Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.

[ELITE]

En un mensaje emitido el sábado en la noche a través de Twitter, Pompeo dijo que el Gobierno estadounidense "tomará medidas" contra aquellos que se oponen a la restauración pacífica de la democracia en Venezuela.

https://elcomercio.pe/mundo/eeuu/crisis-venezuela-mike-pompeo-dice-dias-nicolas-maduro-venezuela-contados-video-noticia-nndc-610846

Julio Borges pedirá al Grupo de Lima el "uso de la fuerza" contra Nicolás Maduro

EE.UU. anunciará este lunes "pasos concretos" para afrontar la crisis en Venezuela


Señores, como ven esa situación en Venezuela ustedes? Diablos hoy todo esta tan politizado que uno no sabe si USA quiere la riqueza de Venezuela o de verdad Maduro esta matando a su pueblo 

[patrimansanares]

Según los mismos cheles este trump es el menos bélico que otros presidentes.
Por razones que ignoro y otros igual en los noticieros que he leido. Porque trump y las naciones unidas no meten sus narices en africa, y países como Yemen?
Por otra parte la usa le compraba el petróleo a Venezuela porque según he leído solo en la usa se puede refinar.
Por otro lado no creo que usa quiera llevar militares a Venezuela a lo mas seria como paso aca que a los militares les enseñaron ciertas tácticas y les dio billete y armas para frenar en ese entonces a los que apoyaban las ideas de los rojos en ese entonces y no quería que la Unión Soviética se metiera de lleno a estos lugares.
Y no creo que Putin se quiera meter en conflicto por culpa de un dictador a menos que quiera su parte.











Bueno según un medio gringo aviones han estado volando sobre las costas de Venezuela y hace unos minutos la usa pide una reunión por el tema de Venezuela.

[Chronikuz]

https://elcomercio.pe/mundo/eeuu/crisis-venezuela-mike-pompeo-dice-dias-nicolas-maduro-venezuela-contados-video-noticia-nndc-610846

Julio Borges pedirá al Grupo de Lima el "uso de la fuerza" contra Nicolás Maduro

EE.UU. anunciará este lunes "pasos concretos" para afrontar la crisis en Venezuela


Señores, como ven esa situación en Venezuela ustedes? Diablos hoy todo está tan politizado que uno no sabe si USA quiere la riqueza de Venezuela o de verdad Maduro está matando a su pueblo 

El que te diga que Venezuela está bien o no sabe, o es amigo de enchufados al gobierno o es un enchufado al gobierno, la mayoría de lo que se dice es cierto.

Tengo varios familiares que tuvieron que irse porque la situación es insostenible. Yo he visto en fotos como de dos años para acá mis familiares y amigos han bajado de peso una barbaridad.

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Mucha gente dice que Estados Unidos (no digo que no) quiere el petroleo de Venezuela y que Maduro los está protegiendo. Pero la realidad es que gracias al petróleo de Venezuela se mantiene cuba, esto por un lado, así que si o si necesitan que el tipo este atornillado en el poder. Por otro lado, Maduro y su gente han cometido crímenes de lesa humanidad y se dice que están inmiscuidos en narcotráfico.

Así que ponte en sus pantalones, acostumbrado a la buena vida:

Maduro comiendo carne en un lujoso restaurante en Turquía

La otra opción es que si deja el poder, pueda ser capturado por crímenes de lesa humanidad o narcotráfico y pasar entubado el resto de sus días... así que resistirá todo lo que pueda.

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Sobre una intervención militar lo vengo oyendo y oyendo, la verdad no me extrañaria, porque el tipo por los motivos que mencione antes esta bien atornillado a la silla.

[snick]

EEUU nunca va a la guerra solo, hasta que vea que los vecinos de Venezuela(al menos unos 3), digan que si van a poyar en una guerra a EEUU, los gringos no van a ir a la guerra, así otros ponen los muertos

[beema]

https://elcomercio.pe/mundo/eeuu/crisis-venezuela-mike-pompeo-dice-dias-nicolas-maduro-venezuela-contados-video-noticia-nndc-610846

Julio Borges pedirá al Grupo de Lima el "uso de la fuerza" contra Nicolás Maduro

EE.UU. anunciará este lunes "pasos concretos" para afrontar la crisis en Venezuela


Señores, como ven esa situación en Venezuela ustedes? Diablos hoy todo esta tan politizado que uno no sabe si USA quiere la riqueza de Venezuela o de verdad Maduro esta matando a su pueblo 

solo el simple hecho que ese HDP de maduro , no deje entrar la ayuda humanitaria , no te da la idea de que SI esta matando a su pueblo

[Charlie]

A los que dicen que USA quería el petroleo de Venezuela, les informo que ellos ya lo tenían. Y lo tenían porque el régimen venezolano después de hablar mierdas de que el imperio esto y el imperio lo otro, después de toda esa retorica de cara a las masas la mayor parte de su petroleo se lo vendía libre y voluntariamente a los gringos.

