :yao_ming:  jajajajajjaja
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 27, 2014, 09:36:53 am
segun vos  todo el mundo se movía mas rapido con mayor frame rate  :yao_ming:  jajajajajjaja

totalmente nada q ver tu comentario

pero ok, lo q vos digas man  :yao_ming:
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 27, 2014, 09:38:14 am
Por cierto aquí esta un review de Total Biscuit este man hace los videos desde el enfoque de pc, no tengo chance de verlo ahorita lo vere mas tarde

► WTF Is... - Watch Dogs ? (https://www.youtube.com/watch?v=IBb2BIVrV7M)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Boltharg on May 27, 2014, 09:39:46 am
El mínimo para que el ojo humano vea una serie de imágenes en movimiento de forma fluida y cómoda anda por los 23-24 FPS.

Pero no por eso van a usar 24 en los juegos. Es una experiencia completamente diferente jugar a 24, 30 y +60 FPS, y no porque sea eye candy o más rápido, es más fluido, más agradable a la vista y proporciona una mejor experiencia.

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Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 27, 2014, 09:47:41 am
meh, q weba tratar de explicarle a los 2...
explicarnos el que? si no has dado argumento?


asi q si ustedes piensan q con 60 fps van a ser mejores
como YO como persona voy a ser mejor por los frames de un juego? explicame ese concepto?




y van a ver una mejora real en un single player q bien por ustedes
si. hay mejora y significativa. el problema no es lo de 30 frames el problema es que eso es indicativo de que FRECUENTEMENTE va a estar bajando a 10-20 frames. ya te explique con logica y estadistica, si vas a responder, por favor hace lo mismo y deja de rasgarte la ropa, ese no es argumento.

por mi parte me retiro de este thread (o por lo menos de este topic)
thread y topic son sinonimos.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 27, 2014, 09:52:55 am
como YO como persona voy a ser mejor por los frames de un juego? explicame ese concepto?

no se, preguntale a tu amigo pollo q el es el q se esta inventando eso

thread y topic son sinonimos.

thread = tema
topic = sobre lo q se esta hablando en ese momento

edit:

Quote
thread
sort of like a blog on a forum, except where a blog is more about the person who wrote it, a thread is more open to discussion on a topic.
This thread is in the wrong forum.

Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: salvadoresc on May 27, 2014, 09:53:47 am
next gen = el nuevo juarcor gaymer
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 27, 2014, 10:47:08 am
vaya, pongamos las cosas en perspectiva. les voy a contar una anecdota. yo tenia dos Radeon HD 6770 en crossfire. le yo jugando crysis 2. trabuqueaba CONSTANTEMENTE aun cuando afterburner me decia que el juego corria a 48 frames por segundo. raro verdad?

me puse a revisar bien que estaba pasando,  resulta que el juego tenia valles subitos de desempeño por el crossfire. la solucion? FORZAR triple buffering y limitar los frames a 30 fps. el resultado? SUAVIDAD TOTAL. que me quiere decir esto? que lo que importa mas que a cuantos frames corre, es la UNIFORMIDAD de como se generan los frames. ahora, es ideal tener 30 fps? NO bajo ninguna circunstancia A MENOS que estes forzando manualmente que renderize a 30 fps para tener mas uniformidad con una maquina que renderiza a mas frames pero se siente trabuqueado. eso te garantiza que ese promedio es de frames uniformes y no de picos y valles constantes. la opcion mas comun es renderizar a una velocidad que aun con los valles, no caiga abajo de lo que la percepcion ocular permite.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 27, 2014, 11:04:32 am
Este g00mba cambia de postura dependiendo de con quien este hablando en ese momento.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 27, 2014, 11:05:36 am
Este g00mba cambia de postura dependiendo de con quien este hablando en ese momento.
no, lo que pasa es que no entendes lo que estoy diciendo. (o te haces el maje solo por trolear).
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: RdanMist on May 27, 2014, 03:12:14 pm
Todo depende de el juego eso de 30 o 60fps por ejemplo a mi me gustan los juegos de carrera y a 30fps es un poco difícil entrar a una curva en S y encontrar la trazada para cortar la curva justo por la mitad sin volantear mucho  esa milifraccion donde puesdes meterte ese fotograma exacto no se ve la fuides es inadecuada para calcular la profundidad de la curva. Es allí donde se aprovecha el mayor numero de fotogramas donde se encuentra la diferencia entre noob o pro.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 27, 2014, 04:21:02 pm
Todo depende de el juego eso de 30 o 60fps por ejemplo a mi me gustan los juegos de carrera y a 30fps es un poco difícil entrar a una curva en S y encontrar la trazada para cortar la curva justo por la mitad sin volantear mucho  esa milifraccion donde puesdes meterte ese fotograma exacto no se ve la fuides es inadecuada para calcular la profundidad de la curva. Es allí donde se aprovecha el mayor numero de fotogramas donde se encuentra la diferencia entre noob o pro.
need for speed the run esta bloqueado a 30 fps.
de hecho muchos need for speed son asi.

no es por eso, pero si tenes un poco de razon, la forma en la que el juego interpreta la velocidad del movimiento tiene MUCHO que ver con cuantos frames vas a necesitar para ver algo comodamente. pero la razon de la suavidad en un juego SIEMPRE va a ser que tan REGULARES son los tiempos de renderizado de cada cuadro.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: carlosues7 on May 27, 2014, 05:14:42 pm
Uta que consolero se ve éste thread XD.

