Autor Tema: Campaña contra la Privatización del Agua  (Leído 32407 veces)

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Campaña contra la Privatización del Agua
« : junio 09, 2018, 10:45:43 pm »
Se dice en los pasillos legislativos que "La Aplanadora de la Derecha" esta planeando aprobar una Ley del Agua dejando de lado las sugerencias de la Iglesia Católica, la UCA y otras organizaciones sociales. Pretenden crear una Autoridad Nacional del Agua controlada por entes privados.

Nuevas Ideas se une al llamado de estas organizaciones para detener una privatización que esta a la vuelta de las esquina.


Desconectado Voodoo

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #1 : junio 11, 2018, 02:29:26 pm »
Fijate que si, está bien tu iniciativa para que no privaticen el agua; pero !
no sería mas provechoso y convincente mencionar als recomendaciones
de la Ministra del MARN, explicar en que consiste el borrador que propone la derecha,
contrastarlo con lo que dice el de la izquierda, proponer algo diferente?

Digo, sólo para apuntalar una buena iniciativa.

Te invito a que elabores mas la idea

Saludos



Desconectado g00mba

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #2 : junio 11, 2018, 02:52:15 pm »
solo que fuera vergon que un clamor popular no fuera apropiado por un partido politico en formacion.

Desconectado eroslive

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #3 : junio 11, 2018, 03:25:16 pm »
solo que fuera vergon que un clamor popular no fuera apropiado por un partido politico en formacion.
el chamaco que se comio la papeleta la vez pasada esta formando un evento de una marcha pacifica para el proximo sabado en contra de la privatizacion del agua

Desconectado Jarthur

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #4 : junio 13, 2018, 11:06:15 am »
A mi la privatizacion no me parece mala idea, aunque dicen que propiamente no se puede privatizar, solo consecionar la explotacion por un determinado tiempo.

Como decia, la telefonia la privatizaron y miren el mercado o el pais, lleno de personas comunicadas, con fallas esporadicas que cada dia son menos. El Gobierno maneja las tarifas y en lo posible combate los abusos.

La Electricidad tambien se privatizo, y aquellos cortes de energia tan populares en los 80 y parte de los 90 se fueron, y tambien tiene una alta penetracion. El Gobierno maneja las tarifas y en lo posible combate los abusos.

el Agua no es gratis, a menos que pongan cumbos y capten el agua de lluvia, aun asi tienen que comprar los depositos y se fue lo de gratis.

Anda es la peor empresa del gobierno, seguida por la PNC y el Ejercito, pero nos preocupa Anda, da mal servicio, sube las tarifas cuando quiere y es muy arbritaria. Cierran calles porque en algunos lugares no cae agua por meses, no digamos si es apta para el consumo.

Con las leyes adecuadas se puede tener mejor agua, mejor distribucion y todavia captaria mas fondos el Gobierno. Quien debe pensar una forma de aprovechar esos clientes que pueden pagar mas, para que estos puedan subsidiar el consumo de los que tienen menor poder adquisitivo.

La cosa es que el Agua va a terminar siendo un negocio mejor que el Petroleo, y cada politico quiere sacar raja. Maneras de Beneficiar al Pueblo siempre las Hay, pero siempre estan los mismos malditos que integran todos los partidos politicos, incluyendo las golondrinas y su mesias, que lo que van a hacer es beneficiarse, al mismo tiempo que dejan al Pueblo valiendo gaber.
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #5 : junio 13, 2018, 11:08:56 am »
No se cuando va a ser la Hora de Luchar por el Agua, pero creo que ahora es temprano aun. Hay que ver como funcionan las cosas, exijir que existan mecanismos para poder revertir las conseciones o privatizaciones en caso de ser necesario.
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #6 : junio 13, 2018, 11:14:36 am »
La vdd lo del agua es peligroso.

Significa que uno ya no va a poder tenes su pozo en su terrenito
donde saca agua con combo pq le cae la ley, no?

Y si pasa una quebrada por mi terreno no puedo agarrar de esa agua con chimbolos
pq Tambien voy preso?

Y los charcos? Tambien son del estado?

y si voy a mear? el agua que me sale del Johnson tambien es del estado ?
o voy preso por contaminar la que está en la taza?

Como es el mambo?

La vdd no veo que esto del agua benefice a nadie mas que a un par de compadres de los diputados
que ya benefició a algunos antes:

-La telefonias mejoraron su alcance y cobertura pero a costa de pésimo servicio al cliente,
fallos en la red, cargos escondidos y te timan cada vez que pueden, ver:

https://www.svcommunity.org/forum/juegos/pregunta-alguien-tiene-problemas-de-conexion-con-ps4-e-internet-tigo/msg1129062/#msg1129062
https://www.svcommunity.org/forum/moviles-y-lineas-fijas/ayuda-con-contrato-de-tigo/msg1133552/#msg1133552
https://www.svcommunity.org/forum/relatos-y-vivencias/basura-de-servicio-que-dan-tigo-y-claro/msg1096475/#msg1096475


En el tema de la luz

ya no se va, pero tenes picos de voltaje que son casi tan altos como sus cobros,
se tardan horas en arreglar un transformador quemado y la protección eléctrica
y calidad de servicio es tan mala que si no tenes UPS no te valen la garantía de tu compu en algunos lugares.


La privatización no es garantía de que el servicio mejore, sino de que sea mas ágil para sacarte plata

« Última Modificación: junio 13, 2018, 11:33:26 am por Voodoo »



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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #7 : junio 13, 2018, 11:35:01 am »
No se cuando va a ser la Hora de Luchar por el Agua, pero creo que ahora es temprano aun. Hay que ver como funcionan las cosas, exijir que existan mecanismos para poder revertir las conseciones o privatizaciones en caso de ser necesario.

Deberíamos salir a luchar por el derecho al Referendum, Spooky vos que te llevas con el hombre de los calcetines vistosos
presiona por que devuelvan ese derecho, hace eso y vas a hacer historia hijo



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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #8 : junio 13, 2018, 11:44:05 am »
La vdd lo del agua es peligroso.

Significa que uno ya no va a poder tenes su pozo en su terrenito
donde saca agua con combo pq le cae la ley, no?

Y si pasa una quebrada por mi terreno no puedo agarrar de esa agua con chimbolos
pq Tambien voy preso?

Y los charcos? Tambien son del estado?

y si voy a mear? el agua que me sale del Johnson tambien es del estado ?
o voy preso por contaminar la que está en la taza?

Como es el mambo?

La vdd no veo que esto del agua benefice a nadie mas que a un par de compadres de los diputados
que ya benefició a algunos antes:

-La telefonias mejoraron su alcance y cobertura pero a costa de pésimo servicio al cliente,
fallos en la red, cargos escondidos y te timan cada vez que pueden, ver:

https://www.svcommunity.org/forum/juegos/pregunta-alguien-tiene-problemas-de-conexion-con-ps4-e-internet-tigo/msg1129062/#msg1129062
https://www.svcommunity.org/forum/moviles-y-lineas-fijas/ayuda-con-contrato-de-tigo/msg1133552/#msg1133552
https://www.svcommunity.org/forum/relatos-y-vivencias/basura-de-servicio-que-dan-tigo-y-claro/msg1096475/#msg1096475


En el tema de la luz

ya no se va, pero tenes picos de voltaje que son casi tan altos como sus cobros,
se tardan horas en arreglar un transformador quemado y la protección eléctrica
y calidad de servicio es tan mala que si no tenes UPS no te valen la garantía de tu compu en algunos lugares.


La privatización no es garantía de que el servicio mejore, sino de que sea mas ágil para sacarte plata
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_agua_(Bolivia)
la privatización del agua es algo muy grave, ya que a diferencia de la subida de luz o teléfono, tu no puedes vivir sin agua y si el precio del agua se vuelve solo para algunos, estamos a las puertas de una desastre humanitario, si vemos el ejemplo de lo que paso en Bolivia, el agua se privatizo de tal forma que no podías recolectar ni agua lluvia(se privatizo todo el recurso, es decir que el agua le pertenecía a la empresa), así que si, ni pozo, ni quebrada ni nada, pero que eso fuera así en Bolivia, no significa que sea igual acá, pero el daño que puede provocar al país es enorme, tanto para la gente, como para el estado(si privatizan y luego tienen que a la fuerza retroceder, tendrá que pagar millones en compensación, si no es que miles de millones ), en la sección de documental de la wiki que te pase, puedes ver los documentales que hablan sobre lo que paso en el caso de Bolivia, para que no te digan ni te cuenten       

Desconectado eroslive

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #9 : junio 13, 2018, 12:00:56 pm »
Deberíamos salir a luchar por el derecho al Referendum, Spooky vos que te llevas con el hombre de los calcetines vistosos
presiona por que devuelvan ese derecho, hace eso y vas a hacer historia hijo
a Nayib nunca lo he escuchado hablar sobre esto (supongo que politicamente no es el momento preciso) a quien si escuche hablar claramente sobre esto en un conversatorio organizado por NI y en el cual incluso estuvo el secretario de NI, fue a Dagoberto Gutierrez

claremente menciono las reformas necesarias que se deberian hacer a la Constitucion, y en una de esas mencionó los referendum, ( no podria decir si Nayib pensara lo mismo sobre esto) pero si Dagoberto fue enfatico que es necesario que la gente se organice y exijan estan reformas (es decir si a Nayib no le parece, le gente debe exigirselo y sino igualmente despues castigarlo igual que se hizo con el frente)

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #10 : junio 13, 2018, 12:34:49 pm »
Donde esta el borrador o el anteproyecto de ley de "la derecha"??

Alguien lo tiene? Que me lo pase

Quiero leer donde dice que se va a vender ANDA y a privatizar la distribucion del agua

Hasta no leerlo no podre opinar, pues dicen esto y lo otro pero nadie dice "aqui esta"

Pero en general yo SI estoy de acuerdo... no en que se privatice el agua pues el agua NO se puede privatizar, osea podes privatizar el aire? El sol? es ridiculo... el agua ES y SERA siempre un bien del estado, la explotacion de este bien podran hacerlo privados, como y cuando? Eso va a determinarlo la ley, yo SI estoy de acuerdo en que la distribucion de esta la hagan privados.

Que beneficios se obtendrian?

-Mayor acceso al agua

el fin de una empresa es vender, por tanto a una empresa cuyo negocio sea distribuir agua no le va a convenir que vos no tengas el servicio o te sea deficiente pues no va a obtener ganancias, mejoraria la cobertura.

Se tendria mas gente con acceso a agua, hasta en cantones remotos y agua las 24 horas los 7 dias, seria el fin de los dias y semanas sin agua o agua racionada.

Preguntenle a alguien de la altavista si le gusta el servicio que le da ANDA con 2 horas de agua al dia.

-Benificios medioambientales

Empresas privadas podrian ofrecer servicios de alcantarillas y tratamiento de aguas negras o industriales... gente que nunca ha tenido servicios de agua negras va a tener (seria el fin de las letrinas de fosa)  y ya no se verterian en crudo las aguas negras a los rios, disminuiria la contaminacion ambiental.

-Mejoraria la calidad del agua

Una empresa tiene estandares de calidad, por ende el agua que ofrezca va a tener estandares minimos, ya no seria esa agua color chocolate que vende ANDA, si no cumple los estandares se puede demandar.