Pese a los reproches cruzados, Washington es el primer comprador de crudo venezolano por un valor diario de 32,2 millones de dólares

Y se lo vendían porque a diferencia de China y Rusia que reciben petroleo venezolano para el pago de deudas, o los cubanos que lo reciben de gratis, los gringos les pagaban puntual y en efectivo. Esto a sido asi hasta hace poco que quien decidió dejar de comprarlo fueron los gringos. Por cierto esa cúpula venezolana que tanto a robado hasta antes de las sanciones tenia visa de USA, viajaba a vacacionar a USA y tenia a sus hijos estudiando allá, ademas de propiedades y parte de sus ahorros. Para que entiendan por donde va el cuento ese del "imperialismo" del diente al labio de los lideres del régimen venezolano, se puede resumir en esta caricatura:



Y en cuanto a lo de porque no se meten en los problemas de otros países conflictivos aparte de Venezuela, pues es por el hecho de que la desastrosa política del régimen venezolano a mandado mas de dos millones de personas a los países vecinos en tiempo record lo cual a desestabilizado a toda la región que como sabemos es el patio trasero de los gringos. Sin mencionar que han convertido el país a nivel institucional en uno de los principales puntos de envío de droga hacia USA.

Es al revés la cosa, los gringos desde que comenzaron a utilizar el fracking son casi autosuficientes en petroleo y lo poco que necesitaban Venezuela se los vendía con ansias porque el petroleo que producen es tan pesado que pocos países aparte de USA son capaces de manejarlo:

Crisis en Venezuela: a qué países vende petróleo el país sudamericano y por qué le es tan difícil llegar a otros mercados fuera de Estados Unidos

¿Quiere Estados Unidos el petróleo venezolano? Ni lo quiere, ni lo necesita

Por esa situación ellos no tenían necesidad de intervenir y no lo hicieron, la situación se puede resumir en esta otra caricatura que data de los tiempos de Bush:



Pues bien la intervención se a dado cuando básicamente el país se encamina a una catástrofe humanitaria con un grave problema de hiperinflacion producto de un manejo completamente idiota de la economía.

www.youtube.com/watch?v=YIvAK425zjc

Entiendan una cosa, no se trata nunca de que el petroleo va a ser gratis para USA, las petroleras son empresas autónomas que siempre venden el petroleo que extraen y este esta protegido por multitud de acuerdos internacionales. Sea quien sea el que este en el poder, sean los chavistas o la oposición que los derroque; ambos van a seguirle vendiendo igual a precios de mercado el petroleo a USA, así que dejen el argumento tan idiota y repetido que hacen esto por el petroleo.

Sí, tienen un interés, no hacen esto por altruismo, ni porque amen tanto la democracia, pero este interés es mantener la estabilidad regional y evitar que los rusos metan sus narices en su patio trasero:

El oro de Maduro: cómo Rusia y China exprimen Venezuela

Rusia se adueña del oro y los diamantes de Venezuela

[ELITE]

Buen análisis Charlie.

Poco a poco se va comprendiendo mejor la situación.

[Dark_King_II]

Yo solo quisiera que alguien les restregara en la cara a "aquellos" que decian: "Venezuela, el ejemplo a seguir."

[Chronikuz]

A los que dicen que USA quería el petroleo de Venezuela, les informo que ellos ya lo tenían. Y lo tenían porque el régimen venezolano después de hablar mierdas de que el imperio esto y el imperio lo otro, después de toda esa retorica de cara a las masas la mayor parte de su petroleo se lo vendía libre y voluntariamente a los gringos.

Muy buen analisis Charlie, totalmente de acuerdo con lo que expones.

---

Yo solo quisiera que alguien les restregara en la cara a "aquellos" que decían: "Venezuela, el ejemplo a seguir."

Y todavía hay quienes lo dicen, por ejemplo algunos líderes de Podemos en España (partido subvencionado con dinero venezolano), y ya ni se diga Evo, y Ortega y Cia.

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Un video muy interesante:

Fernando Díaz Villanueva: Por qué EEUU no debería invadir Venezuela

[Memothic]

Solo agregar al post de Charlie que aqui donde estoy veo mucho venezolano huyendo de Maduro he conocido una que se ha hecho muy buena amiga que era Chavista pero por Chavez segun ella aunque Chavez tampoco era tan bueno si tenia cierto nivel de inteligencia y el pais a pesar de no estaba tan mal como Maduro sigue siendo de izquierdas pero dice que Maduro se cago en la izquierda venezolana es mas el mismo Chavez le hubiera hecho un golpe si fuere el caso.
Desde mi opinion el pueblo venezolano debe de sacarlo pero evitar que despues USA lo tenga como mascota como sabemos a los gringos les gusta lo malo segun ella que la derecha tambien se ha perdido en el rumbo y esta dispuesta a todo para bien y para mal.