Cualquiera que tenga experiencia jugando en PC sabe cuando un juego se "siente" suave o cuando no. El frame-rate es importantísimo a la hora de medir  la experiencia de un juego, que un juego se sienta suave y responda sin demora y de manera inmediata a las acciones es para mí más importante que la calidad gráfica y resolución a la que corre.

Coincido con los que opinan que es más importante una tasa sostenible de frame-rate que el número máximo o mínimo que pueda alcanzar un game.

Igualmente un juego seteado a 30 fps como máximo no es disfrutable a mi percepción, y es una vergüenza que un juego con un presupuesto tan alto como éste corra a 30 fps. Para consolas ese frame-rate podría no ser un problema, porque están más acostumbrados, pero en pc es un insulto.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: RdanMist on May 27, 2014, 07:22:05 pm
need for speed the run esta bloqueado a 30 fps.
de hecho muchos need for speed son asi.

no es por eso, pero si tenes un poco de razon, la forma en la que el juego interpreta la velocidad del movimiento tiene MUCHO que ver con cuantos frames vas a necesitar para ver algo comodamente. pero la razon de la suavidad en un juego SIEMPRE va a ser que tan REGULARES son los tiempos de renderizado de cada cuadro.


Para nfs the run hay un parche para PC que lo hace correr a 60 y se siente mucho mejor cosa contraria con el ultimo nfs rivals que esta internamente lockeado a 30 y no hay forma de hacerlo ir a 60 sin duplicar la velocidad del juego o al menos eso paso cuando lo prove no se si ya lo parcharon
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: DoggyDog on May 27, 2014, 08:15:10 pm
Watch Dogs : my "true next-gen experience" (http://www.youtube.com/watch?v=idA9BEA4Hxs#ws)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ROCKMAN SV on May 27, 2014, 10:16:32 pm
vaya, pongamos las cosas en perspectiva. les voy a contar una anecdota. yo tenia dos Radeon HD 6770 en crossfire. le yo jugando crysis 2. trabuqueaba CONSTANTEMENTE aun cuando afterburner me decia que el juego corria a 48 frames por segundo. raro verdad?

me puse a revisar bien que estaba pasando,  resulta que el juego tenia valles subitos de desempeño por el crossfire. la solucion? FORZAR triple buffering y limitar los frames a 30 fps. el resultado? SUAVIDAD TOTAL. que me quiere decir esto? que lo que importa mas que a cuantos frames corre, es la UNIFORMIDAD de como se generan los frames. ahora, es ideal tener 30 fps? NO bajo ninguna circunstancia A MENOS que estes forzando manualmente que renderize a 30 fps para tener mas uniformidad con una maquina que renderiza a mas frames pero se siente trabuqueado. eso te garantiza que ese promedio es de frames uniformes y no de picos y valles constantes. la opcion mas comun es renderizar a una velocidad que aun con los valles, no caiga abajo de lo que la percepcion ocular permite.

Pero Crossfire es notorio por dar multitud de problemas de drivers... alli le das al clavo con lo de que lo importante es la uniformidad de FPS, pero si vos dejas locked a 30 FPS vences el proposito de usar doble videocard (alcanzar resoluciones +HD y framerate alto ~80 FPS). Nuevamente las "optimizaciones" de juegos hechos para una u otra marca de video card vuelven a ser significativas a la hora de comprar video card. Al menos hasta ahorita lo que yo se de AMD solo tienen de su lado TressFX, TrueAudio, Eyefinity. Ninguna de esas tecnologias ha causado algun detrimento en los juegos que ha sido implementada (es decir fastidiar el performance del rival). Mantle solo lo soporta BF 4 y Thief.

Dado en este mundo consumista lo q manda el mercado es lo mas llamativo esta lucha eterna ha de continuar.... digo yo :P
Y el mismo analisis de mercado llevara a la conclusion de q lo mas rinde ganancias es la multiplataforma por lo que quiza no volvamos a ver un juego q corra super bien en PC  :cry:
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ENIGMAXG2 on May 27, 2014, 11:35:51 pm
https://www.youtube.com/watch?v=yuEUKPZg9xg (https://www.youtube.com/watch?v=yuEUKPZg9xg)

Hay partes que en se ven exactamente iguales en LOW y ULTRA...

Y los análisis de los usuarios de Steam, vi como unos 100, están 90% negativos, 10% positivos.

Será que lo quitan por "publicidad" engañosa igual que el Earth 2066?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 28, 2014, 09:05:03 am
pero si vos dejas locked a 30 FPS vences el proposito de usar doble videocard (alcanzar resoluciones +HD y framerate alto ~80 FPS). Nuevamente las "optimizaciones" de juegos hechos para una u otra marca de video card vuelven a ser significativas a la hora de comprar video card. Al menos hasta ahorita lo que yo se de AMD solo tienen de su lado TressFX, TrueAudio, Eyefinity. Ninguna de esas tecnologias ha causado algun detrimento en los juegos que ha sido implementada (es decir fastidiar el performance del rival). Mantle solo lo soporta BF 4 y Thief.
FALSO FALSO Y FALSO put@ yo no se si soy yo el que no me puedo explicar, es lo que he querido decir como desde hace tres paginas atras. 30 fps locked NO ES LO MISMO que tener un promedio de 30 FPS. e incluso entre promedios de 30 fps no son indicativos de la MISMA sensacion de velocidad.