Pero como dije NO he leido el anteproyecto asi que NO puedo opinar de el, pero a mi NO me parece mal que privados entren al negocio del agua, entre seguir con ANDA, el elefante decadente y corrupto a tratar con algo nuevo, por que no??

Me parece ridiculo eso de que van a "prohibir pozos artesanales" o que van a vender el agua a otros paises, o multarte por usar agua de un rio o van a vender rios, ridiculo!! eso suena mas a chambres de Fake News

Aqui con este tema y los chambres, exageraciones y buya creo que pasan 3 cosas:

1-Cortina de humo del FMLN y del gobierno para distraer o disminuir la atencion publica del caso "saqueo publico"

2-Necesidad del FMLN de un caballo de batalla, de un enemigo a combatir rumbo a las elecciones de 2019, le urge volver a las calles.

3-necesidad de Bukele de figurar, de salir en la foto, de llamar la atencion e intento de "disputarle la calle" al FMLN

Y quizas de desviar la atencion hoy que la corte en pleno ordeno a la fiscalia investigarlo por lavado de dinero y evasion de impuestos.
« Última Modificación: junio 13, 2018, 12:38:49 pm por SanSalvador2016 »

Desconectado Charlie

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #11 : junio 13, 2018, 12:59:55 pm »
Donde esta el borrador o el anteproyecto de ley de "la derecha"??

Alguien lo tiene? Que me lo pase

Quiero leer donde dice que se va a vender ANDA y a privatizar la distribucion del agua

Como en todo tema esto esta muy politizado, en realidad no se trata de un proyecto para privatizar el agua, mas bien el problema es crear un autoridad colegiada encargada de administrar el agua el problema esta en que el proyecto actual da preponderancia al sector privado en esta entidad y ahi es donde hay peligro ya que hay precedentes de lo que ocurre cuando el sector privado es el que tiene mas peso porque siempre predominaran sus intereses, por ponerte un ejemplo si hay que darle agua a un centro comercial o un proyecto de terrenos multimillonarios  o a una comunidad pobre, a cual crees que va a darle prioridad una entidad en manos eminentemente privadas?

Entonces de lo que se trata es de que la representacion ciudadana y estatal en esta entidad sea cuanto menos mayor que la representacion privada,

El mejor analisis sobre este tema con ejemplos y todo lo encontré en este articulo de opinión en el periódico el faro:

https://elfaro.net/es/201806/columnas/22032/Arranca-la-lucha-por-el-control-del-agua.htm

Uno de los ejemplos de lo que puede pasar cuando el sector privado privilegia sus propios intereses:

https://elfaro.net/es/201509/noticias/17374/Hay-un-oasis-en-el-desierto-de-La-Libertad.htm

Acordate que hay muchos proyectos que se hacen en función social cuyos beneficios son para toda la sociedad y a largo plazo y no implican un lucro especifico para alguien ni a corto plazo, por ejemplo llevar agua potable a un canton remoto, mejorar una calle que conduce hacia dicho canton o ponerles un sistema de aguas negras, estas cosas al no ser rentables para la empresa privada deben de ser hechas por el gobierno como una inversión de largo plazo, es aqui donde no opera eso de: "es mejor que lo haga la empresa privada", y esto es porque la empresa privada siempre esta pensando en el lucro y en el retorno de la inversion en el menor plazo posible, es por eso que una entidad con tanto poder no puede estar en manos predominantemente privadas.
« Última Modificación: junio 13, 2018, 01:06:49 pm por Charlie »

Desconectado g00mba

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #12 : junio 13, 2018, 01:09:51 pm »
Donde esta el borrador o el anteproyecto de ley de "la derecha"??

Alguien lo tiene? Que me lo pase

Quiero leer donde dice que se va a vender ANDA y a privatizar la distribucion del agua

Hasta no leerlo no podre opinar, pues dicen esto y lo otro pero nadie dice "aqui esta"
http://voxboxmag.com/2018/06/privatizar-el-agua/


Pero en general yo SI estoy de acuerdo... no en que se privatice el agua pues el agua NO se puede privatizar, osea podes privatizar el aire? El sol? es ridiculo... el agua ES y SERA siempre un bien del estado, la explotacion de este bien podran hacerlo privados, como y cuando? Eso va a determinarlo la ley, yo SI estoy de acuerdo en que la distribucion de esta la hagan privados.
NO NO Y NO. put@ estas tan pero tan equivocado con esa analogia bayunca. el derecho del ACCESO al agua TAMBIEN es un derecho fundamental. la empresa privada es COMPLETAMENTE INADECUADA para administrar algo que persigue el bien comun no la ganancia.

Que beneficios se obtendrian?


-Mayor acceso al agua
mentira, es una suposicion ridicula considerando que para tener acceso al agua tenes que tener agua primero. el problema es la escases del recurso. no porque se cambie a manos privadas automagicamente va a haber mas agua para que haya mas recursos.

el fin de una empresa es vender,
ESE ES EL PROBLEMA! el fin de una empresa nunca va a ser tu derecho, siempre va a ser primero la ganancia. eso, para un fin ELEMENTAL, BASICO PARA LA VIDA no puede ser tratado como mercancia, porque hay un choque de objetivo ultimo.

por tanto a una empresa cuyo negocio sea distribuir agua no le va a convenir que vos no tengas el servicio o te sea deficiente pues no va a obtener ganancias, mejoraria la cobertura.
no, lo que la empresa no le va a convenir es que no pagues, la satisfaccion de tu derecho viene segundo.

Se tendria mas gente con acceso a agua, hasta en cantones remotos y agua las 24 horas los 7 dias, seria el fin de los dias y semanas sin agua o agua racionada.
lo mismo se podria hacer con una administracion publica mas comprometida. y eso que estas diciendo es meramente especulativo.

Preguntenle a alguien de la altavista si le gusta el servicio que le da ANDA con 2 horas de agua al dia.
preguntale a un usuario de claro o tigo si estan satisfechos con el servicio y como lo tratan en atencion al cliente.

-Benificios medioambientales
put@, que ridiculo esto.

Empresas privadas podrian ofrecer servicios de alcantarillas y tratamiento de aguas negras o industriales... gente que nunca ha tenido servicios de agua negras va a tener (seria el fin de las letrinas de fosa)  y ya no se verterian en crudo las aguas negras a los rios, disminuiria la contaminacion ambiental.
tipica promesa de mentalidad enfermiza neo capitalista. promesas de eficiencia sin nada que lo sostenga nada mas que el argumento de "la avaricia de la empresa va a trabajar a nuestro favor" esto es MENTIRA.

-Mejoraria la calidad del agua
otra gran mentira. si no tienen un incentivo economico, no tienen por que hacerlo.

Una empresa tiene estandares de calidad, por ende el agua que ofrezca va a tener estandares minimos, ya no seria esa agua color chocolate que vende ANDA, si no cumple los estandares se puede demandar.
ahh claro, "se puede demandar" vas a gastar cientos de horas en los juzgados y miles de dolares en abogados para pelear eso.  ahuevos.

 
Pero como dije NO he leido el anteproyecto asi que NO puedo opinar de el, pero a mi NO me parece mal que privados entren al negocio del agua, entre seguir con ANDA, el elefante decadente y corrupto a tratar con algo nuevo, por que no??
PORQUE EL OBJETIVO DE LA EMPRESA PRIVADA NO ES GARANTIZAR TUS DERECHOS ESO ES ALGO CIRCUNSTANCIAL Y SECUNDARIO PARA UNA EMPRESA, LO PRIMERO SIEMPRE VA A SER MAXIMIZAR SUS INGRESOS AUNQUE ESO IMPLIQUE PASARTE POR ENCIMA.
aparte de eso, YA HAY EMPRESAS EN EL NEGOCIO DE LA DISTRIBUCION DE AGUA. para que put@s quieren mas?

 
Me parece ridiculo eso de que van a "prohibir pozos artesanales" o que van a vender el agua a otros paises, o multarte por usar agua de un rio o van a vender rios, ridiculo!! eso suena mas a chambres de Fake News
y si te digo que ya las empresas lo hacen? coca cola tiene varios pozos de los que consume millones de galones en cortos periodos de tiempo y ese lo exportan como bebidas. o que? porque la ves negra y con burbujitas deja de ser agua extraida de recursos nacionales? sabes cuanto pagan por eso en impuestos? CERO.


 

1-Cortina de humo del FMLN y del gobierno para distraer o disminuir la atencion publica del caso "saqueo publico"

y si te digo que estas en total libertad de quejarte por las DOS COSAS?

 
2-Necesidad del FMLN de un caballo de batalla, de un enemigo a combatir rumbo a las elecciones de 2019, le urge volver a las calles.
como estas de ridiculo diciendo que esto es algo meramente pantalla de humo? EL DERECHO AL AGUA ES ALGO SUMAMENTE VALIOSO FUERA DE TODO SHOW POLITICO.

3-necesidad de Bukele de figurar, de salir en la foto, de llamar la atencion e intento de "disputarle la calle" al FMLN
ya mencione yo en otros lugares que no es bueno que bukele meta tanto la cuchara y manche una lucha legitima por un derecho con los colores de su grupito de golondrinos.

Y quizas de desviar la atencion hoy que la corte en pleno ordeno a la fiscalia investigarlo por lavado de dinero y evasion de impuestos.
de nuevo, no creo que la gente sea TAN pero TAN P3NDEJA que no pueda discutir sobre dos temas a la vez.


sabes que pasa? que vos estas repitiendo puro lorito amaestrado los argumentos de la estrategia privatizadora capitalista sin ponerte a pensar si lo que estas diciendo es de hecho cierta.
« Última Modificación: junio 14, 2018, 10:01:45 am por g00mba »

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #13 : junio 13, 2018, 01:16:30 pm »
vaya don sanjalvador capitalista asalariado, este video manda muy a la m!erda esa tu basura de argumento.
http://www.youtube.com/watch?v=AXuARW9UpyE

mas detalles:  el problema lo causo la empresa privada que "administra" el agua. el ESTADO es el que esta pagando las cagadas de la empresa privada para que la gente pueda solucionar sus problemas. bien vergon vea? la empresa privada se caga en las cosas y el estado con NUESTRO DINERO se encarga de tratar de controlar el problema.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #14 : junio 13, 2018, 01:18:20 pm »
aqui otra historia (siempre relacionada a flint) de tu amada empresa privada haciendo "maravillas" con el agua, un bien del pueblo:
http://www.youtube.com/watch?v=gCl-3WwkJgg

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #15 : junio 13, 2018, 01:24:18 pm »
put@ me da mas colera ver mara que a penas es asalariada defendiendo al gran capital que de hecho a los bastardos esos que quieren tomar el control. por lo menos los capitalistas tienen un objetivo genuino, ese objetivo es  mezquino, mierdero, inhumano y avaro, pero al final genuino, pero un maje que no tiene donde caer muerto defendiendolos... put@ eso es defenderlos por pura pendejada.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #16 : junio 13, 2018, 01:25:03 pm »
Donde esta el borrador o el anteproyecto de ley de "la derecha"??

Alguien lo tiene? Que me lo pase

Quiero leer donde dice que se va a vender ANDA y a privatizar la distribucion del agua

Hasta no leerlo no podre opinar, pues dicen esto y lo otro pero nadie dice "aqui esta"

Pero en general yo SI estoy de acuerdo... no en que se privatice el agua pues el agua NO se puede privatizar, osea podes privatizar el aire? El sol? es ridiculo... el agua ES y SERA siempre un bien del estado, la explotacion de este bien podran hacerlo privados, como y cuando? Eso va a determinarlo la ley, yo SI estoy de acuerdo en que la distribucion de esta la hagan privados.