[Chronikuz]

Solo agregar al post de Charlie que aqui donde estoy veo mucho venezolano huyendo de Maduro he conocido una que se ha hecho muy buena amiga que era Chavista pero por Chavez segun ella aunque Chavez tampoco era tan bueno si tenia cierto nivel de inteligencia y el pais a pesar de no estaba tan mal como Maduro sigue siendo de izquierdas pero dice que Maduro se cago en la izquierda venezolana es mas el mismo Chavez le hubiera hecho un golpe si fuere el caso.
Desde mi opinion el pueblo venezolano debe de sacarlo pero evitar que despues USA lo tenga como mascota como sabemos a los gringos les gusta lo malo segun ella que la derecha también se ha perdido en el rumbo y esta dispuesta a todo para bien y para mal.

Fijate que el problema es que últimamente se dedican a echarle toda la culpa a Maduro y santificar a Chavez, la verdad es que Chavez sentó las bases para que Venezuela llegase al estado que está, y sinceramente si el estuviese vivo muy seguramente estaríamos en una situación similar y fuese tan repudiado como lo es Maduro.

Por último, los Venezolanos no tienen el medio de sacarlos por si mismos.

[Denker III]

Responde el repentino interes de la administracion Trump en Venezuela a la sensibilidad de Trump hacia el sufrimiento y el clamor del pueblo venezolano??

obvio no...

segun algunos analisis y analistas estadounidenses el interes e intervencion de Trump en Venezuela responde a un interes y estrategia electoral rumbo a las elecciones de 2020 y sobre todo en un estado electoralmente clave y fundamental como Florida

           https://www.vox.com/2019/2/19/18231438/trump-venezuela-socialism-sanders 

          https://www.express.co.uk/news/world/1092521/World-war-3-donald-trump-2020-election-venezuela-crisis-euronews-video-florida/amp 

          https://www.google.com/amp/s/amp.usatoday.com/amp/2730779002   

Si siguen de cerca la politica estadounidense, sabran que al interior del partido democrata se esta dando un fenomeno politico, el partido democrata en general esta (segun algunos analistas) moviendose hacia la "izquierda" adoptando posturas de corte izquierdista y progresistas (para estandares europeos vendrian siendo posturas de centroizquierda o centro) y han irrumpido en el  toda una nueva generacion de congresistas muy jovenes autonombrados "socialistas"  o "progressive democrats" como Ocasio-Cortez, Ilhan Omar, Rashida Tlaib, etc.

y la mayoria de candidatos democratas para el 2020 estan corriendo con plataformas que algunos consideran "progresistas" en seguridad social, cambio climatico, salario minimo e impuestos

osea para algunos los democratas hoy son "socialistas" son "the left" aun y cuando los autonombrados socialistas sean unos cuantos congresistas millennials y las plataformas sean centristas y la inmesa mayoria del partido democrata siga siendo de Establishment centrista, el interes de algunos es etiquetar al partido democrata como el partido del socialismo

y es alli donde segun algunos analistas entra en juego el nuevo playbook de Trump para las elecciones de 2020, con un nuevo "Boogeyman" : El Socialismo

ya no son los indocumentados, ya no son los inmigrantes, hoy al mas puro estilo de campaña derechista latinoamerica la "amenaza" para Estados Unidos es el socialismo representado en el partido democrata.

          https://www.google.com/amp/s/amp.businessinsider.com/trump-socialism-focus-line-of-attack-against-2020-democrats-2019-2       

           https://www.washingtonpost.com/opinions/the-democratic-party-is-trying-to-gift-reelection-to-trump/2019/02/25/60ffa9a6-3930-11e9-a06c-3ec8ed509d15_story.html?noredirect=on&utm_term=.e88daeb4377f   

           https://www.buzzfeednews.com/article/tariniparti/donald-trump-socialism-2020-mar-a-lago           

Con involucrarse en Venezuela (y de paso amenazar a Nicaragua y Cuba) Trump vuelve mainstream el tema del socialismo y trae a la opinion publica y agenda de los medios el tema del socialismo en America Latina, de Venezuela y su crisis, de los peligros del socialismo, es el el que ha puesto los ojos del mundo en la situacion de Venezuela.

sera el quien pare, quien frene la amenaza del socialismo en Estados Unidos para que no terminen como Venezuela a donde los "Democratas" los "Socialistas" los quieren llevar, de hecho en su discurso del "State of the union" alerto sobre las amenazas del socialismo .

y claro gente como Bernie Sanders, senador y candidato presidencial democrata 2020 y autonombrado Socialista, Elizabeth Warren senadora y candidata presidencial 2020 y socialista tambien y la nueva estrella de las redes sociales y obsesion de los medios estadounidenses la congresista Ocasio-Cortez son un regalo perfecto para la estrategia de Trump.