y no, no derrota el proposito de crossfire. con una sola tarjeta conseguia mas o menos 25 FPS, super cacaso, con dos tarjetas casi me duplicaba la velocidad PERO se sentia igual o peor que antes. la solucion? darme cuenta que si bloqueaba el renderizado a 30 frames por segundo, el sistema tenia mas tiempo libre POR FRAME para renderizar tranquilamente.

ahora, regresando al asunto de los 30 fps promedio "fluidos" cuando tenes en PROMEDIO una cantidad, puede ser por dos razones: porque todos los valores son similares (lo ideal), que da como resultado unos 30 fps uniformes y vergones (lo cual se puede FORZAR usando un FPS Lock) y el otro caso: el promedio cuando todos los valores son extremadamente distintos y se balancean en mas o menos 30 fps. eso es lo que da como resultado una sensacion de rendimiento cacaso.

porque es mejor >30 fps e idealmente de 60 para arriba? PORQUE AUNQUE EL PROMEDIO NO SEA DE VALORES UNIFORMES SINO DE VALLES Y PICOS, POR LO GENERAL EL SISTEMA LOS RENDERIZA TAN RAPIDO QUE AUNQUE BAJE DE 60 LA SENSACION DE MOVIMIENTO SE MANTIENE.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: DoggyDog on May 28, 2014, 12:32:42 pm
Watch Dogs' take on window reflections:

(http://i.imgur.com/T3leCeT.jpg)


10/10
Todo el esfuerzo del mundo
Next Gen 4 ever
GOTY
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ENIGMAXG2 on May 28, 2014, 03:33:27 pm
Que kkso!!

Y lo peor es que Ubishit en vez de usar recursos en arreglar semejante pedazo de M....prefirió dar "mordidas":

Vandal 8,7/10
Meristation 8/10
Destructoid 8/10
Gamereactor 8/10
Joystiq 10/10
IGN 8.4/10
GameSpot 8/10
Polygon 8/10
Eurogamer 7/10
Game Informer 8,5/10
Videogamer 7/10
CVG 9/10
NowGamer 8/10
The Escapist 4.5/5
USGamer 5/5
GameTrailers 8,9/10
GamesRadar 4/5
IncGamers 6/10
God is a Geek 9/10
Ausgamers 8,9/10
Softpedia 8,5/10
CraveOnline 9/10
GameRevolution 4,5/5
Strategy Informer 7/10
Metro 7/10
Dualshockers 9/10
El33tonline 4/5
ITF Gaming 9,6/10
CheatCC 4,5/5
Pocket-lint 4,5/5
Digital Chumps 9/10
PlayStation LifeStyle 6,5/10
GamePlanet 8,5/10
Gaming Trend 90/100
Hardcore Gamer 4/5
PC Gamer 87/100
Giant Bomb 3/5
EGM 7/10
Pixel Dynamo 8,2/10
Lazygamer 8/10
Digital spy 4/5

8.7 en PC GAMER siendo que la versión de PC es la que más pura M ha salido...???
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 28, 2014, 03:44:58 pm
y... no sera que toda esa gente experta en revisar juegos no tiene expectativas ridiculas sobre el juego y estan viendo si en realidad es DIVERTIDO y no si todos los reflejos son exactos y tiene suavidad total en el antialiasing?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 28, 2014, 03:57:16 pm
y... no sera que toda esa gente experta en revisar juegos no tiene expectativas ridiculas sobre el juego y estan viendo si en realidad es DIVERTIDO y no si todos los reflejos son exactos y tiene suavidad total en el antialiasing?

¨No, esto no tiene lugar en una discusion tecnica¨

-Principe G00mba Isabello Lanister
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 28, 2014, 03:57:23 pm
El juego puede estar mal optimizado y puede tener algunos errores pero eso no significa que automáticamente
 el gameplay sea malo.

Estaba leyendo que la ai,  las invasiones tipo darksouls y otras cosas mas son puntos extra.

Yo lo veo  2 que 3 como para cuando este en super oferta


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Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 28, 2014, 04:08:37 pm
¨No, esto no tiene lugar en una discusion tecnica¨

-Principe G00mba Isabello Lanister
estoy cuestionando un comentario estupido en especifico, es claro que los reviews no evaluan el aspecto meramente tecnico sino que evaluan gameplay y como tal tampoco tiene sentido mencionarlo aqui, asi o te lo explico con dibujitos?. ya aburris con tu actitud mierdera de llevar la contraria solo por joder.

El juego puede estar mal optimizado y puede tener algunos errores pero eso no significa que automáticamente
 el gameplay sea malo.

Estaba leyendo que la ai,  las invasiones tipo darksouls y otras cosas mas son puntos extra.

Yo lo veo  2 que 3 como para cuando este en super oferta
lo que me da risa es que la mara aqui pujando porque no se mira lo suficiente "next gen" y ya sacan los palos y las piedras (empezando por el loquito del enema) lo que si me parece super cacaso es el hype que ubisoft creo, que hizo que gente debil de mente como el rodolfo empezara a salivar puro loco para sentirse bien por usar su tarjeta grafica que vale mas de dos meses de salario minimo y masturbarse con el eyecandy.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Uchija Itachi on May 28, 2014, 04:13:46 pm
Lo jugare, lo probare y sacare mis propias conclusiones :D
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 28, 2014, 04:16:40 pm
Lo jugare, lo probare y sacare mis propias conclusiones :D
del que menos esperaba salio el comentario mas racional ve.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on May 28, 2014, 04:18:04 pm
estoy cuestionando un comentario estupido en especifico, es claro que los reviews no evaluan el aspecto meramente tecnico sino que evaluan gameplay y como tal tampoco tiene sentido mencionarlo aqui, asi o te lo explico con dibujitos?. ya aburris con tu actitud mierdera de llevar la contraria solo por joder.