Que beneficios se obtendrian?

-Mayor acceso al agua

Se tendria mas gente con acceso a agua, hasta en cantones remotos y agua las 24 horas los 7 dias, seria el fin de los dias y semanas sin agua o agua racionada.

Preguntenle a alguien de la altavista si le gusta el servicio que le da ANDA con 2 horas de agua al dia.


Empresas privadas podrian ofrecer servicios de alcantarillas y tratamiento de aguas negras o industriales... gente que nunca ha tenido servicios de agua negras va a tener (seria el fin de las letrinas de fosa)  y ya no se verterian en crudo las aguas negras a los rios, disminuiria la contaminacion ambiental.

este muchacho asaber en que pais vive, desconoce la realidad de la pobreza de nuestro pais, no solo en la poblacion de cantones sino incluso en zonas de la ciudad, hay gente que no tiene para pagar el mal servicio de ANDA cuando el recibo les llega de $18 mucho menos va a tener para pagar cuando la empresa privada lo administre y cobre caro, con esto no digo que la solución es ANDA pero tampoco la solucion es privatizar.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #17 : junio 13, 2018, 01:29:57 pm »
-Benificios medioambientales

el ESTADO es el que esta pagando las cagadas de la empresa privada para que la gente pueda solucionar sus problemas. bien vergon vea? la empresa privada se caga en las cosas y el estado con NUESTRO DINERO se encarga de tratar de controlar el problema.

Tenemos nuestro propio ejemplo concreto:

El caso de baterias Record:

https://elfaro.net/es/201104/noticias/3895/Fiscal%C3%ADa-estima-en-$4-mil-millones-los-da%C3%B1os-causados-por-R%C3%A9cord.htm

Hay que ser muy ingenuo para creer que la empresa privada va a respetar el medio ambiente solo por civismo y bondad, de hecho para ellos siempre predominan los costos y la ganancia.

El problema en el caso del agua no es que la empresa privada participe en la distribución y explotación de esta, de hecho ya hay asocios publico privados que lo hacen, el problema es que la entidad regulatoria sea manejada predominantemente por manos privadas y eso es lo que esta en juego aquí.

Desconectado g00mba

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #18 : junio 13, 2018, 01:48:36 pm »
men hasta ofensivo encuentro que gente con memoria de camaron venga y diga que la empresa privada sin control ni limite es algo bueno en el pais considerando la historia nacional.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #19 : junio 13, 2018, 10:30:17 pm »
men hasta ofensivo encuentro que gente con memoria de camaron venga y diga que la empresa privada sin control ni limite es algo bueno en el pais considerando la historia nacional.
Mejor dicho IMPOSIBLE.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #20 : junio 13, 2018, 11:24:02 pm »
En vista que nadie comparte el anteproyecto de ley, aquí se los dejo: https://goo.gl/ZUQn19

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #21 : junio 14, 2018, 09:30:38 am »
http://www.youtube.com/watch?v=lWqUSGJg1eU

Documental del Aguacate !!!

Ahi se ve como el agua, en manos equivocadas es mala idea  x_x

Desconectado spooky

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #22 : junio 14, 2018, 09:44:46 am »
http://voxboxmag.com/2018/06/privatizar-el-agua/

NO NO Y NO. put@ estas tan pero tan equivocado con esa analogia bayunca. el derecho del ACCESO al agua TAMBIEN es un derecho fundamental. la empresa privada es COMPLETAMENTE INADECUADA para administrar algo que persigue el bien comun no la ganancia.

Que beneficios se obtendrian?

mentira, es una suposicion ridicula considerando que para tener acceso al agua tenes que tener agua primero. el problema es la escases del recurso. no porque se cambie a manos privadas automagicamente va a haber mas agua para que haya mas recursos.
ESE ES EL PROBLEMA! el fin de una empresa nunca va a ser tu derecho, siempre va a ser primero la ganancia. eso, para un fin ELEMENTAL, BASICO PARA LA VIDA no puede ser tratado como mercancia, porque hay un choque de objetivo ultimo.
no, lo que la empresa no le va a convenir es que no pagues, la satisfaccion de tu derecho viene segundo.
 lo mismo se podria hacer con una administracion publica mas comprometida. y eso que estas diciendo es meramente especulativo.
preguntale a un usuario de claro o tigo si estan satisfechos con el servicio y como lo tratan en atencion al cliente.
put@, que ridiculo esto.
tipica promesa de mentalidad enfermiza neo capitalista. promesas de eficiencia sin nada que lo sostenga nada mas que el argumento de "la avaricia de la empresa va a trabajar a nuestro favor" esto es MENTIRA.
otra gran mentira. si no tienen un incentivo economico, no tienen por que hacerlo.
ahh claro, "se puede demandar" vas a gastar cientos de horas en los juzgados y miles de dolares en abogados para pelear eso.  ahuevos.

  PORQUE EL OBJETIVO DE LA EMPRESA PRIVADA NO ES GARANTIZAR TUS DERECHOS ESO ES ALGO CIRCUNSTANCIAL Y SECUNDARIO PARA UNA EMPRESA, LO PRIMERO SIEMPRE VA A SER MAXIMIZAR SUS INGRESOS AUNQUE ESO IMPLIQUE PASARTE POR ENCIMA.
aparte de eso, YA HAY EMPRESAS EN EL NEGOCIO DE LA DISTRIBUCION DE AGUA. para que put@s quieren mas?

 y si te digo que ya las empresas lo hacen? coca cola tiene varios pozos de los que consume millones de galones en cortos periodos de tiempo y ese lo exportan como bebidas. o que? porque la ves negra y con burbujitas deja de ser agua extraida de recursos nacionales del pais? sabes cuanto pagan por eso en impuestos? CERO.


  y si te digo que estas en total libertad de quejarte por las DOS COSAS?

 como estas de ridiculo diciendo que esto es algo meramente pantalla de humo? EL DERECHO AL AGUA ES ALGO SUMAMENTE VALIOSO FUERA DE TODO SHOW POLITICO.
 ya mencione yo en otros lugares que no es bueno que bukele meta tanto la cuchara y manche una lucha legitima por un derecho con los colores de su grupito de golondrinos.
de nuevo, no creo que la gente sea TAN pero TAN P3NDEJA que no pueda discutir sobre dos temas a la vez.


sabes que pasa? que vos estas repitiendo puro lorito amaestrado los argumentos de la estrategia privatizadora capitalista sin ponerte a pensar si lo que estas diciendo es de hecho cierta.

TOTALMENTE DE ACUERDO en todos tus puntos.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #23 : junio 14, 2018, 09:59:24 am »
en el anteproyecto de la ley del agua hay un articulo destinado a las mujeres. en. la. ley. del. agua. seran pero p3ndejos... hasta en la ley del agua han metido las pendejadas feministas...

y por lo demas... es tal y como advierten: la empresa privada a travez de arena controlando posiciones estrategicas tendria control de facto sobre el agua.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #24 : junio 14, 2018, 10:04:05 am »
En vista que nadie comparte el anteproyecto de ley, aquí se los dejo: https://goo.gl/ZUQn19
es la propuesta de ley integral del agua, la que quieren aprobar para evitar a futuro la privatización y la cual ha sido postulada como por 5 años y siempre bloquean, creo que aquí la que debe ponerse es la que propone en si ARENA, para juzgar, que es lo ellos dicen(probablemente solo sea palabras bonitas para decir privatización) y jugaran que es mejor que la ley que han bloqueado por años

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #25 : junio 14, 2018, 10:13:08 am »
es la propuesta de ley integral del agua, la que quieren aprobar para evitar a futuro la privatización y la cual ha sido postulada como por 5 años y siempre bloquean, creo que aquí la que debe ponerse es la que propone en si ARENA, para juzgar, que es lo ellos dicen(probablemente solo sea palabras bonitas para decir privatización) y jugaran que es mejor que la ley que han bloqueado por años
ya la leiste? esa ley es la que tiene la junta directiva formada por potencialmente todo full arena: DOS miembros de la ANEP, dos miembros por parte de COMURES y el secretario que es el mismo director ejecutivo. QUE GRAN PUT@S TIENE LA ANEP QUE ANDAR HACIENDO AHI? PORQUE TANTO PODER? osea en resumen, si arena tiene la presidencia y suficientes alcaldias, podria disponer del agua como le plazca. osea dadas las circunstancias correctas la junta directiva fuera: arena con gorra de organo ejecutivo, arena con gorra de anep, arena con gorra de alcaldias y arena con gorra de director (nombrado por el mismo presidente de la republica) osea la constitucion de esa junta no garantiza ningun contrapeso para evitar que la ANEP y ARENA se agarren el agua.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #26 : junio 14, 2018, 10:30:46 am »
ya la leiste? esa ley es la que tiene la junta directiva formada por potencialmente todo full arena: DOS miembros de la ANEP, dos miembros por parte de COMURES y el secretario que es el mismo director ejecutivo. QUE GRAN PUT@S TIENE LA ANEP QUE ANDAR HACIENDO AHI? PORQUE TANTO PODER? osea en resumen, si arena tiene la presidencia y suficientes alcaldias, podria disponer del agua como le plazca. osea dadas las circunstancias correctas la junta directiva fuera: arena con gorra de organo ejecutivo, arena con gorra de anep, arena con gorra de alcaldias y arena con gorra de director (nombrado por el mismo presidente de la republica) osea la constitucion de esa junta no garantiza ningun contrapeso para evitar que la ANEP y ARENA se agarren el agua.
tienes razón, no había aun llegado a la parte de la composición de la junta directiva, solo que las primeras paginas se parecen a la otra ley que han bloqueado, habla de inclusión ciudadana  y todo, pero ya en lo de la junta, deja fuera toda participación ciudadana.
yo creo que la ANEP si debería participar, pero no como parte de la junta directiva y mas como un representante y a lo sumo tener un voto, la participación ciudadana debería ser mayor y con mas votos, hay muchas organizaciones que deberían participar con un representante en la junta, ciertamente como me lo supuse, es una forma de privatizar con palabras bonita

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #27 : junio 14, 2018, 10:35:12 am »
tienes razón, no había aun llegado a la parte de la composición de la junta directiva, solo que las primeras paginas se parecen a la otra ley que han bloqueado, habla de inclusión ciudadana  y todo, pero ya en lo de la junta, deja fuera toda participación ciudadana.
yo creo que la ANEP si debería participar, pero no como parte de la junta directiva y mas como un representante y a lo sumo tener un voto, la participación ciudadana debería ser mayor y con mas votos, hay muchas organizaciones que deberían participar con un representante en la junta, ciertamente como me lo supuse, es una forma de privatizar con palabras bonita
yo no creo que la anep deba participar directamente en junta considerando que sus intereses ya los representa arena y hay evidencia de que desean controlarlo.
« Última Modificación: junio 14, 2018, 10:37:34 am por g00mba »

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #28 : junio 14, 2018, 11:23:03 am »
Se armo la Casa de Putas en la Asamblea, hay heridos.  Al parecer los diputados discutirán la controvertida ley de privatización.