nada mas ni nada menos, Bernie Sanders se nego a reconocer a Guiado como presidente y a intervenir en Venezuela, mejor regalo para Trump imposible!!!

           https://www.google.com/amp/s/www.yahoo.com/amphtml/entertainment/bernie-sanders-wont-call-venezuelas-maduro-dictator-063601658.html     

y claro parte del nuevo playbook del socialismo es cotejar el voto latino de Florida, un estado clave para ganar la presidencia, Trump no solo busca con su discurso anti socialismo retener el apoyo de los cubanos de Florida, si no  atraer el voto de la comunidad venezolana a la cual calculan en un millon de votantes

         https://www.google.com/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/decrying-socialism-trump-looks-to-solidify-crucial-latino-support-in-florida/     

ni interes en el petroleo ni interes en el sufrimiento del pueblo venezolano,  no es "liberar" a Venezuela es puro interes electoral, es por tomar ventaja de un tema con fines electorales y sacar provecho de el.

tanto el Trumpismo como la ultra derecha derecha necesitan dos cosas: miedo y un enemigo... se alimentan del miedo, viven del miedo y se ofrecen como la solucion al miedo  y ya el playbook del inmigrante, del indocumentado no funciona y fallo estrepitosamente en las pasadas midterm elections, hoy el nuevo es el socialismo, son los socialistas.

aunque segun apuntan algunos analistas esta estrategia podria desbaratarse si los democratas terminan eligiendo como candidato o candidata 2020 a un establishment, a un centrista y no a un "socialista" o "progressive democrat" pero para eso falta muuuucho aun.

y si eso pasa (los democratas eligen a un centrista) les aseguro que la administracion Trump va a dejar ignorados a Guiado y a Venezuela, alli tirados e ignorados pues ya no le sirven en su estrategia,  como estuvieron desde Bush.

a mi me gustaria que maduro caiga (aun y cuando eso le garantize a Trump la reeleccion) pues como lei en algun lugar, que Venezuela y su situacion son la mejor propaganda de la derecha, la izquierda en la region nunca despegara de nuevo con tremenda monstrousidad

[g00mba]

a mi me gustaria que maduro caiga (aun y cuando eso le garantize a Trump la reeleccion)

y vos sos jugado o te golpeaste la cabeza o que ondas?
si ahuevos. por venezuela los gringos van a volver a votar por trump. verga de analisis.

[Chronikuz]

Responde el repentino interes de la administracion Trump en Venezuela a la sensibilidad de Trump hacia el sufrimiento y el clamor del pueblo venezolano??

Putas si que sos maje, ¿Según vos lo que pasa en Venezuela no está pasando una tragedia? Cuantos salvadoreños hay en USA... 3m, cuántos venezolanos han salido de venezuela en un periodo de 2 años... 3m, hace matematicas. ¿Segun vos no existe la solidaridad? Y a todo esto, a nadie de la región le conviene tener un país que se está somalizando.

En vez de estar con tu perorata conspiranoica, leete lo que puso Charlie a ver si se te quita lo gafo.

[eroslive]

Putas si que sos maje, ¿Según vos lo que pasa en Venezuela no está pasando una tragedia? Cuantos salvadoreños hay en USA... 3m, cuántos venezolanos han salido de venezuela en un periodo de 2 años... 3m, hace matematicas. ¿Segun vos no existe la solidaridad? Y a todo esto, a nadie de la región le conviene tener un país que se está somalizando.

En vez de estar con tu perorata conspiranoica, leete lo que puso Charlie a ver si se te quita lo gafo.

personalmente no soy experto en temas de politicas y menos externas, pero lo que si me parece ridiculo es creer que USA va a participar por solidaridad, vapues si, solidaridad mis huevos.

[Chronikuz]

personalmente no soy experto en temas de politicas y menos externas, pero lo que si me parece ridiculo es creer que USA va a participar por solidaridad, vapues si, solidaridad mis huevos.

Y a todo esto, a nadie de la región le conviene tener un país que se está somalizando.

PD: Dale de nuevo una leída al post de Charlie:
https://www.svcommunity.org/forum/noticias-mundiales/los-dias-de-maduro-estan-contados-dice-el-secretario-de-estado-de-ee-uu/msg1153311/#msg1153311

[Charlie]

Una cosa que deben entender sobre el caso Venezuela es que aunque todas las dictaduras sin excepción son corruptas en mayor o menor medida, violan los derechos humanos, persiguen a los opositores, montan elecciones fraudulentas y coartan la libertad de expresión; no todas son incompetenetes, de hecho algunas son muy eficientes y tienen buenos resultados en materia económica y de seguridad.

Por otro lado están las dictaduras incompetentes dirigidas a todo nivel por lo peor de lo peor, algo que se define con el termino kakistocracia. Venezuela actualmente pertenece a este orden, esta gobernado por corruptos e incompetentes de lo peor a casi todos los niveles del estado, de ahí que la catástrofe ocasionada sea igual o superior que la sufrida por un país en guerra.