Yo no soy el que aparece en todos los temas a insultar a la mara y decirles que estan equivocados aunque solo esten expresando una opinion personal. Digamos que sos como el guason para mi, pero el de los años 70, no heath ledger.

Yo creo que la mara te debe de dar report y report y nada, yo creo que hay trafico de influencias aqui.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 28, 2014, 04:27:26 pm
Yo no soy el que aparece en todos los temas a insultar a la mara y decirles que estan equivocados aunque solo esten expresando una opinion personal. Digamos que sos como el guason para mi, pero el de los años 70, no heath ledger.
vaya. como veo que sos un poquito denso, dejame explicarte la diferencia entre dar una OPINION y HABLAR CON HECHOS. las opiniones son SUBJETIVAS, cambian de persona a persona, si? entendes eso? digamos que si. ahora si alguien me empieza a explicar un concepto de estadistica por ejemplo... ESO NO ES SUBJETIVO. si empiezo a RAZONAR un hecho y lo RESPALDO con logica valida, ESO NO ES UNA OPINION. entendes la diferencia? entendes porque no me han podido llevar la contraria de forma valida en este tema? porque lo que yo estoy diciendo NO ES MI OPINION PERSONAL, LOS HECHOS NO LOS PODES CONTRARESTAR CON OPINIONES.

Yo creo que la mara te debe de dar report y report y nada, yo creo que hay trafico de influencias aqui.
y no te has puesto a pensar que talvez, solo talvez, los moderadores NO SON IMBECILES y entienden el punto que quiero hacer ver?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: DoggyDog on May 28, 2014, 04:32:44 pm
¨No, esto no tiene lugar en una discusion tecnica¨

-Principe G00mba Isabello Lanister


(http://m.cdn.blog.hu/cr/crossfit/image/300%20Spartan%20movie/Spartan_movie_02.jpg)


(http://stream1.gifsoup.com/view7/3919967/even-a-god-can-bleed-o.gif)


(http://fc04.deviantart.net/fs70/i/2010/280/b/f/300_xerxes_shocked_by_brila-d30ag7m.jpg)






.............. vvvvvvvvvvvvayyyyyyyyya mierrrrrrrrda !!! :shock:




(http://i.imgur.com/HT682If.jpg)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ENIGMAXG2 on May 28, 2014, 04:35:25 pm
y... no sera que toda esa gente experta en revisar juegos no tiene expectativas ridiculas sobre el juego y estan viendo si en realidad es DIVERTIDO y no si todos los reflejos son exactos y tiene suavidad total en el antialiasing?

Entonces el 90% de comentarios en los foros de Steam y los más de 600 en Metacritic están equivocados??
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 28, 2014, 04:38:52 pm

.............. vvvvvvvvvvvvayyyyyyyyya mierrrrrrrrda !!! :shock:

ah que ondas doggy! tenes algo que aportar? o solo a atizar el fuego has venido?

Entonces el 90% de comentarios en los foros de Steam y los más de 600 en Metacritic están equivocados??
vaya, capitan genio, te voy a repetir lo que dije anteriormente, LA CAGADA no es el juego, LA CAGADA fue de Ubisoft por dos razones:
1. ofrecer un juego que no iba a ser lo que al final la mara iba a comprar
2. Samparle a puro tubo UPlay y terminarla de cagar cuando los servidores de Uplay no soportaran la carga.

lo que estas viendo ahi es un vergo de gente que esta expresando un problema con LA COMPAÑIA no con el juego.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 28, 2014, 04:38:55 pm
Entonces el 90% de comentarios en los foros de Steam y los más de 600 en Metacritic están equivocados??

En steam y metacritic cualquiera dice lo que se le ocurre. En especial en steam hay vergo de usuarios hablando tonteras y abusando de las herramientas (aunque a veces es divertido)

Mira esto es similar a darksouls 1, el juego técnicamente era malo en pc pero eso no arruina el gameplay.

Muy posiblemente parcheen posteriormente watch dogs y algunos de los errores desaparezcan.

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Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: DoggyDog on May 28, 2014, 04:45:17 pm
ah que ondas doggy! tenes algo que aportar? o solo a atizar el fuego has venido?
vaya, capitan genio, te voy a repetir lo que dije anteriormente, LA CAGADA no es el juego, LA CAGADA fue de Ubisoft por dos razones:
1. ofrecer un juego que no iba a ser lo que al final la mara iba a comprar
2. Samparle a puro tubo UPlay y terminarla de cagar cuando los servidores de Uplay no soportaran la carga.

lo que estas viendo ahi es un vergo de gente que esta expresando un problema con LA COMPAÑIA no con el juego.

Pepito va a una pupuseria

Pepito pide una de arroz con queso pues se veia sabrosa en la foto y en todos los anuncios

A Pepito le sale una cuca viva y una cola de rata en su pupusa



Pepito grita "QUE PUTAS ES ESTO EN MI PUPUSA?!? YO PAGUE PISTO!!! TE ODIO PUPUSERIA CACHICHURRIS!"


Pepito odia a la pupuseria, la pupusa es inocente pues no tiene corazon ni alma (mas que la de la cucaracha)

No es tu culpa, pupusa.

No es tu culpa.

Puedes dormir en paz.