Estudiantes de la UES generan caos en la Asamblea en protestas ante intento de privatizar el agua


Personal docente, administrativo y estudiantes de la Universidad de El Salvador (UES), llegaron la mañana de este jueves a la Asamblea Legislativa para protestar por el intento de privatización del agua por parte de los diputados del partido Alianza Republicana Nacionalista (ARENA).

Los manifestantes han provocado disturbios, lanzando piedras a los portones de acceso a la entrada principal de la Asamblea Legislativa, lo que obligó a los empleados de recepción a buscar protección en otras áreas al interior del Congreso.

También se informa que los estudiantes rompieron a pedradas varios vidrios de la entrada a la Asamblea lo que ha generado pánico entre los empleados legislativos.

Al parecer este jueves en la sesión plenaria se discutiría el proyecto de Ley Integral del Agua, al cual distintas organizaciones sociales, incluyendo la Iglesia Católica, se oponen por considerar que atenta contra el derecho humano que tienen todas las personas a este recurso.

http://ultimahora.sv/estudiantes-de-la-ues-generan-caos-en-la-asamblea-en-protestas-ante-intento-de-privatizar-el-agua/

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #29 : junio 14, 2018, 11:28:06 am »
Se armo la Casa de Putas en la Asamblea, hay heridos.  Al parecer los diputados discutirán la controvertida ley de privatización.
En casi todas las protestas siempre hay revoltosos, aveces llegan solos y aveces los mandan, pero eso no quita que la protesta es justa, el derecho al agua es muy importante y de privatizarlo, seguramente la situación escalaría rápidamente a algo peor

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #30 : junio 14, 2018, 11:28:40 am »
yo creo que la ANEP si debería participar, pero no como parte de la junta directiva y mas como un representante y a lo sumo tener un voto, la participación ciudadana debería ser mayor y con mas votos, hay muchas organizaciones que deberían participar con un representante en la junta, ciertamente como me lo supuse, es una forma de privatizar con palabras bonita

A muchos esto les sonara increible, pero ANEP no es la empresa privada, ANEP es la gran empresa privada incondicional a arena.

La empresa privada si debe estar representada pero a traves de algun delegado que represente a varios grupos empresariales ademas de la ANEP.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #31 : junio 14, 2018, 11:43:06 am »
A muchos esto les sonara increible, pero ANEP no es la empresa privada, ANEP es la gran empresa privada incondicional a arena.

La empresa privada si debe estar representada pero a traves de algun delegado que represente a varios grupos empresariales ademas de la ANEP.
No, no me sorprende eso, ya sabía que la ANEP no es la única, pero sigo pensando que debe tener un vocero en algo así, al fin y al cabo la democracia se trata de escuchar a la mayoría y ellos guste o no representan una parte, pero tienes un muy buen punto y eso es innegable, no deberían ser los unicos, las PYMES y otros, deben estar presente, no solo ellos y quizas el representante de la empresa privada debe ser elegidos entre todos   

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #32 : junio 14, 2018, 11:49:32 am »
No, no me sorprende eso, ya sabía que la ANEP no es la única, pero sigo pensando que debe tener un vocero en algo así, al fin y al cabo la democracia se trata de escuchar a la mayoría y ellos guste o no representan una parte, pero tienes un muy buen punto y eso es innegable, no deberían ser los unicos, las PYMES y otros, deben estar presente, no solo ellos y quizas el representante de la empresa privada debe ser elegidos entre todos   
insisto en que estas dandole demasiada relevancia a la empresa privada. esa gente solo es una PARTE relativamente menor en el entramado social que es el que deberia estar representado.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #33 : junio 14, 2018, 12:06:29 pm »
insisto en que estas dandole demasiada relevancia a la empresa privada. esa gente solo es una PARTE relativamente menor en el entramado social que es el que deberia estar representado.

La empresa privada esta tratando de asegurar el suministro ya que en años proximos vendra una escasez en el recurso, ese es el gran interes de estar metidos en el tema del agua.
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #34 : junio 14, 2018, 12:21:30 pm »
La empresa privada esta tratando de asegurar el suministro ya que en años proximos vendra una escasez en el recurso, ese es el gran interes de estar metidos en el tema del agua.
no estoy cuestionando los motivos estoy diciendo que considerando que es toda la sociedad con un interes en el agua la empresa privada esta demasiado representada.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #35 : junio 14, 2018, 12:59:28 pm »
Y para colmo el periodo de la Junta directiva es casi como el de los magistrados, ya que han definido el periodo en 7 años con la opción de reelección están pelados
Lo que cuenta en la vida no es el mero hecho de haber vivido. Son los cambios que hemos provocado en las vidas de los demás lo que determina el significado de la nuestra

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #36 : junio 14, 2018, 01:09:07 pm »
Y para colmo el periodo de la Junta directiva es casi como el de los magistrados, ya que han definido el periodo en 7 años con la opción de reelección están pelados
es que realmente no debería haber una junta directiva, sería mejor una asamblea y con una duración de un año o dos y sin sueldo, por que me parece raro eso de los representantes de la alcaldías, como va decidir que pasa en nejapa el alcalde de santa rosa de lima..... la representación de las alcaldías debería ser según los municipios afectados por el tema que discute, al igual que el representante de las empresas y las organización ciudadana, el único fijo(y uno solo) debería ser el representante del gobierno   

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #37 : junio 14, 2018, 01:14:55 pm »
es que realmente no debería haber una junta directiva, sería mejor una asamblea y con una duración de un año o dos y sin sueldo, por que me parece raro eso de los representantes de la alcaldías, como va decidir que pasa en nejapa el alcalde de santa rosa de lima..... la representación de las alcaldías debería ser según los municipios afectados por el tema que discute, al igual que el representante de las empresas y las organización ciudadana, el único fijo(y uno solo) debería ser el representante del gobierno   
el problema es que solo ves dos facciones ahi: la faccion politica (gobierno central y comures) y la derecha empresarial. si la derecha controla el gobierno, de facto controla el agua en ese esquema pues no tendria contrapeso. ahi tendria que estar salvanatura, asociaciones comunales, la universidad nacional como elemento tecnico, las asociaciones pesqueras, etc etc.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #38 : junio 14, 2018, 03:04:02 pm »
Agarro fuego el cañal!!!

http://elmundo.sv/puertas-quebradas-y-un-herido-tras-protesta-por-ley-de-agua-en-asamblea/

Si no hubiera estado la UMO seguro arrancan las rejas de la asamblea y le prenden fuego...

Tenia años pero años, quizas desde el 5-J de 2007 (caso belloso) que no veia a la universidad de El Salvador, a las asociaciones estudiantiles y docentes volcarse asi a las calles... si hasta el rector y el vicerrector casi los rocian de gas lacrimogeno!!

Y quizas desde que el FMLN llego al poder en 2009, hace casi 10 años que no veiamos una protesta de calle tan confrontativa

Me gusta ver al movimiento social, a la calle, a la masa despertar de su letargo, casi una decada sin hablar y hoy se encendio

Ese es el FMLN que extrañaba!! Del movimiento social, de la calle, interesante ver a organizaciones y dirigentes de estas (como las estudiantiles de la UES) que hasta se habian puesto la "camisa turquesa" hoy se pusieron la roja de nuevo, a dirigentes distanciados con el FMLN hoy convergen, el FMLN como en sus años de oposicion hoy capitaliza y concentra la voz de la calle.

Creo que los que como yo, que dimos al FMLN como muerto o acabado despues del 4M nos apresuramos... hoy ese partido demostro que la calle sigue siendo suya.

Lo malo que hoy que el FMLN encontro su "caballito de batalla" o su "molino de viento" el puente que necesitaba para reconectar con la base vuelve la polarizacion, la guerra ARENA-FMLN, Izquierda-Derecha.

El pobre Bukele, mientras la calle gritaba se quedaba a puro twitt a puro hastag, si el FMLN logra seguir reconectando con el terreno perdido como hoy se va a volver irrelevante, se va a quedar a pura peleadera con el TSE mientras la gente le va echando tierra poco a poco.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #39 : junio 14, 2018, 03:09:38 pm »
y si te digo que esta mal que asocies a un pueblo unido con un partido de m!erda? el hecho con gente de mentalidad de izquierda (y de derecha algunos) se haya unido no le da ninguna vigencia al frente. no se pueden ni deben agarrar esto como un resurgir de su "plataforma" deja de estar queriendo separar a la gente luchando por un derecho GENUINO en una lucha de clases y partidos estupida.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #40 : junio 14, 2018, 03:34:25 pm »
Ese es el FMLN que extrañaba!! Del movimiento social, de la calle, interesante ver a organizaciones y dirigentes de estas (como las estudiantiles de la UES) que hasta se habian puesto la "camisa turquesa" hoy se pusieron la roja de nuevo, a dirigentes distanciados con el FMLN hoy convergen, el FMLN como en sus años de oposicion hoy capitaliza y concentra la voz de la calle.

este es el segundo comentario mas estúpido que he leído de vos en este hilo, en tu lógica todo el que se manifieste es porque apoya al frente o sus intereses. :dumb:
De hecho la UES hizo un llamado de forma oficial en todas las facultades para que los alumnos apoyaran a la marcha que se desarrollo hoy, también habilito transporte para las facultades que no son de SS.

Deja de opinar cualquier diarrea mental que te pasa por la cabeza y trata de ser un poco mas critico.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #41 : junio 14, 2018, 03:41:05 pm »
Juela!!!

Como le rocian la cara de gas pimienta al rector de la universidad de El Salvador!!! Si al mismisimo rector de la UES, Roger Arias (de vincha y saco en el video) un seguridad de la asamblea le baña la cara con gas pimienta!!

        https://m.youtube.com/watch?v=Gy5iCmH_mrE

Desde 1980 cuando asesinaron el ex rector de la UES, Felix Ulloa nunca habia sido agredido un rector de la universidad de El Salvador y menos por un agente del estado.

Para mi, que estudie en la UES me resulta chocante e inverosimil ver a un rector ser tratado asi!! Ser jaloneado, empujado y rociado de gas pimienta como si fuera un delincuente!!

Si los diputados del FMLN que salieron no se hubieran apurado a entrar tambien a ellos los rocian!!

Que clase de gorilas ha contratado la asamblea legislativa?? Que clase de preparacion tiene esa gente?? para que reaccionen asi, sin razon.

En los videos que se han vuelto virales en redes sociales se ve que Norman Quijano MIENTE, la protesta fue PACIFICA, en ningun momento fue violenta, es mas, se ve que sin razon alguna y sin provocacion alguna uno de los seguridad comenzo a rocial gas pimienta y los demas lo siguieron rociando indiscriminadamente

Norman Quijano, como presidente de la asamblea debe dar EXPLICACIONES del actuar del custudio, personal bajo su cargo.

La PDDH deberia iniciar una investigacion de oficio sobre el uso innecesario de la fuerza por parte del personal de la asamblea.