Existe un sitio web muy bueno que realiza análisis de la delincuencia en toda la región latinoamericana y realizó uno de los mas detallados estudios sobre la delincuencia a nivel estatal en Venezuela. En este link pueden leer un resumen:

7 razones para calificar a Venezuela como un “Estado mafioso”

El análisis completo es un documento muy extenso pero que vale la pena leer y detalla muy bien la total degeneracion en que a caido el estado venezolano, lo puede bajar en este link:

https://www.insightcrime.org/wp-content/uploads/2018/05/Venezuela-Estado-mafioso-InSight-Crime-Observatorio-de-crimen-organizado.pdf

Para resumir imagínense un cartel de narcotraficantes y políticos corruptos que logran tomar el poder de un país petrolero, eso es básicamente Venezuela en nuestro tiempo. El problema es que mientra que una dictadura normal necesita asegurarle un mínimo de condiciones de bienestar a su gente porque esta es su riqueza (son sus obreros, sus soldados, sus profesionales) en países con bienes naturales extractivos como el oro o el petroleo, una dictadura totalmente inescrupulosa puede prescindir del factor población, porque para extraer los bienes que generan riqueza solo hace falta una cantidad muy limitada de población.

El régimen venezolano hace mucho que mediante expropiaciones, control cambiarlo y control de precios aniquilo prácticamente a toda la industria no extractiva, a casi toda fabrica o fuente de producción de bienes de consumo.

Y como explicaba antes en un país cuya economía esta basada en la extracción de unos pocos productos la población no es necesaria sino prescindible así se muera de hambre o de enfermedades (esto fue justo lo que paso en varias países africanos que eran colonias europeas en el siglo 19, como el caso del Congo y de hecho es lo que paso con los indígenas luego de la colonización española).

Es por esta razón que van a ver a un hijo de p$$ta como Maduro bailando frente a sus seguidores mientras gente muere en manifestaciones, es por esta razón que van a verlos cerrar fronteras y rechazar ayuda humanitaria mientras gente muere de enfermedades prevenibles en sus hospitales.

Si Venezuela fuera una dictadura viable que no estuviera erradicando y expulsando a su población los gringos estarían muy tranquilos comprándoles su petroleo y dejandolos hablar basura. Observen una cosa en los gringos, ellos pueden tratar y hacer pacto con cualquier tipo de dictadura, siempre que esta sea viable y estable, lo que no toleran son dictaduras caóticas que amenazan la estabilidad de toda una región que ellos consideran estratégica.

Y mucho menos si producto de este caos esa dictadura va a entregarle todo el control a potencias rivales como China y Rusia.

[ELITE]

+K Charlie 

[Indecent Noise]

Venezuela ya vende petróleo a EEUU, pero porque no tener mejores precios con un gobierno a fin, mayor porcentaje y que le den a china?.

Esta claro que este movimiento de EEUU es por interese, la cantinela de la democracia ya hace tiempo que no cuela y les dara igual si el pueblo venezolano pasan hambre o no.

En una guerra los únicos perdedores sera el pueblo venezolano, quedaran peor que ahora, una infraestructura desbastada ,mientras los gringos le roban el petróleo, los Venezolanos deberian ser inteligentes y resolver sus problemas ellos, con lo que paso en el pasado y la invacion de España, anglosajon deberiamos tener claro el tema de invacion, siendo por naturaleza estos ultimos unos genocidas, llevan en su sangre invadir paises los yankees.

[Charlie]

Venezuela ya vende petróleo a EEUU, pero porque no tener mejores precios con un gobierno a fin, mayor porcentaje y que le den a china?.

Esta claro que este movimiento de EEUU es por interese, la cantinela de la democracia ya hace tiempo que no cuela y les dara igual si el pueblo venezolano pasan hambre o no.

En una guerra los únicos perdedores sera el pueblo venezolano, quedaran peor que ahora, una infraestructura desbastada ,mientras los gringos le roban el petróleo, los Venezolanos deberian ser inteligentes y resolver sus problemas ellos, con lo que paso en el pasado y la invacion de España, anglosajon deberiamos tener claro el tema de invacion, siendo por naturaleza estos ultimos unos genocidas, llevan en su sangre invadir paises los yankees.

¿Si sabes que esos precios se definen en el mercado de valores verdad?

Ni siquiera Kuwait a quien USA le salvo el pellejo en la guerra del golfo y desde entonces es aliado incondicional, ni Irak a quien invadió con pruebas falsas, le venden petroleo a USA a precios preferenciales.

Entende este petroleo lo extraen transnacionales gringas o europeas que trabajan en asocio con los gobiernos de los países petroleros, este petroleo jamas se regala ni recibe descuentos ni nada de nada, si el gobierno de USA intentara hacer algo así recibe una demanda en cortes gringas, las cuales si ves las noticias tienen la potestad de detener incluso los decretos y ordenes del presidente.