Fin.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 28, 2014, 04:46:27 pm
Mira esto es similar a darksouls 1, el juego técnicamente era malo en pc pero eso no arruina el gameplay.

Muy posiblemente parcheen posteriormente watch dogs y algunos de los errores desaparezcan.

punto muy valido, fijate, Darksouls 1 put@ con unas cagadas garrafales tecnicas de orden, ni soporte para alta resolucion, ni mas de 30 frames ni nada de nada, un completo ripio de port. pero viene Namco y es honesto al respecto y dice, "miren ahuevos va a ser cacaso pero lo vamos a hacer para darles gusto", NADIE, NADIE se puso a pujar como se pusieron con watchdogs que aunque tiene cagues no son tan palomas como los de DS. lo que le ha emputado a la gente es ese DRM cacaso y principalmente esto:
Watch Dogs - E3 2012 vs PC Release (Ultra) (http://www.youtube.com/watch?v=L_A6Z3gkXlk#ws)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 28, 2014, 04:52:48 pm
punto muy valido, fijate, Darksouls 1 put@ con unas cagadas garrafales tecnicas de orden, ni soporte para alta resolucion, ni mas de 30 frames ni nada de nada, un completo ripio de port. pero viene Namco y es honesto al respecto y dice, "miren ahuevos va a ser cacaso pero lo vamos a hacer para darles gusto", NADIE, NADIE se puso a pujar como se pusieron con watchdogs que aunque tiene cagues no son tan palomas como los de DS. lo que le ha emputado a la gente es ese DRM cacaso y principalmente esto:
Watch Dogs - E3 2012 vs PC Release (Ultra) (http://www.youtube.com/watch?v=L_A6Z3gkXlk#ws)

Cabal

Por eso dije similar a pesar de ser casos diferentes son parecidos

Por cierto a ver si hace mas de moda esa tecnica hibrida de singleplayer/multiplayer que te invade gente.

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Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ENIGMAXG2 on May 28, 2014, 04:58:40 pm
ah que ondas doggy! tenes algo que aportar? o solo a atizar el fuego has venido?
vaya, capitan genio, te voy a repetir lo que dije anteriormente, LA CAGADA no es el juego, LA CAGADA fue de Ubisoft por dos razones:
1. ofrecer un juego que no iba a ser lo que al final la mara iba a comprar
2. Samparle a puro tubo UPlay y terminarla de cagar cuando los servidores de Uplay no soportaran la carga.

lo que estas viendo ahi es un vergo de gente que esta expresando un problema con LA COMPAÑIA no con el juego.

Entonces es PUBLICIDAD ENGAÑOSA!!!   pero como es una gran empresa llamada Ubishit no le van a decir nada?

punto muy valido, fijate, Darksouls 1 put@ con unas cagadas garrafales tecnicas de orden, ni soporte para alta resolucion, ni mas de 30 frames ni nada de nada, un completo ripio de port. pero viene Namco y es honesto al respecto y dice, "miren ahuevos va a ser cacaso pero lo vamos a hacer para darles gusto", NADIE, NADIE se puso a pujar como se pusieron con watchdogs que aunque tiene cagues no son tan palomas como los de DS. lo que le ha emputado a la gente es ese DRM cacaso y principalmente esto:
Watch Dogs - E3 2012 vs PC Release (Ultra) (http://www.youtube.com/watch?v=L_A6Z3gkXlk#ws)

Aunque a DS lo arreglaron bastante los modders, con este watch dogs pueden arreglar los gráficos con el ENB, pero las físicas?? los reflejos? los efectos climáticos en tiempo real? el tiempo bala?? está cabrón hacer todo eso "por amor al arte".

Y ese video para más joder... en 2012 te anuncian la super mega hiper ultra palomada de juego y luego sale esa onda toda kk... 

Lo más mi$$rda es que ya les gustó, aviso desde ya que el otro juego de esta gente, The Division va a salir igual de pupu y otro que ya se anda con mierdas es el The Order 1866 de PS4.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on May 28, 2014, 05:02:50 pm
Entonces es PUBLICIDAD ENGAÑOSA!!!   pero como es una gran empresa llamada Ubishit no le van a decir nada?

Aunque a DS lo arreglaron bastante los modders, con este watch dogs pueden arreglar los gráficos con el ENB, pero las físicas?? los reflejos? los efectos climáticos en tiempo real? el tiempo bala?? está cabrón hacer todo eso "por amor al arte".

Y ese video para más joder... en 2012 te anuncian la super mega hiper ultra palomada de juego y luego sale esa onda toda kk... 

Lo más mi$$rda es que ya les gustó, aviso desde ya que el otro juego de esta gente, The Division va a salir igual de pupu y otro que ya se anda con mierdas es el The Order 1866 de PS4.

a mi lo que me da risa es que, cuando prometen la gran palomada de graficos y no furula, todos corren a crucificar al culpable (lo cual esta bien) pero si prometen una palomada, y de hecho es una palomada de graficos, ni pedos le tiran y hasta burla le hacen porque tiene graficos paloma y si te gusta es porque te gusta ver grafiquitos bonitos y solo eso. precisamente eso paso con crysis 3. graficos BUENISIMOS con gameplay entretenido pero como "Crysis es para mara que solo le gustan los graficos" ni pedos le han tirado, cuando como juego es bastante bueno.

pd. yo ni se porque te estas quejando enema si vos ni compras las m!erdas. vos estas pujando porque te gusta pujar y ya.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on May 28, 2014, 05:27:17 pm
a mi lo que me da risa es que, cuando prometen la gran palomada de graficos y no furula, todos corren a crucificar al culpable (lo cual esta bien) pero si prometen una palomada, y de hecho es una palomada de graficos, ni pedos le tiran y hasta burla le hacen porque tiene graficos paloma y si te gusta es porque te gusta ver grafiquitos bonitos y solo eso. precisamente eso paso con crysis 3. graficos BUENISIMOS con gameplay entretenido pero como "Crysis es para mara que solo le gustan los graficos" ni pedos le han tirado, cuando como juego es bastante bueno.

pd. yo ni se porque te estas quejando enema si vos ni compras las m!erdas. vos estas pujando porque te gusta pujar y ya.