Minimo Quijano deberia disculparse publicamente con el rector de la UES por ese trato tan denigrante al que fue sometido.
« Última Modificación: junio 14, 2018, 04:08:52 pm por SanSalvador2016 »

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #42 : junio 14, 2018, 04:24:22 pm »
Pta ya deja de estar asociando las protestas de la gente y el poder popular con ideologias politicas mierdas la gente sabe que no podes vivir sin agua por lo tanto es un bien comun y no es ninguna cortina de humo que se quiera privatizar sino un hecho real un proyecto de ley privativo disfrazado con representacion practicamente de todo arena, arena controla anep o a la inversa, arena controla comures ya solo ahi tienen 4 votos de 5.
Solo me recuerda a la ley de bimonetarismo aprobada por arena y el pcn en teoria tenes dos monedas de circulacion legal colon y dolar pero en la practica solo te aceptan dolares.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #43 : junio 14, 2018, 05:48:38 pm »
El acceso igualitario al agua suena bien, pero si los mantos aquiferos estan secos? o si la cuenca de lempa esta mas deforestada
que hara la ley del agua al respecto? no escucho se diga alrespecto

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #44 : junio 14, 2018, 11:26:01 pm »
mmm ignorante soy de esa ley..........
pero como siempre los mas pobres salimos jodidos
el que tenga para pagar el vital liquido pues que bueno
los demas nos morimos de sed asi de facil

calmate guerrillero frustrado

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #45 : junio 15, 2018, 08:15:01 am »
Estos son los peligros del voto de castigo, si bien se castigo al fmln merecidamente se le ha dado casi que banderazo a arena para que comienze a operar de la misma forma que lo hizo durante los famosos 20 años. En la epoca de francisco flores hubieron multitud de protestas ya que se queria privatizar la salud, la opresion a esas protestas fue brutal y se mantuvo relativamente bajo agua, sin embargo el fmln era una fuerza considerable y no se logro pasar esa ley.

Hoy por hoy vamos otra vez a lo mismo pero esta vez sin ningun balance en la asamblea. Es imperativo que no gane arena estas elecciones presidenciales, de ser asi vamos a ver un retroceso en el poco avance en institucionalidad que se ha visto en estos 10 años.
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #46 : junio 15, 2018, 09:49:13 am »
Estos son los peligros del voto de castigo, si bien se castigo al fmln merecidamente se le ha dado casi que banderazo a arena para que comienze a operar de la misma forma que lo hizo durante los famosos 20 años. En la epoca de francisco flores hubieron multitud de protestas ya que se queria privatizar la salud, la opresion a esas protestas fue brutal y se mantuvo relativamente bajo agua, sin embargo el fmln era una fuerza considerable y no se logro pasar esa ley.

Hoy por hoy vamos otra vez a lo mismo pero esta vez sin ningun balance en la asamblea. Es imperativo que no gane arena estas elecciones presidenciales, de ser asi vamos a ver un retroceso en el poco avance en institucionalidad que se ha visto en estos 10 años.

p$$ta osea que como sociedad no podemos hacer nada, estamos condenados a vivir de lo que decidan los partidos políticos? Al final debemos agachar la cabeza?  Segun tu opinión como sociedad no podemos expresar nuestra protesta a las decisiones tomadas? No digo que hagamos de el Salvador un despije como Nicaragua pero acaso estamos cutos, mudos que no podemos como sociedad oponernos?
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #47 : junio 15, 2018, 10:09:40 am »
Estos son los peligros del voto de castigo, si bien se castigo al fmln merecidamente se le ha dado casi que banderazo a arena para que comienze a operar de la misma forma que lo hizo durante los famosos 20 años. En la epoca de francisco flores hubieron multitud de protestas ya que se queria privatizar la salud, la opresion a esas protestas fue brutal y se mantuvo relativamente bajo agua, sin embargo el fmln era una fuerza considerable y no se logro pasar esa ley.

Hoy por hoy vamos otra vez a lo mismo pero esta vez sin ningun balance en la asamblea. Es imperativo que no gane arena estas elecciones presidenciales, de ser asi vamos a ver un retroceso en el poco avance en institucionalidad que se ha visto en estos 10 años.

No seas tan dramático, si se aprueba en a asamblea el presidente esta en toda la obligación de vetar la ley y para superar ese veto ya les sera mas difícil reunir votos.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #48 : junio 15, 2018, 11:03:50 am »
No seas tan dramático, si se aprueba en a asamblea el presidente esta en toda la obligación de vetar la ley y para superar ese veto ya les sera mas difícil reunir votos.

Aja y si el presidente es del mismo partido? las elecciones son en 8 meses, este baile de privatizar el agua es un preambulo nada mas.


p$$ta osea que como sociedad no podemos hacer nada, estamos condenados a vivir de lo que decidan los partidos políticos? Al final debemos agachar la cabeza?  Segun tu opinión como sociedad no podemos expresar nuestra protesta a las decisiones tomadas? No digo que hagamos de el Salvador un despije como Nicaragua pero acaso estamos cutos, mudos que no podemos como sociedad oponernos?

Ah si se puede protestar con el voto y se hizo, sin embargo no es como que castigando a un partido arreglas las cosas. Los cambios deben ser cambios fundamentales en el sistema, al final en un bipartidismo siempre va a ser un relevo de que corruptos estan en el poder. No se si me explico asi.
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #49 : junio 15, 2018, 12:17:23 pm »
Aja y si el presidente es del mismo partido? las elecciones son en 8 meses, este baile de privatizar el agua es un preambulo nada mas.


Ah si se puede protestar con el voto y se hizo, sin embargo no es como que castigando a un partido arreglas las cosas. Los cambios deben ser cambios fundamentales en el sistema, al final en un bipartidismo siempre va a ser un relevo de que corruptos estan en el poder. No se si me explico asi.
[/quite]
Obviamente me referia a carenuegado pero si calleja llegara a quedar de presi cosa que dudo mucho estariamos ante la dolarizacion 2.0

Se filtro la entrevista de un testigo en caso saca.
https://www.elindependiente.news/2018/06/filtracion-entrevista-de-testigo-casosaca-carlos-edilberto-aleman-ramos/

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #50 : junio 15, 2018, 01:01:25 pm »
Lo que es cierto es que esta ley que quieren aprobar, solo es una preámbulo para privatizar el agua, no es una pantalla de humo como muchos quiere poner, si logran aprobar la ley, en su "junta directiva" tendrán casi todo los votos, esto no tiene nada que ver con x ó y partido, esto es algo que como pueblo, como salvadoreños, debemos defender y no confiar en estos políticos de mi$$rda, hay que protestar, para mañana hay una marcha en contra de la privatización yo iré
https://www.facebook.com/events/220832948697085/   

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #51 : junio 15, 2018, 02:01:36 pm »
sigan votando nulo, sigan haciéndole caso a todo lo que dice cepillin

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #52 : junio 17, 2018, 09:47:06 am »
los comentarios que leo me hacen pensar es decir, "el que escupa primero", o "separense, separense!!"

Lamentablemente HAY MALOS Ejemplos de lo que un Pesimo Marco Legal hace con las conseciones del Agua, pero eso aplica a todo, con un mal Sistema controlando los Bancos el Usuario saldria perdiendo y a cada rato, con un mal Sistema controlando las AFP ese dinero podria darse por perdido en cualquier momento como sucedio con las Pensiones manejadas por el Gobierno, y asi podemos seguir poniendo buenos ejemplos y malos ejemplos de los marcos legales regulatorios.

Esta claro, un Buen Sistema de Control sobre las Empresas que se les conceda manejar el Agua es Obligatorio, un Marco Legal Fuerte.

Ahora, solo se habla mal del desempeño de algunas empresas que se han cagado en el recurso. y nada de las Empresas que lo hacen bien, Y MENOS AUN DEL DESEMEPEÑO DE LA ANDA.

Hay que mencionar que con una Autonoma como la ANDA, ¿quien necesita una empresa privada que se cague en todo?, SIN PRIVATIZAR le subio la tarifas 400%, la Distribucion del Agua sigue deficiente, y no hay planes a futuro que propongan un mejor servicio a mas hogares con menores interrupciones.

Asi como la corrupcion e ineficiencia de Arena, permitio a Mauricio Funes (el mejor presidente de El Salcador) darnos un Primer Periodo de Gobiernos del FMLN, asi ANDA y su desempeño logran poner la idea de la Privatizacion (o Consecion) del Agua como una Buena Nueva Idea.

Hasta los corruptos saldrian perdiendo, ya no habrian millonarios ilegales con dinero del ANDA, ni aquellos que se dan la Gran Vida, ni las cuadrillas de Reparacion que todos estan hechados mirando como solo uno de ellos repara la falla, etc.

Aunque que quede claro, a mis ojos, el Estado es el Dueño del Agua, no yo, ni los ciudadanos, ni el pueblo; lo que significa que cualquier gobierno podra cambiar las reglas del juego cuando asi lo considere necesario y uno deba emigrar si es tan golpeado por la situacion y la Sed, ya que PRIVATIZADA NO ESTA,  PERO TAMPOCO SIGNIFICA QUE TENGAMOS ALGUN DERECHO SOBRE EL AGUA O SEA GRATIS O REGALADA, lo que tenemos y hemos tenido han sido gobiernos que desde hace decadas no han querido cobrar el agua que consumimos y que no le pagamos a la ANDA.

ANDA fue declarada en quiebra por el Nuevo Presidente de la Autonoma que reemplazo a Fortin, a pesar de cobrar mas, a pesar que mandan aire, y a pesar que les dan prestamos millonarios. (supuestamente para desarrollo de planes de mejoras al servicio).

Solo puede culparse a 2 partidos politicos del desaste reciente de la ANDA, a los tricolores y a los monocromaticos en rojo, ambos abonando a su quiebra, con el Plan en la Mano de pasarla a manos privadas. Si no queremos privatizacion, ANDA debe reestructurarse, modernizarse y crear un nuevo marco legal que evite la corrupcion y fomente los planes a futuro, que la Poblacion del Pais crece y crece, y no piensa disminuir.

Si se fijan ahi es donde se ve la hipocresia del Nuegado, gritando a los 4 vientos que No se Privatize el Agua, para no Privatizar el Agua ANDA debe ser Eficiente, y en 2 periodos no se ha visto nada.

Y si hubiera planes para mejorar ANDA, habrian saltado los sindicatos a detenerlos, como sucedio a Isabel cuando era Ministra de Salud e iba a poner un nuevo Reglamente para los Servicios de Salud Gubernamentales y tuvo que retroceder ante los sindicatos. Perdio el Pais, era el primer paso a un mejor sistema de salud y nadie dijo nada.

solueso, ojala les de sueño leer.
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Desconectado juanca

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #53 : junio 17, 2018, 12:32:21 pm »
los comentarios que leo me hacen pensar es decir, "el que escupa primero", o "separense, separense!!"

Lamentablemente HAY MALOS Ejemplos de lo que un Pesimo Marco Legal hace con las conseciones del Agua, pero eso aplica a todo, con un mal Sistema controlando los Bancos el Usuario saldria perdiendo y a cada rato, con un mal Sistema controlando las AFP ese dinero podria darse por perdido en cualquier momento como sucedio con las Pensiones manejadas por el Gobierno, y asi podemos seguir poniendo buenos ejemplos y malos ejemplos de los marcos legales regulatorios.

Esta claro, un Buen Sistema de Control sobre las Empresas que se les conceda manejar el Agua es Obligatorio, un Marco Legal Fuerte.

Ahora, solo se habla mal del desempeño de algunas empresas que se han cagado en el recurso. y nada de las Empresas que lo hacen bien, Y MENOS AUN DEL DESEMEPEÑO DE LA ANDA.

Hay que mencionar que con una Autonoma como la ANDA, ¿quien necesita una empresa privada que se cague en todo?, SIN PRIVATIZAR le subio la tarifas 400%, la Distribucion del Agua sigue deficiente, y no hay planes a futuro que propongan un mejor servicio a mas hogares con menores interrupciones.