Y te cuento una cosa mas, el petroleo estos países no lo venden basándose en ideologías ni en amiguismos, el petroleo se vende al mejor postor (como hacia el regimen chavista que tenia a USA como mayor cliente), así de simple, el país que tenga mas dinero y demanda ese país se lo lleva sin tanta vuelta, de hecho existe un mercado de futuros del petroleo en la bolsa de valores que garantiza precisamente esto, que se venda al mejor postor.

Kuwait deja de exportar petróleo a EEUU por primera vez en más de dos décadas



Los que ponen la excusa del petroleo hablan desde un punto de vista de total ignorancia.

Edit: ¿Sabes a quien si le venden los venezolanos petroleo a precios preferenciales? Que digo preferenciales, se lo regalan. A Cuba, y no creas que es poca cantidad, le dan tanto que Cuba revende el exceso a precios de mercado, mientras esto pasa el pueblo venezolano muere de hambre.

Y hasta hace poco a países del movimiento de Alba Petroleos les daba este petroleo a cambio de productos a precios sobrevaluados que hubiera sido mucho mas barato importar directamente. No creas que la quiebra económica total en la que están es por gusto, han tomado decisiones casi increíbles en cuanto a nivel corrupción e idiotez.

[ELITE]

Pero porque a Cuba?

[Charlie]

Pero porque a Cuba?

Da para todo un tema, es largo de contar pero resumido Fidel Castro el dictador de Cuba intento iniciar un movimiento guerrillero en Venezuela que no dio frutos, el líder de este movimiento inicio entonces un proceso de infiltración de las fuerzas armadas, convenció a varios oficiales jóvenes de fundar un movimiento revolucionario de extrema izquierda, entre dichos oficiales estaba un joven oficial llamado Hugo Chavez.

https://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_Bolivariano_Revolucionario_-_200

https://es.wikipedia.org/wiki/Douglas_Bravo

https://es.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez

En resumen Hugo Chavez y el chavismo es una movida a largo plazo iniciada por los cubanos que después de la caída de la Union Sovietica habian perdido el petroleo que estos les enviaban a costo subsidiado y tenían la economía en ruinas. Hugo Chavez desde antes de ser presidente demostró una total idolatría hacia Fidel Castro.

www.youtube.com/watch?v=QPIHGxHZkgs

Hugo Chavez llego a decir sobre su relación con Cuba: “en el fondo somos un solo gobierno”.

Cuba que es una dictadura consolidada y con amplia experiencia a brindado asesoría a Venezuela mediante su organismo de seguridad el G2 cubano, un organismo muy eficaz y muy temido para perseguir opositores y mantener la dictadura.

Venezuela necesita a los cubanos y sus agentes del G2 para controlar cualquier rebelión ya sea en el ejercito o en la población y a cambio de ello, Cuba prácticamente cogobierna y asegura su petroleo gratuito.

500 mil barriles en una semana: ¿Por qué Venezuela sigue enviando petróleo a Cuba?

Venezuela compra crudo extranjero para subsidiar a Cuba en medio de crisis interna

A pero menos mal que según algunos el régimen venezolano es "libre y soberano" y la injerencia de los países vecinos que a han recibido a millones de inmigrantes venezolanos "atenta contra su soberanía"

Y eso sin entrar a tocar como han hipotecado el país ante Rusia y China que verdaderamente es de terror la historia, prácticamente les han regalado sus recursos.

[Chronikuz]

Charlie, sabes que hemos tenido diferencias, pero mis respetos, estas bien informado.

Totalmente de acuerdo.

[Charlie]

Charlie, sabes que hemos tenido diferencias, pero mis respetos, estas bien informado.

Totalmente de acuerdo.

El problema con un montón de opiniones en la política es que la gente se forma opiniones en base a "esloganes" y "pancartas" que son fáciles de asimilar y fáciles de repetir pero que no tocan ni por cerca la historia y estructura real subyacente. Por eso te he dicho varias veces que cuando veas movimientos extremistas atacándose lo mejor es informase por su cuenta, por lo general la verdad esta muy lejos de los extremos mas fanatizados. Esa es la principal razón por la que tiendo a desconfiar de personas que han caído en la ideología y se comportan de forma fanatizada, la ideología casi siempre anula la razón y la reemplaza por dogmas.

[Indecent Noise]

¿Si sabes que esos precios se definen en el mercado de valores verdad?

Ni siquiera Kuwait a quien USA le salvo el pellejo en la guerra del golfo y desde entonces es aliado incondicional, ni Irak a quien invadió con pruebas falsas, le venden petroleo a USA a precios preferenciales.