Mira el asunto de crysis es que el juego no es malo hablando de gameplay,  es un juego promedio es un poco similar a cod en el sentido de armas de poco recoil y como te salen los enemigos. Si entretiene pero no es la panacea ni un juego de culto en cuanto a gameplay.

En gráficos si es el santo grial,  pero hay gente como enigma o clive que solo por eso es el mejor juego del mundo. Y pues nos burlamos de gente así.  Otra cosa es tu caso que estas super curtido en juegos te gustó pero sabes que hay otras cosas hasta mejores


Para los que jugamos variedad de juegos solo es un juego promedio.

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Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Ragdoll on May 28, 2014, 05:47:37 pm
Pepito va a una pupuseria

Pepito pide una de arroz con queso pues se veia sabrosa en la foto y en todos los anuncios

A Pepito le sale una cuca viva y una cola de rata en su pupusa



Pepito grita "QUE PUTAS ES ESTO EN MI PUPUSA?!? YO PAGUE PISTO!!! TE ODIO PUPUSERIA CACHICHURRIS!"


Pepito odia a la pupuseria, la pupusa es inocente pues no tiene corazon ni alma (mas que la de la cucaracha)

No es tu culpa, pupusa.

No es tu culpa.

Puedes dormir en paz.


Fin.

 :rofl: :rofl: pota esta analogia XD
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ROCKMAN SV on May 30, 2014, 11:40:30 pm
Pepito va a una pupuseria

Pepito pide una de arroz con queso pues se veia sabrosa en la foto y en todos los anuncios

A Pepito le sale una cuca viva y una cola de rata en su pupusa



Pepito grita "QUE PUTAS ES ESTO EN MI PUPUSA?!? YO PAGUE PISTO!!! TE ODIO PUPUSERIA CACHICHURRIS!"


Pepito odia a la pupuseria, la pupusa es inocente pues no tiene corazon ni alma (mas que la de la cucaracha)

No es tu culpa, pupusa.

No es tu culpa.

Puedes dormir en paz.


Fin.

cagadisimo de la risa !!!

(http://i.imgur.com/Qig8wDS.jpg)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on June 02, 2014, 10:23:27 am
The Great Framerate Non-Debate (http://www.youtube.com/watch?v=eXJh9ut2hrc#ws)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Rodolfo_Pc on June 08, 2014, 04:14:32 pm
El punto aqui, es no solo que los de consola estan limitados a 30 fps con bajones incluso en momentos de carga pesado.

Sino que no llega a 1080p, lo cual para ser consola de siguiente generacion deberia ser lo minimo.

Cuando los PC Gamers estan ya estan jugando con mayores resoluciones dado a que los monitores de alta resolucion cada vez estan mas accesibles.

Los consoleros tendran que seguir desde ya, limitandose a FPS, resolucion, rendimiento, detalle grafico, etc.

Todo que un video Gamer aprecia, porque es ahi donde su tiempo libre es absorbido, asi que respetemos quien prefiera jugar en PC o Consola, la tolerancia es la madre del avance como sociedad, pero hay que decir las cosas como son y el PS4 con su tarjeta ATI, con su segundo año de estar en linea y ya se estan viendo sus limitaciones.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on June 08, 2014, 04:59:58 pm
pero hay que decir las cosas como son y el PS4 con su tarjeta ATI, con su segundo año de estar en linea y ya se estan viendo sus limitaciones.
mira, y porque recalcar que es ATI? segun vos si fuera nvidia fuera distinto? se te rebalsa la ignorancia y el fanboyismo por ratos.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Rodolfo_Pc on June 08, 2014, 05:24:29 pm
mira, y porque recalcar que es ATI? segun vos si fuera nvidia fuera distinto? se te rebalsa la ignorancia y el fanboyismo por ratos.

Porque vos, de todo lo que escribo, siempre tenes que opinar en cosas sin importancia, tan solo para generar conflicto.

Detesto la ignorancia y siempre que tengo la oportunidad, menciono datos para cultura general, para que la gente no mira las cosas solo como el marketing lo pinta.

Ahora si hubiera sido Nvidia y eso hubiera cambiado todo, pues queda a juicio de cada uno pero no vale la pena mencionar un tema, que solo generaría conflicto.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on June 08, 2014, 05:26:06 pm
Porque vos, de todo lo que escribo, siempre tenes que opinar en cosas sin importancia, tan solo para generar conflicto.

Detesto la ignorancia y siempre te tengo la oportunidad, menciono datos para cultura general, para que la gente no mira las cosas solo como el marketing pinta.

Ahora si hubiera sido Nvidia y eso hubiera cambiado todo, pues queda a juicio de cada uno pero no vale la pena mencionar un tema, que solo generaría conflicto.