Asi como la corrupcion e ineficiencia de Arena, permitio a Mauricio Funes (el mejor presidente de El Salcador) darnos un Primer Periodo de Gobiernos del FMLN, asi ANDA y su desempeño logran poner la idea de la Privatizacion (o Consecion) del Agua como una Buena Nueva Idea.

Hasta los corruptos saldrian perdiendo, ya no habrian millonarios ilegales con dinero del ANDA, ni aquellos que se dan la Gran Vida, ni las cuadrillas de Reparacion que todos estan hechados mirando como solo uno de ellos repara la falla, etc.

Aunque que quede claro, a mis ojos, el Estado es el Dueño del Agua, no yo, ni los ciudadanos, ni el pueblo; lo que significa que cualquier gobierno podra cambiar las reglas del juego cuando asi lo considere necesario y uno deba emigrar si es tan golpeado por la situacion y la Sed, ya que PRIVATIZADA NO ESTA,  PERO TAMPOCO SIGNIFICA QUE TENGAMOS ALGUN DERECHO SOBRE EL AGUA O SEA GRATIS O REGALADA, lo que tenemos y hemos tenido han sido gobiernos que desde hace decadas no han querido cobrar el agua que consumimos y que no le pagamos a la ANDA.

ANDA fue declarada en quiebra por el Nuevo Presidente de la Autonoma que reemplazo a Fortin, a pesar de cobrar mas, a pesar que mandan aire, y a pesar que les dan prestamos millonarios. (supuestamente para desarrollo de planes de mejoras al servicio).

Solo puede culparse a 2 partidos politicos del desaste reciente de la ANDA, a los tricolores y a los monocromaticos en rojo, ambos abonando a su quiebra, con el Plan en la Mano de pasarla a manos privadas. Si no queremos privatizacion, ANDA debe reestructurarse, modernizarse y crear un nuevo marco legal que evite la corrupcion y fomente los planes a futuro, que la Poblacion del Pais crece y crece, y no piensa disminuir.

Si se fijan ahi es donde se ve la hipocresia del Nuegado, gritando a los 4 vientos que No se Privatize el Agua, para no Privatizar el Agua ANDA debe ser Eficiente, y en 2 periodos no se ha visto nada.

Y si hubiera planes para mejorar ANDA, habrian saltado los sindicatos a detenerlos, como sucedio a Isabel cuando era Ministra de Salud e iba a poner un nuevo Reglamente para los Servicios de Salud Gubernamentales y tuvo que retroceder ante los sindicatos. Perdio el Pais, era el primer paso a un mejor sistema de salud y nadie dijo nada.

solueso, ojala les de sueño leer.

Aplaudo tu comentario. Muy centrado.

Yo solo voy a decir esto, el problema de El Salvador es el salvadoreño. Desde que tengo uso de razon solo veo que las leyes son solo para beneficio de unos pocos, independientemente del partido que sean, y eso es un mal que tenemos los salvadoreños no pensamos como pais somos como el azadon como decia mi abuelo, solo para adentro.
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #54 : junio 19, 2018, 09:12:02 am »
los comentarios que leo me hacen pensar es decir, "el que escupa primero", o "separense, separense!!"

Lamentablemente HAY MALOS Ejemplos de lo que un Pesimo Marco Legal hace con las conseciones del Agua, pero eso aplica a todo, con un mal Sistema controlando los Bancos el Usuario saldria perdiendo y a cada rato, con un mal Sistema controlando las AFP ese dinero podria darse por perdido en cualquier momento como sucedio con las Pensiones manejadas por el Gobierno, y asi podemos seguir poniendo buenos ejemplos y malos ejemplos de los marcos legales regulatorios.

Esta claro, un Buen Sistema de Control sobre las Empresas que se les conceda manejar el Agua es Obligatorio, un Marco Legal Fuerte.

Ahora, solo se habla mal del desempeño de algunas empresas que se han cagado en el recurso. y nada de las Empresas que lo hacen bien, Y MENOS AUN DEL DESEMEPEÑO DE LA ANDA.

Hay que mencionar que con una Autonoma como la ANDA, ¿quien necesita una empresa privada que se cague en todo?, SIN PRIVATIZAR le subio la tarifas 400%, la Distribucion del Agua sigue deficiente, y no hay planes a futuro que propongan un mejor servicio a mas hogares con menores interrupciones.

Asi como la corrupcion e ineficiencia de Arena, permitio a Mauricio Funes (el mejor presidente de El Salcador) darnos un Primer Periodo de Gobiernos del FMLN, asi ANDA y su desempeño logran poner la idea de la Privatizacion (o Consecion) del Agua como una Buena Nueva Idea.

Hasta los corruptos saldrian perdiendo, ya no habrian millonarios ilegales con dinero del ANDA, ni aquellos que se dan la Gran Vida, ni las cuadrillas de Reparacion que todos estan hechados mirando como solo uno de ellos repara la falla, etc.

Aunque que quede claro, a mis ojos, el Estado es el Dueño del Agua, no yo, ni los ciudadanos, ni el pueblo; lo que significa que cualquier gobierno podra cambiar las reglas del juego cuando asi lo considere necesario y uno deba emigrar si es tan golpeado por la situacion y la Sed, ya que PRIVATIZADA NO ESTA,  PERO TAMPOCO SIGNIFICA QUE TENGAMOS ALGUN DERECHO SOBRE EL AGUA O SEA GRATIS O REGALADA, lo que tenemos y hemos tenido han sido gobiernos que desde hace decadas no han querido cobrar el agua que consumimos y que no le pagamos a la ANDA.

ANDA fue declarada en quiebra por el Nuevo Presidente de la Autonoma que reemplazo a Fortin, a pesar de cobrar mas, a pesar que mandan aire, y a pesar que les dan prestamos millonarios. (supuestamente para desarrollo de planes de mejoras al servicio).

Solo puede culparse a 2 partidos politicos del desaste reciente de la ANDA, a los tricolores y a los monocromaticos en rojo, ambos abonando a su quiebra, con el Plan en la Mano de pasarla a manos privadas. Si no queremos privatizacion, ANDA debe reestructurarse, modernizarse y crear un nuevo marco legal que evite la corrupcion y fomente los planes a futuro, que la Poblacion del Pais crece y crece, y no piensa disminuir.

Si se fijan ahi es donde se ve la hipocresia del Nuegado, gritando a los 4 vientos que No se Privatize el Agua, para no Privatizar el Agua ANDA debe ser Eficiente, y en 2 periodos no se ha visto nada.

Y si hubiera planes para mejorar ANDA, habrian saltado los sindicatos a detenerlos, como sucedio a Isabel cuando era Ministra de Salud e iba a poner un nuevo Reglamente para los Servicios de Salud Gubernamentales y tuvo que retroceder ante los sindicatos. Perdio el Pais, era el primer paso a un mejor sistema de salud y nadie dijo nada.

solueso, ojala les de sueño leer.

Muy acertado tu comentario.

y me pregunto ,que va pasar si este grupo de diputados no logran ´privatizar´ el agua? .....Entonces vamos a seguir igual? Con una institución corrupta y tan deficiente como lo es actualmente ANDA?

Por que si no logran su cometido dudo mucho que digan - ah ok ,entonces veamos de que manera podemos modernizar y que sea más eficiente esta institución -

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #55 : junio 19, 2018, 09:48:12 am »
Muy acertado tu comentario.

y me pregunto ,que va pasar si este grupo de diputados no logran ´privatizar´ el agua? .....Entonces vamos a seguir igual? Con una institución corrupta y tan deficiente como lo es actualmente ANDA?

Por que si no logran su cometido dudo mucho que digan - ah ok ,entonces veamos de que manera podemos modernizar y que sea más eficiente esta institución -
ciertamente ANDA necesita ser reformada, pero esta ley que quieren aprobar no va mejorar mas que los bolsillos a algunos, si no has visto la ley, por allí un comuno la puso, y lo que se ve con esta ley es que la empresa privada quiere controlar por mayoría la junta y sin importar si la ley dice que el agua es publica, si la controla la empresa privada, no es mas que otro tipo de privatización, si creen que con la privatización va mejorar el servició, busquen los casos de Bolivia y Chile, vean la realidad del ciudadano común contra la privatización, donde en Chile han secado ríos, para la minería, mientras que a la gente le dan racionada el agua y aun costo de lujo   

Desconectado wanajox

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #56 : junio 19, 2018, 09:55:04 am »
Cuando lei por primera vez sobre esto de la privatizacion del agua, solo me acorde de este documental que vi hace unos dias.
https://www.youtube.com/watch?v=lWqUSGJg1eU

Los pobres chilenos de esta zona estan bien jodidos, sin agua han perdido sus cultivos(para algunos su medio de vida) y hasta las una vida medianamente tranquila porque tienen que racionar el agua hasta para su uso cotidiano.

Es triste lo que los intereses mezquinos de la empresa privada puede hacerle al resto de personas comunes, se defecan en un derecho básico para vivir, solo para continuar llenándose sus bolsillos de plata.

Y no duden que los de ANEP/ARENA-FMLN y resto de criminales politicos van hacer algo asi con el agua de el salvador si se les permite.
« Última Modificación: junio 19, 2018, 09:59:24 am por wanajox »

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #57 : junio 19, 2018, 10:56:58 am »
Cuando lei por primera vez sobre esto de la privatizacion del agua, solo me acorde de este documental que vi hace unos dias.
https://www.youtube.com/watch?v=lWqUSGJg1eU

Los pobres chilenos de esta zona estan bien jodidos, sin agua han perdido sus cultivos(para algunos su medio de vida) y hasta las una vida medianamente tranquila porque tienen que racionar el agua hasta para su uso cotidiano.


Puse el mismo documental a inicios del tema  :phew:

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #58 : junio 19, 2018, 11:22:12 am »
Puse el mismo documental a inicios del tema  :phew:
es que le tema ya avanzo un poquito y al parecer algunos aun no lo han visto  :phew: o quizás son mega empresarios  :yao_ming:

Desconectado wanajox

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #59 : junio 19, 2018, 11:36:35 am »
Puse el mismo documental a inicios del tema  :phew:
xD para serte honesto no lo vi (ahora no hay preview de los videos), pero después de subir mi comentario me imagine que con 4 paginas mas de alguien lo había posteado y efectivamente, vos me ganaste el mandado, pero pensé en dejarlo así pues quien quita mas de alguien como yo no lo vio y ahora tendrá una segunda oportunidad para hacerlo, estarás de acuerdo con migo que el documental esta mas que interesante como para perderselo.

es que le tema ya avanzo un poquito y al parecer algunos aun no lo han visto  :phew: o quizás son mega empresarios  :yao_ming:
asi es soy un mega empresario, ya ando pensando en comprarme mi BMW ahora le he perdido el miedo a esos carros xD
« Última Modificación: junio 19, 2018, 11:39:35 am por wanajox »

Desconectado snick

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #60 : junio 19, 2018, 11:59:08 am »
asi es soy un mega empresario, ya ando pensando en comprarme mi BMW ahora le he perdido el miedo a esos carros xD
no me refería a ti, si no los que defienden que la privatización va hacer que el agua se mas abundante  :yao_ming:

Desconectado juanca

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #61 : junio 20, 2018, 10:11:57 am »
Bueno hagamos analisis.