Entende este petroleo lo extraen transnacionales gringas o europeas que trabajan en asocio con los gobiernos de los países petroleros, este petroleo jamas se regala ni recibe descuentos ni nada de nada, si el gobierno de USA intentara hacer algo así recibe una demanda en cortes gringas, las cuales si ves las noticias tienen la potestad de detener incluso los decretos y ordenes del presidente.

Y te cuento una cosa mas, el petroleo estos países no lo venden basándose en ideologías ni en amiguismos, el petroleo se vende al mejor postor (como hacia el regimen chavista que tenia a USA como mayor cliente), así de simple, el país que tenga mas dinero y demanda ese país se lo lleva sin tanta vuelta, de hecho existe un mercado de futuros del petroleo en la bolsa de valores que garantiza precisamente esto, que se venda al mejor postor.

Kuwait deja de exportar petróleo a EEUU por primera vez en más de dos décadas



Los que ponen la excusa del petroleo hablan desde un punto de vista de total ignorancia.

Edit: ¿Sabes a quien si le venden los venezolanos petroleo a precios preferenciales? Que digo preferenciales, se lo regalan. A Cuba, y no creas que es poca cantidad, le dan tanto que Cuba revende el exceso a precios de mercado, mientras esto pasa el pueblo venezolano muere de hambre.

Y hasta hace poco a países del movimiento de Alba Petroleos les daba este petroleo a cambio de productos a precios sobrevaluados que hubiera sido mucho mas barato importar directamente. No creas que la quiebra económica total en la que están es por gusto, han tomado decisiones casi increíbles en cuanto a nivel corrupción e idiotez.

Irak no le vendia petroleo directamente, fue hasta despues de la guerra que las compañias occidentales petroleras entraron, si no tenian precios preferenciales, directamente se los roban EEUU controlaba las principales refinerías quien le iba decir algo? el dictador muerto? La Onu?. Se dejaron millones en esa guerra y tenian que compensar eso llevandose el botin.

Es la forma de actuar de EEUU si Hay Intereses geopolítico, de petróleo, quita a los que no son de su cuerda para poner alguien a fin, generalmente los dictadores tienden a ser lo que no le siguen el cuento Libia ,Irak ,el intentó fallido en Siria y ahora Venezuela.

Pero vamos sea petróleo o otros estrategias, EEUU le interesa Venezuela por intereses propios, no porque le interese liberarlos de la dictadura e implatar una democracia y que el pueblo venezolano salga de la crisis, va cumplir sus intereses y luego que les quede el marron como en Libia, aparte que ya dispuesto a impartir democracia deberian comenzar con Arabia Saudí que es una dictadura Islamica peor,pero como el rey saudí no le pone pegas y son socios fuertes, es el pais con mas reservas de petróleo,pues no pasa nada, la hipocresía mientras se tengan interéses y se cumpla lo de mas da igual.

[Charlie]

Irak no le vendia petroleo directamente, fue hasta despues de la guerra que las compañias occidentales petroleras entraron, si no tenian precios preferenciales, directamente se los roban EEUU controlaba las principales refinerías quien le iba decir algo? el dictador muerto? La Onu?. Se dejaron millones en esa guerra y tenian que compensar eso llevandose el botin.

Es la forma de actuar de EEUU si Hay Intereses geopolítico, de petróleo, quita a los que no son de su cuerda para poner alguien a fin, generalmente los dictadores tienden a ser lo que no le siguen el cuento Libia ,Irak ,el intentó fallido en Siria y ahora Venezuela.

Pero vamos sea petróleo o otros estrategias, EEUU le interesa Venezuela por intereses propios, no porque le interese liberarlos de la dictadura e implatar una democracia y que el pueblo venezolano salga de la crisis, va cumplir sus intereses y luego que les quede el marron como en Libia, aparte que ya dispuesto a impartir democracia deberian comenzar con Arabia Saudí que es una dictadura Islamica peor,pero como el rey saudí no le pone pegas y son socios fuertes, es el pais con mas reservas de petróleo,pues no pasa nada, la hipocresía mientras se tengan interéses y se cumpla lo de mas da igual.

La ventaja del pensamiento simplificado es que evita la necesidad de pensar e investigar: "USA es un estado genocida y malisimo que derroco a cada uno de estos bondadosos dictadores para quedarse con su petroleo". FIN

Pensar eso es mucho mas facil que meterse a leer decadas de conflictos e historia en regiones políticamente complicadisimas.

No digo que USA sea un país dedicado a exportar el bien y la democracia, es una superpotencia que tienen intereses estratégicos y se mueve según su conveniencia, se alía con dictaduras que le convienen y puede ayudar a derrocar las que le traen problemas pero la realidad es bien compleja, prácticamente habría que tratar caso por caso cada una de ellas: Irak. Libia, Siria.

Lo que te puedo decir es que no es tan simple como creer que decidieron invadir para quedarse con el petroleo (que como explique antes jamas es gratis, ni con descuento), de hecho lo de meterse en Irak les salio carisimo en términos políticos y económicos, fue una gran metida de pata.