Lleva ati adentro porque toda la arquitectura de la consola es AMD, estoy 100% seguro que las specs permiten 1080p, pero la consola esta bien joven y los desarrolladores no han optimizado los juegos aun. Facil de ver comparando los primeros juegos de ps2 que salieron con los ultimos que salieron, una diferencia del cielo y la tierra.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: RdanMist on June 08, 2014, 05:28:45 pm
Me recuerdo haber leído un artículo por allí sobre algunos desarrolladores enojados por la limitada capacidad de las nuevas consolas si no me recuerdo para la generación anterior eligieron versiones vitaminadas de los mejores chips gráficos de esa epoca ahora se fueron por la gama. Media de la generación anterior. Al menos aún pueden portar la api mantle para la generación actual cuando los desarrolladores aprendan bien a programarla y es de esperar motores gráficos perfectamente optimizados para estas xq el unreal4 fue desarrollados para PC x decir algo.. Si no vean los milagros que logro naughty dog con el motor gráfico q mueve la serie uncharted y the last of us.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Rodolfo_Pc on June 08, 2014, 05:36:52 pm
Lleva ati adentro porque toda la arquitectura de la consola es AMD, estoy 100% seguro que las specs permiten 1080p, pero la consola esta bien joven y los desarrolladores no han optimizado los juegos aun. Facil de ver comparando los primeros juegos de ps2 que salieron con los ultimos que salieron, una diferencia del cielo y la tierra.

Cada vez hay mas Gamer con mayor resoluciones, las teles 1440p se vuelven mas comunes y las 4k ya empiezan a bajar de precio y sin mencionar los entusiastas que tienen su monitor con mayor resolucion y creo lo juegos se van a mirar mejor y a 1080p con optimizaciones, si lo creo pero tampoco hacen milagros para correr los juegos a mayor resolucion y a 60 fps.

Pero sigue siendo un Hardware potente y ya quiero ver mas juegos como Watch Dogs, que aproveche el nuevo hardware hasta su limite.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ENIGMAXG2 on June 08, 2014, 07:52:35 pm
Lleva ati adentro porque toda la arquitectura de la consola es AMD, estoy 100% seguro que las specs permiten 1080p, pero la consola esta bien joven y los desarrolladores no han optimizado los juegos aun. Facil de ver comparando los primeros juegos de ps2 que salieron con los ultimos que salieron, una diferencia del cielo y la tierra.

Ambas consolas llevan cpu de pc, gráfica de pc... son pc's custom por decirlo así.

La arquiterctura x86-64 lleva siglos existiendo y los desarrolladores que han trabajado con PC (la gran mayoría de los multi) no tienen mucho que exprimir, caso contrario los exclusivos que sí han admitido que ha sido un infierno desarrollar en las nuevas consolas, porque como nunca habían trabajado en PC, se les hace un desmadre.

Esto no es como antes con el PowerPC que siempre hallaban trucos, el x86 está más que conocido ya.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on June 08, 2014, 08:49:27 pm
Esto no es como antes con el PowerPC que siempre hallaban trucos, el x86 está más que conocido ya.
y segun vos esa era la razon ? si que andas perdido, el power PC es mas antiguo que el x86-64 (que NO es lo mismo que el X86 a secas)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Jarthur on June 12, 2014, 09:52:25 am
Anunciaron ya Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One, a 30 imágenes por segundo, lo cual significa que quienes han jugado BF4 en PS3, bueno sera el mismo sentimiento.

Que rapido estas consolas llegaron a su tope grafico, una GTX 760 tiene mucha mas potencia, no se diga al final del año que vengan la nueva serie GTX 860, volvera a sentirse que las Consolas otra vez, tienen graficas decadentes.

Por mi parte, ya descargue el juego y lo estuvo jugando, por desgracia, no me soporta el SLI aunque lo fuerce, siempre termina trabajando solo una tarjeta de video, asi que no lo e podido jugar, como dios manda.

Que opinan ustedes?


Viendo la clase de procesador y chip grafico que llevan no extraña. En un principio mostraron unos videos que se veia aun mejor el juego, similar caso con un juegos de Aliens de hace algun tiempo, aun asi me parece que el juego se ve bastante bien.



No se por que sacaron esta generacion con tan bajo rendimiento :/ o sera que van a sacar nuevas revisiones con graficos mas potentes?


La generacion pasada se la pasaron diciendo que perdian dinero por cada consola vendida, parte del proceso de abaratar el producto pasa por usar hardware mas basico o de no tan alto rendimiento. Claro, AMD a sabido ofrecerles una plataforma que cumple y que no es excesivamente cara.

Supongo que asi no pierden dinero con cada consola y lanzan un producto a un precio mas atractivo.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ENIGMAXG2 on June 17, 2014, 11:46:33 am
Y miren lo que resultó... que los muy malditos de Ubishit bloquearon A PROPÓSITO las gráficas reales del juego...

Watch Dogs cuenta con un mod en PC que acerca su aspecto a la polémica demo del E3 2012


Desbloquea algunos parámetros aparentemente bloqueados por Ubisoft por problemas de estabilidad.

(http://i11a.3djuegos.com/juegos/8901/watch_dogs/fotos/maestras/watch_dogs-2558168.jpg)

El aficionado TheWorse ha invertido su tiempo en crear un mod para Watch Dogs por el que consigue desbloquear una serie de efectos visuales que acercan el aspecto gráfico del videojuego a la demo del E3 2012.