Para distribuir el agua se necesita una infraestructura (bombas, tuberias, tanques de captacion, enegia electrica, personal de mantenimiento y operativo, etc). Esa infraestructura no es gratis, hay que gastar. Si la queremos eficiente hay que pagar lo que corresponde.

Ahora bien, se necesita un marco legal para evitar que se abuse con el costo, que respondan a reclamos, facturacion al centavo. Determinar quien puede comercializar la distribucion y quien es el dueño del agua.

Esta claro que el estado es el dueño del agua (o sea todos los ciudadanos). El estado es el que debe de vigilar que se brinde el servicio a todos, que se cumpla el marco legal.

Y supuestamente tenemos una "autonoma" que es ANDA que es la que "administra" el recurso, pero uds y yo sabemos que eso es un instrumento politico y no una administradora como debe de ser, Y tambien es un hoyo negro que pierde dinero (o se lo roban).Y pongo entre comillas autonoma porque en realidad sigue el ambiente politico, no administra.

Ahora pregunto: Si algunos de los que podemos pagar el agua estaremos de acuerdo que subsidiemos a otros?? Digo porque por lo que veo y leo  nadie quiere pagar el servicio. Y si no lo cobran quien lo va a pagar? Le tocaria al estado pero entonces de algun lugar tiene que sacar para pagar, eso implicaria impuestos o seguirse endeudando con prestamos.

Y no nos hagamos, aqui desperdiciamos el agua de una manera horrible.

Y estoy de acuerdo, el estado es el dueño del agua y tiene que tomar su rol de vigilar y garantizar que se de el servicio. Y el estado puede perfectamente darle a otro que se encargue de crear y administrar la infraestructura de distribucion del agua sin abusar y crear un monopolio.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #62 : junio 20, 2018, 11:35:46 am »
Bueno hagamos analisis.

Para distribuir el agua se necesita una infraestructura (bombas, tuberias, tanques de captacion, enegia electrica, personal de mantenimiento y operativo, etc). Esa infraestructura no es gratis, hay que gastar. Si la queremos eficiente hay que pagar lo que corresponde.

Ahora bien, se necesita un marco legal para evitar que se abuse con el costo, que respondan a reclamos, facturacion al centavo. Determinar quien puede comercializar la distribucion y quien es el dueño del agua.

Esta claro que el estado es el dueño del agua (o sea todos los ciudadanos). El estado es el que debe de vigilar que se brinde el servicio a todos, que se cumpla el marco legal.

Y supuestamente tenemos una "autonoma" que es ANDA que es la que "administra" el recurso, pero uds y yo sabemos que eso es un instrumento politico y no una administradora como debe de ser, Y tambien es un hoyo negro que pierde dinero (o se lo roban).Y pongo entre comillas autonoma porque en realidad sigue el ambiente politico, no administra.

Ahora pregunto: Si algunos de los que podemos pagar el agua estaremos de acuerdo que subsidiemos a otros?? Digo porque por lo que veo y leo  nadie quiere pagar el servicio. Y si no lo cobran quien lo va a pagar? Le tocaria al estado pero entonces de algun lugar tiene que sacar para pagar, eso implicaria impuestos o seguirse endeudando con prestamos.

Y no nos hagamos, aqui desperdiciamos el agua de una manera horrible.

Y estoy de acuerdo, el estado es el dueño del agua y tiene que tomar su rol de vigilar y garantizar que se de el servicio. Y el estado puede perfectamente darle a otro que se encargue de crear y administrar la infraestructura de distribucion del agua sin abusar y crear un monopolio.
¿Haz leído todo lo que sea escrito aquí?,¿Haz vistos los videos que ha puesto?
no te das cuenta con ejemplos reales no hipotéticos, de lo que pasa cuando se privatiza el agua(Chile y Bolivia), dime que mejora obtuvo la gente de Chile con la privatización, ademas no hablamos de los corrompida que esta anda, hablamos que la ley que quieren imponer la asamblea, es una ley que deja casi en su totalidad el derecho de elección sobre el agua en la ANEP, el agua no es como los telefonías o los bancos, el agua es un recurso finito y cuando una empresa necesite millones de galones de agua a quien crees que le van a quitar el agua.

La mejor ley integral del agua es la que propuso el MARN, la iglesia católica y la sociedad civil, si alguien tiene link de esa ley, fuera bueno que la compartieran para ver las diferencias

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #63 : junio 20, 2018, 11:45:40 am »

Ahora pregunto: Si algunos de los que podemos pagar el agua estaremos de acuerdo que subsidiemos a otros?? Digo porque por lo que veo y leo  nadie quiere pagar el servicio. Y si no lo cobran quien lo va a pagar? Le tocaria al estado pero entonces de algun lugar tiene que sacar para pagar, eso implicaria impuestos o seguirse endeudando con prestamos.

Y no nos hagamos, aqui desperdiciamos el agua de una manera horrible.

creo que no te estas enfocando en lo correcto. el servicio es ineficiente, eso es indudable, si tenes un servicio que deja que desear... es natural que la gente sea renuente a pagar. va  a haber gente p3ndeja que diga que la privatizacion es la "solucion" porque magicamente la empresa privada es "mas eficiente" pero no hay nada inherente al esquema publico que lo haga mas ineficiente que el privado. excepto por una cosa: la eficiencia de las instituciones publicas esta directamente alineada con la integridad y la vocacion de servicio civico que quienes lo administran tienen. en otras palabras, anda no es el m!erda, es la sociedad que es incapaz de producir personas con integridad y con cero concepto de servicio civico. en resumen, la institucion publica puede funcionar igual o mejor que la privada... si se tiene gente correcta.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #64 : junio 20, 2018, 11:52:23 am »
creo que no te estas enfocando en lo correcto. el servicio es ineficiente, eso es indudable, si tenes un servicio que deja que desear... es natural que la gente sea renuente a pagar. va  a haber gente p3ndeja que diga que la privatizacion es la "solucion" porque magicamente la empresa privada es "mas eficiente" pero no hay nada inherente al esquema publico que lo haga mas ineficiente que el privado. excepto por una cosa: la eficiencia de las instituciones publicas esta directamente alineada con la integridad y la vocacion de servicio civico que quienes lo administran tienen. en otras palabras, anda no es el m!erda, es la sociedad que es incapaz de producir personas con integridad y con cero concepto de servicio civico. en resumen, la institucion publica puede funcionar igual o mejor que la privada... si se tiene gente correcta.
:coffee: he de admitir que tienes un muy buen punto

carloss

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #65 : junio 20, 2018, 01:28:01 pm »
Con anda pasan varias cosas por ejemplo el mal servicio, los cobros excesivos, en nuestra ciudad desde febrero 2017 se triplicó la factura.

A lo mejor cayera bien que la tomara una empresa privada para administrarla, así como la luz, las telecomunicaciones que no es 100% bueno pero es mil veces en comparación a los 80s, la razón es porque las empresas invierten en modernizar.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #66 : junio 20, 2018, 01:29:07 pm »
Con anda pasan varias cosas por ejemplo el mal servicio, los cobros excesivos, en nuestra ciudad desde febrero 2017 se triplicó la factura.

A lo mejor cayera bien que la tomara una empresa privada para administrarla, así como la luz, las telecomunicaciones que no es 100% bueno pero es mil veces en comparación a los 80s, la razón es porque las empresas invierten en modernizar.
mira y a vos te dejaron caer de cabeza cuando estabas chiquito o que ondas?

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #67 : junio 20, 2018, 01:43:16 pm »
mira y a vos te dejaron caer de cabeza cuando estabas chiquito o que ondas?
Ya que sacas ese tema de la infancia, me contaron que tu abuelita te estaba mesiendo en una hamaca que estaba a la orilla de un paderon, se reventó uno de los lazos y caiste 6.3 metros, desde alli cambio tu vida.
 Por eso considero que debemos ser comorensivos con vos.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #68 : junio 20, 2018, 01:49:03 pm »
Ya que sacas ese tema de la infancia, me contaron que tu abuelita te estaba mesiendo en una hamaca que estaba a la orilla de un paderon, se reventó uno de los lazos y caiste 6.3 metros, desde alli cambio tu vida.
 Por eso considero que debemos ser comorensivos con vos.
uffff ahuevon de tercer ciclo, no vi venir esa, me mataste rey.


carloss

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #69 : junio 20, 2018, 01:53:50 pm »
uffff ahuevon de tercer ciclo, no vi venir esa, me mataste rey.

Lo bueno que aceptas tu pasado, eso es bueno para tu autoestima. Pero siempre hay cicatrices que hacen recordar.

Jajaja [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #70 : junio 20, 2018, 02:21:14 pm »
Lo bueno que aceptas tu pasado, eso es bueno para tu autoestima. Pero siempre hay cicatrices que hacen recordar.

Jajaja [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
mira y asi en buena onda, hasta ahi llega tu capacidad analitica? esos comentarios simplones, burdos, triviales sin la mas minima consideracion reflexiva? veo q te ha agarrado de postear en varios temas y puro ripio escibis.

carloss

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #71 : junio 20, 2018, 02:54:03 pm »
mira y asi en buena onda, hasta ahi llega tu capacidad analitica? esos comentarios simplones, burdos, triviales sin la mas minima consideracion reflexiva? veo q te ha agarrado de postear en varios temas y puro ripio escibis.

El problema de personas asi como vos que han tenido una infancia muy triste es que crecen creyendo que todos deben pensar como ellos, que si uno opina diferente ya es un tonto, en eso te pareces mucho a Mauricio Funes.  Cada quien tiene el derecho a opinar diferente. En tu caso mirando por lo que has pasado se entiende.

Y mi opinión con respecto a la privatización del agua es la misma de muchos que han comentado:
El servicio que ofrece ANDA  es muy malo muchas veces no cae. La factura se ha triplicado desde 2017, a pesar de ello no mejoro nada.
Y no fuera malo que lo administrara una empresa privada para que invirtiera en infraestructura, pero siempre regulado por gobierno así como lo hace con la luz.

Antes la luz, y las telecomunicaciones las administraba el gobierno en un 100% y prestaban muy malos servicios, hoy que la tiene la empresa privada, ha mejorado sustancialmente.


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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #72 : junio 20, 2018, 03:02:58 pm »
El problema de personas asi como vos que han tenido una infancia muy triste es que crecen creyendo que todos deben pensar como ellos, que si uno opina diferente ya es un tonto, en eso te pareces mucho a Mauricio Funes.  Cada quien tiene el derecho a opinar diferente. En tu caso mirando por lo que has pasado se entiende.
yo no he dicho que quiero que penses como yo, te he dicho que tu opinion es una m!erda, son dos cosas distintas. el que hace la conexion entre yo decirte que tu opinion es ripio y asumir que pienso que solo mi opinion es cierta es tu inseguridad, no yo. vos podrias tener una opinion razonable distinta a la mia y me gustaria verla, pero asi como estas es... juela un razonamiento de bichito.

Y mi opinión con respecto a la privatización del agua es la misma de muchos que han comentado:
El servicio que ofrece ANDA  es muy malo muchas veces no cae. La factura se ha triplicado desde 2017, a pesar de ello no mejoro nada.
Y no fuera malo que lo administrara una empresa privada para que invirtiera en infraestructura, pero siempre regulado por gobierno así como lo hace con la luz.
precisamente ese es mi punto, tu analisis es simplista, aguado y bayunquito. osea tu mente no concibe el hecho que talvez la prioridad de una empresa privada es la ganancia no el bienestar nacional.