Pero si es bien facil y atractivo intentar entender el mundo como si fuera una caricatura con explicaciones bien simplificadas.

[Indecent Noise]

La ventaja del pensamiento simplificado es que evita la necesidad de pensar e investigar: "USA es un estado genocida y malisimo que derroco a cada uno de estos bondadosos dictadores para quedarse con su petroleo". FIN

Pensar eso es mucho mas facil que meterse a leer decadas de conflictos e historia en regiones políticamente complicadisimas.

No digo que USA sea un país dedicado a exportar el bien y la democracia, es una superpotencia que tienen intereses estratégicos y se mueve según su conveniencia, se alía con dictaduras que le convienen y puede ayudar a derrocar las que le traen problemas pero la realidad es bien compleja, prácticamente habría que tratar caso por caso cada una de ellas: Irak. Libia, Siria.

Lo que te puedo decir es que no es tan simple como creer que decidieron invadir para quedarse con el petroleo (que como explique antes jamas es gratis, ni con descuento), de hecho lo de meterse en Irak les salio carisimo en términos políticos y económicos, fue una gran metida de pata.

Pero si es bien facil y atractivo intentar entender el mundo como si fuera una caricatura con explicaciones bien simplificadas.

Y no me hace falta meterme a detalles, es un resúmen/opinion del proceder estratégico de un pais sobre la información que hay, el tema de Libia, Irak, Siria, es un tema que llevo siguiendo mucho tiempo, incluso el de siria lo segui por un buen tiempo en foros, vamos no vas contar nada nuevo que no haya leído, asi que tampoco hay que profundizar.

Y se como es el Internet, las personas Internet se motan sus películas en cuanto conocimiento, en Internet todos son Inginieros, astrofísico,programadores ,hitoriadores, científicos etc, por poner un par de links y leerse 2 blog ya intenta hacer creer que los demas no tienen conocimiento basico sobre los temas.

He expuesto mi opinión sobre hechos y poco mas que comentar, no es mi intensión poner debatir por enésima vez lo mismo.

[g00mba]

He expuesto mi opinión sobre hechos y poco mas que comentar, no es mi intensión poner debatir por enésima vez lo mismo.

no, momento, hasta ahorita estas hablando de opinion, lee lo que escribiste antes. se lee como un enunciado de hechos no opinion.

[Indecent Noise]

no, momento, hasta ahorita estas hablando de opinion, lee lo que escribiste antes. se lee como un enunciado de hechos no opinion.

Te suena mejor comentario,que opnion? Todos los presentes aqui estamos comentando en base información o no, si pones un link y luego comentas sobre ello ,estas comentando o dando tu opinión en base a ese link.

Una una opinión no tiene porqué ser subjetiva/desconocimiento si es lo que tratas insuinar.

Pero bueno por aqui lo dejo que ya me conozco en que termina esto cuando se empieza asi.

[g00mba]

Una una opinión no tiene porqué ser subjetiva/desconocimiento si es lo que tratas insuinar.

claro que una opinion es subjetiva, por eso es una OPINION y no HECHOS. vos estabas hablando de "HECHOS" (notese las comillas) y conjeturaste a partir de esos "HECHOS" que ya te aclaro charlie son una forma bien infantil de ver la realidad.

[Charlie]

Y se como es el Internet, las personas Internet se motan sus películas en cuanto conocimiento, en Internet todos son Inginieros, astrofísico,programadores ,hitoriadores, científicos etc, por poner un par de links y leerse 2 blog ya intenta hacer creer que los demas no tienen conocimiento basico sobre los temas.

He expuesto mi opinión sobre hechos y poco mas que comentar, no es mi intensión poner debatir por enésima vez lo mismo.

Bueno, lo ideal es que cada quien saque sus conclusiones respaldadas por hechos no por teorías sin fundamento, por ahí son de dominio publico datos como cifras de exportaciones de petroleo, precios internacionales, datos de costos de las guerras, etc.

Mencionas lo de leer un blog y creerse experto pero por lo general lo de achachar todos los males al imperialismo gringo y decir que tras toda guerra esta el petroleo suele ser mas el tipo de historia que se lee en blogs y videos conspiranoicos y no en libros o análisis serios.

[ELITE]

Porque esta sin actualizar este tema ?



https://peru21.pe/mundo/america/nicolas-maduro-crisis-venezuela-liberan-opositor-leopoldo-lopez-nndc-475208

Tanqueta de la Guardia Nacional de Venezuela pasa por encima de civiles

https://cnnespanol.cnn.com/video/operacion-libertad-cronica-primer-dia-levantamiento-venezuela-maduro-guaido-pkg-digital-valdes/

[Chronikuz]

Si te soy sincero, yo hasta que no vea nada en serio no digo nada.

El Aguaido ese llama a salir a la calle a la gente y al final no hacen nada, deja que se apague la gente, no hay organización.