Como decimos lo que se ha hecho es "liberar" estos efectos visuales que están implementados en el código del videojuego aunque no presentes en la versión final, y se ha llevado a cabo gracias a una serie de herramientas de modding. De momento se desconoce porque no han estado disponibles en la versión que se puede comprar, aunque se sospecha que podría tener que ver con ciertos problemas de estabilidad.

Siguiendo este enlace (http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=390114) podemos no sólo descargar este mod, por nuestra cuenta y riesgo como siempre en estos casos, sino también consultar al detalle todas las novedades que introduce en la fórmula y que incluyen mejoras de rendimiento, sombras especiales, cambios en los reflejos e incluso el Bloom presente en la polémica demo que se presentó en su momento.

(http://i11c.3djuegos.com/juegos/8901/watch_dogs/fotos/maestras/watch_dogs-2558166.jpg)

De la página de Guru3D extraigo la lista de cambios:

Included in this mod(not all features are available yet):

-Changes to the default fog values
-Enabled bokeh DOF for the main cameras
-Stuttering Improvements
-E3 2012 Bloom
-Performance Improvements
-Enabled Headlight Shadows
-LoD Changes
-Reflection changes
-Added 3 new cameras to the game(closer, normal, further)
-Rain changes(High quality rain drops, properly reacting to light, etc)
-LensFlares(WIP)
-Lighting changes(TESTING AND WIP)
-Civilians density changes

And many more things.. SOON.

p$$ta, además de arreglar los gráficos, en vez de empeorar el rendimiento lo mejora?? no me jodas... quien habrá ordenado hacer esta sandez con el juego???

EDIT: Que hijos de p$$ta!!

Found that comment line in deferredambient.inc.fx from the Shaders dat/fat

(http://i.imgur.com/yGCQWdT.jpg)

http://forums.guru3d.com/showpost.php?s=423c5b0a74d83674b96774c369343314&p=4843210&postcount=1283 (http://forums.guru3d.com/showpost.php?s=423c5b0a74d83674b96774c369343314&p=4843210&postcount=1283)
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: g00mba on June 17, 2014, 12:42:23 pm
mira enigma y vos porque te la llevas de ardido y sufrido cuando gente como vos que no compra los juegos son la razon que a los devs les pele los huevos la PC?
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on June 17, 2014, 04:20:05 pm
mira enigma y vos porque te la llevas de ardido y sufrido cuando gente como vos que no compra los juegos son la razon que a los devs les pele los huevos la PC?

Aunque dejando el punto que es enimax awebo fue una gran culerada
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Necrolancer on June 17, 2014, 10:21:02 pm
mira enigma y vos porque te la llevas de ardido y sufrido cuando gente como vos que no compra los juegos son la razon que a los devs les pele los huevos la PC?

Mira podrias dejar de desviar todos los temas con tus insultos, a mi que me importa si enigma compra los juegos o no, a mi me interesa que vean todos que todo este thread ha sido por gusto porque al final el juego y el hardware si pueden mostrar grandes efectos visuales, que no estan basicamente por weba de los desarrolladores.

Seguramente tambien las consolas tienen limitantes de este tipo.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: Elhumilde99 on June 18, 2014, 06:02:18 pm
Lleva ati adentro porque toda la arquitectura de la consola es AMD, estoy 100% seguro que las specs permiten 1080p, pero la consola esta bien joven y los desarrolladores no han optimizado los juegos aun. Facil de ver comparando los primeros juegos de ps2 que salieron con los ultimos que salieron, una diferencia del cielo y la tierra.

No creo una Apu, con un CPU de bajo IPC (rendimiento por nucleo) corriendo a 1,6hz y una GPU que no llega ni a una 7850, puedan ofrecer 1080p y 60 fps que significa 4 veces mas de potencia, manteniendo el mismo LOD, los desarrolladores darán lo que venden mas, y eso es mas gráfico acosta de menos resolucion y FPS, total los consolores siempre han jugado a 30 y reosoluciones sub-hd.

Por cierto Dead rising 3 puede ser un ejemplo de la limitación del CPU, que por mucha API closed metal y overhead, tantos NPC en pantalla le ande pegar factura , para tener ese frame tan inconsistente (De 16 a 30), si es que usan NPC de distintas malla geometrica, porque si no ahi esta el "Instancing" técnica del Dx8.
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: pollo on June 18, 2014, 06:09:34 pm
A todo esto Mortal Kombat x ya confirmaron que va a correr a 60 fps en consolas.

Cuando quieren y les interesa pueden, a mi se me hace que a los consoleros los tienen tan acostumbrados a 30 fps que los quieren mantener allí
Title: Re:Watch Dogs funcionará a 900p en PS4 y 792p en Xbox One a 30 imágenes por segundo
Post by: ENIGMAXG2 on June 18, 2014, 07:30:50 pm
A todo esto Mortal Kombat x ya confirmaron que va a correr a 60 fps en consolas.

Cuando quieren y les interesa pueden, a mi se me hace que a los consoleros los tienen tan acostumbrados a 30 fps que los quieren mantener allí

SSFIV, SF vs TK, los de pelea siempre van a correr a 60, no es lo mismo un "pasillo" con poca interacción y un paisaje más o menos dinámico que un mundo abierto con cientos o miles de variables procesándose por segundo, montones de gente, vehículos, destructibilidad, cambios de hora, cambios de clima todo en tiempo real.

Y lo segundo es cierto y no es cierto a la vez, no es que por fuerza los quieran tener ahí, sino que siempre prefieren enseñar los gráficos más palomáticos a costa de recortar resolución y fluidez.