Antes la luz, y las telecomunicaciones las administraba el gobierno en un 100% y prestaban muy malos servicios, hoy que la tiene la empresa privada, ha mejorado sustancialmente.
ah claro. si, constantemente oigo como la gente sale tan contenta con el trato de servicio al cliente de claro y tigo... tambien como es de rapida la conexion a internet y NUNCA se cae. y ahuevos, la luz nunca se va y tampoco llega bien oscilante y de mala calidad. ahuevos.


tu mentalidad absurda es el problema, tu mente que compartis con tanto otro que anda caminando en este pais de m!erda. tu capacidad de analisis de un ninio que nunca te viste obligado a desarrollar porque en este pais todos tienen miedo de pensar y prefieren que piensen por ellos.
« Última Modificación: junio 20, 2018, 03:06:30 pm por g00mba »

carloss

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #73 : junio 20, 2018, 03:12:35 pm »
....tu mentalidad absurda es el problema, tu mente que compartis con tanto otro que anda caminando en este pais de m!erda. tu capacidad de analisis de un ninio que nunca te viste obligado a desarrollar porque en este pais todos tienen miedo de pensar y prefieren que piensen por ellos.

El problema esta en tu mente. Todo el que no piensa como tu, vas y lo atacas, todos tenemos derecho a tener nuestra opinión, aquí no es Cuba, aquí hay libertad de expresión, pero eso no te da la libertad de insultar personas. 

Aquí aplica un dicho muy trillado, el cual es este: "La peor pérdida de tiempo es discutir con el fanático al que no le importa la verdad o la realidad, sino sólo la victoria de su fanatismo"

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #74 : junio 20, 2018, 03:45:31 pm »
El problema esta en tu mente. Todo el que no piensa como tu, vas y lo atacas, todos tenemos derecho a tener nuestra opinión, aquí no es Cuba, aquí hay libertad de expresión, pero eso no te da la libertad de insultar personas. 
puya... no se como explicartelo mas claro... vaya, yo no tengo problema que vos tengas una opinion. el que yo este convencido que esa opinion es una M!erda no implica que yo este insinuando que te quedes callado, solamente estoy diciendo que tu opinion es una m!erda, en ningun momento he sugerido que no tengas derecho a hablar m!erda. claro, eso implica que si hablas m!erda... que no te sorprenda que alguien venga, mire que te esta saliendo caca de la boca y te diga " hey estas hablando pura m!erda" y el que vos te sientas ofendido... y eso a mi que? yo dije que tu opinion es una m!erda, ya si vos como persona sos igual de tonto que esa opinion especifica que acabas de dar... no sabria decirlo y no me interesa saberlo.
Aquí aplica un dicho muy trillado, el cual es este: "La peor pérdida de tiempo es discutir con el fanático al que no le importa la verdad o la realidad, sino sólo la victoria de su fanatismo"
y yo soy fanatico en funcion de...?

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #75 : junio 23, 2018, 08:14:45 pm »
Al final los de derecha se pusieron las pilas y mencionaron lo que pasaba: estaban haciendo una cortina de humo, tratando de encubrir el robo de funes.

Al parecer la Fiscalía tiene los criteriados y con eso esta pegado. Además que han mostrado facturas de viajes de su hijo  y estaban siendo pagados por casa presidencial.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #76 : julio 04, 2018, 12:13:42 pm »
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #77 : julio 04, 2018, 01:10:35 pm »
Al final los de derecha se pusieron las pilas y mencionaron lo que pasaba: estaban haciendo una cortina de humo, tratando de encubrir el robo de funes.

Al parecer la Fiscalía tiene los criteriados y con eso esta pegado. Además que han mostrado facturas de viajes de su hijo  y estaban siendo pagados por casa presidencial.


A mi me parece mas que el pedo de funes es la cortina de humo porque solo ha sido ventoso y nada solido, ahi andan bailando que van a conseguir difusion roja con la interpol, talvez para el 2025 lo logran.
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #78 : julio 04, 2018, 01:18:58 pm »
Al final los de derecha se pusieron las pilas y mencionaron lo que pasaba: estaban haciendo una cortina de humo, tratando de encubrir el robo de funes.

Al parecer la Fiscalía tiene los criteriados y con eso esta pegado. Además que han mostrado facturas de viajes de su hijo  y estaban siendo pagados por casa presidencial.

Pero los de derecha cuáles? porque ahora el FMLN es de derecha también   :dumb:

Cortina de humo o no tener una agenda y foro sobre la privatización del agua es acertado en todo momento

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #79 : julio 04, 2018, 09:39:23 pm »
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #80 : julio 05, 2018, 11:20:23 am »
No me gusta la idea de marchar solo por la mitad debatible del Problema, Hay que  aprovechar y exigir que ANDA se Reforme, asi se ahuyenta el fantasma de la Privatizacion y se acaba la pantomina que aprovechan los seudo-politicos.

Tambien seria Bueno crear nuevas politicas de Agua, aunque de hecho he visto algunas, como que ahora obliguen a las Lotificaciones, colonias, residenciales y afines a contar con Pozo para abastecer a la Comunidad.

Entonces, lo que sigue deberia ser hacer pozos en las colonias que no tengan y que las condiciones lo permitan.

Idealmente Empezar a tener capacitacion y educacion en el manejo del Agua para todos, no crear conciencia, educar en el uso eficiente.

A sido bonita la discusion, recuerden que debemos estar "de nuestro lado" y no dejar que los oportunistas crezcan con estas cosas tan delicadas. Observar muy bien las iniciativas para aprovecharlas aunque Nayib nos caiga mal, Mollejas nos caiga mal, o Huguito nos caiga mal.

En lo personal se que el manejo del Agua es Delicadisimo, porque cualquiera se vuelve un Perro al ver el Potencial del Recurso. CUALQUIERA.

Vean el Video, aparte de Clasico, estamos a punto de llegar a eso.

https://www.youtube.com/watch?v=vs2qdndqHSo
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #81 : julio 05, 2018, 11:38:38 am »
No me gusta la idea de marchar solo por la mitad debatible del Problema, Hay que  aprovechar y exigir que ANDA se Reforme, asi se ahuyenta el fantasma de la Privatizacion y se acaba la pantomina que aprovechan los seudo-politicos.

Tambien seria Bueno crear nuevas politicas de Agua, aunque de hecho he visto algunas, como que ahora obliguen a las Lotificaciones, colonias, residenciales y afines a contar con Pozo para abastecer a la Comunidad.

Entonces, lo que sigue deberia ser hacer pozos en las colonias que no tengan y que las condiciones lo permitan.

Idealmente Empezar a tener capacitacion y educacion en el manejo del Agua para todos, no crear conciencia, educar en el uso eficiente.

A sido bonita la discusion, recuerden que debemos estar "de nuestro lado" y no dejar que los oportunistas crezcan con estas cosas tan delicadas. Observar muy bien las iniciativas para aprovecharlas aunque Nayib nos caiga mal, Mollejas nos caiga mal, o Huguito nos caiga mal.

En lo personal se que el manejo del Agua es Delicadisimo, porque cualquiera se vuelve un Perro al ver el Potencial del Recurso. CUALQUIERA.

Vean el Video, aparte de Clasico, estamos a punto de llegar a eso.

https://www.youtube.com/watch?v=vs2qdndqHSo

Que post mas eloquente y bien escrito por parte de Jarthur, no estoy bromeando , ha hecho un punto muy valido.
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #82 : julio 05, 2018, 12:27:25 pm »
Que post mas eloquente y bien escrito por parte de Jarthur, no estoy bromeando , ha hecho un punto muy valido.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #83 : julio 05, 2018, 01:08:36 pm »
Me sorprende que al tocar este tema, nadie habla sobre la responsabilidad que tenemos cada uno de nosotros en el "no despilfarro" de la misma.... sorprendentemente en la capital es en donde mas desperdicia agua ya que las personas solo por el hecho de que les cae 24/7 en la mayoría de colonias de ahi lo hacen en sus quehaceres diarios gastando mas de la cuenta ..... caso contrario a otros lugares del interior del pais (pueblos, cantones, etc) en donde por lo general llega solo dos veces a la semana

Se habla todo menos de la responsabilidad individual en el cuido de la misma a lo que me pregunto:

- Si se evita la privatización del agua ... la gente seguirá despilfarrando agua día con dia solo porque es mas barata?
- O si se privatiza.... la gente seguirá despilfarrando, solo por el hecho de que algunos tienen la capacidad económica de hacerlo y por ende les da el derecho de botar cuanta se le antoje?

Como detalle curioso es que Ricardo Navarro en una entrevista hace tiempo hablo de que los recursos hidricos del pais, al paso del despilfarro que vamos dia con dia solo duraran unos 20 años o menos

En pocas palabras con o sin privatización estamos mas que condenados a futuro si la mara no se pone la mano en la conciencia en cuanto al cuido del agua

« Última Modificación: julio 05, 2018, 01:11:35 pm por rockso »

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #84 : julio 18, 2018, 03:14:17 pm »
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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #85 : julio 18, 2018, 03:19:54 pm »

a mi me gustaria que ese cabr0n dejara de generalizar y de torcer la realidad a  decir que la marcha del agua fueron a tirar piedras cuando fue pacifica hasta que el tacuasin peinado los provoco.

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #86 : julio 19, 2018, 05:45:24 am »
a mi me gustaria que ese cabr0n dejara de generalizar y de torcer la realidad a  decir que la marcha del agua fueron a tirar piedras cuando fue pacifica hasta que el tacuasin peinado los provoco.

No se porque nunca se me ocurrio!

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #87 : julio 19, 2018, 09:21:38 am »
No se porque nunca se me ocurrio!

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ohh nooooo hoy no duermo de la angustia

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #88 : julio 19, 2018, 11:32:43 pm »

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #89 : agosto 02, 2018, 07:30:03 am »
reviviendo este tema, un dia de estos vi un documental  de las consecuecnias de el agua en poderes privados, vale la pena verlo

https://www.youtube.com/watch?v=lWqUSGJg1eU

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #90 : agosto 04, 2018, 10:49:42 pm »
reviviendo este tema, un dia de estos vi un documental  de las consecuecnias de el agua en poderes privados, vale la pena verlo

https://www.youtube.com/watch?v=lWqUSGJg1eU

muy interesante documental, quien tiene el dinero compra el agua sin importarle los demás. Eso exactamente harían las empresas aquí en un país tan pequeño y tan poblado.

Esto sucede en Costa Rica.

http://www.youtube.com/watch?v=vC1IPInKzfU

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #91 : agosto 05, 2018, 04:43:42 am »
reviviendo este tema, un dia de estos vi un documental  de las consecuecnias de el agua en poderes privados, vale la pena verlo

https://www.youtube.com/watch?v=lWqUSGJg1eU

wow...

Piensan que el país se beneficiaría con la privatización?
Vean el video que dejó aquí el compañero ^ Vale la pena, en serio.  ....wow.  :-/

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Re:Campaña contra la Privatización del Agua
« Respuesta #92 : noviembre 25, 2018, 09:35:42 am »
siguen en lo mismo?  avisenme cuando vayan a hacer algo para que ANDA se modernize, es la unica manera barata que se retrase la Privatizacion.

yo creo que de esa Privatizacion no nos salvamos, mientras se deje a la ANDA abandonada.
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