Autor Tema: Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.  (Leído 12045 veces)

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #15 : febrero 27, 2019, 10:00:26 am »
personalmente no soy experto en temas de politicas y menos externas, pero lo que si me parece ridiculo es creer que USA va a participar por solidaridad, vapues si, solidaridad mis huevos.

Y a todo esto, a nadie de la región le conviene tener un país que se está somalizando.

PD: Dale de nuevo una leída al post de Charlie:
https://www.svcommunity.org/forum/noticias-mundiales/los-dias-de-maduro-estan-contados-dice-el-secretario-de-estado-de-ee-uu/msg1153311/#msg1153311
« Última Modificación: febrero 27, 2019, 10:02:00 am por Chronikuz »
"Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción"

Simón Bolivar

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #16 : febrero 27, 2019, 02:49:10 pm »
Una cosa que deben entender sobre el caso Venezuela es que aunque todas las dictaduras sin excepción son corruptas en mayor o menor medida, violan los derechos humanos, persiguen a los opositores, montan elecciones fraudulentas y coartan la libertad de expresión; no todas son incompetenetes, de hecho algunas son muy eficientes y tienen buenos resultados en materia económica y de seguridad.

Por otro lado están las dictaduras incompetentes dirigidas a todo nivel por lo peor de lo peor, algo que se define con el termino kakistocracia. Venezuela actualmente pertenece a este orden, esta gobernado por corruptos e incompetentes de lo peor a casi todos los niveles del estado, de ahí que la catástrofe ocasionada sea igual o superior que la sufrida por un país en guerra.

Existe un sitio web muy bueno que realiza análisis de la delincuencia en toda la región latinoamericana y realizó uno de los mas detallados estudios sobre la delincuencia a nivel estatal en Venezuela. En este link pueden leer un resumen:

7 razones para calificar a Venezuela como un “Estado mafioso”

El análisis completo es un documento muy extenso pero que vale la pena leer y detalla muy bien la total degeneracion en que a caido el estado venezolano, lo puede bajar en este link:

https://www.insightcrime.org/wp-content/uploads/2018/05/Venezuela-Estado-mafioso-InSight-Crime-Observatorio-de-crimen-organizado.pdf

Para resumir imagínense un cartel de narcotraficantes y políticos corruptos que logran tomar el poder de un país petrolero, eso es básicamente Venezuela en nuestro tiempo. El problema es que mientra que una dictadura normal necesita asegurarle un mínimo de condiciones de bienestar a su gente porque esta es su riqueza (son sus obreros, sus soldados, sus profesionales) en países con bienes naturales extractivos como el oro o el petroleo, una dictadura totalmente inescrupulosa puede prescindir del factor población, porque para extraer los bienes que generan riqueza solo hace falta una cantidad muy limitada de población.

El régimen venezolano hace mucho que mediante expropiaciones, control cambiarlo y control de precios aniquilo prácticamente a toda la industria no extractiva, a casi toda fabrica o fuente de producción de bienes de consumo.

Y como explicaba antes en un país cuya economía esta basada en la extracción de unos pocos productos la población no es necesaria sino prescindible así se muera de hambre o de enfermedades (esto fue justo lo que paso en varias países africanos que eran colonias europeas en el siglo 19, como el caso del Congo y de hecho es lo que paso con los indígenas luego de la colonización española).

Es por esta razón que van a ver a un hijo de p$$ta como Maduro bailando frente a sus seguidores mientras gente muere en manifestaciones, es por esta razón que van a verlos cerrar fronteras y rechazar ayuda humanitaria mientras gente muere de enfermedades prevenibles en sus hospitales.

Si Venezuela fuera una dictadura viable que no estuviera erradicando y expulsando a su población los gringos estarían muy tranquilos comprándoles su petroleo y dejandolos hablar basura. Observen una cosa en los gringos, ellos pueden tratar y hacer pacto con cualquier tipo de dictadura, siempre que esta sea viable y estable, lo que no toleran son dictaduras caóticas que amenazan la estabilidad de toda una región que ellos consideran estratégica.

Y mucho menos si producto de este caos esa dictadura va a entregarle todo el control a potencias rivales como China y Rusia.
« Última Modificación: febrero 27, 2019, 03:17:35 pm por Charlie »

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #17 : febrero 28, 2019, 08:56:34 am »
+K Charlie  :drinks:

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #18 : febrero 28, 2019, 01:11:54 pm »
Venezuela ya vende petróleo a EEUU, pero porque no tener mejores precios con un gobierno a fin, mayor porcentaje y que le den a china?.

Esta claro que este movimiento de EEUU es por interese, la cantinela de la democracia ya hace tiempo que no cuela y les dara igual si el pueblo venezolano pasan hambre o no.

En una guerra los únicos perdedores sera el pueblo venezolano, quedaran peor que ahora, una infraestructura desbastada ,mientras los gringos le roban el petróleo, los Venezolanos deberian ser inteligentes y resolver sus problemas ellos, con lo que paso en el pasado y la invacion de España, anglosajon deberiamos tener claro el tema de invacion, siendo por naturaleza estos ultimos unos genocidas, llevan en su sangre invadir paises los yankees.
« Última Modificación: febrero 28, 2019, 01:14:08 pm por Indecent Noise »

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #19 : febrero 28, 2019, 01:31:37 pm »
Venezuela ya vende petróleo a EEUU, pero porque no tener mejores precios con un gobierno a fin, mayor porcentaje y que le den a china?.

Esta claro que este movimiento de EEUU es por interese, la cantinela de la democracia ya hace tiempo que no cuela y les dara igual si el pueblo venezolano pasan hambre o no.

En una guerra los únicos perdedores sera el pueblo venezolano, quedaran peor que ahora, una infraestructura desbastada ,mientras los gringos le roban el petróleo, los Venezolanos deberian ser inteligentes y resolver sus problemas ellos, con lo que paso en el pasado y la invacion de España, anglosajon deberiamos tener claro el tema de invacion, siendo por naturaleza estos ultimos unos genocidas, llevan en su sangre invadir paises los yankees.

¿Si sabes que esos precios se definen en el mercado de valores verdad?

Ni siquiera Kuwait a quien USA le salvo el pellejo en la guerra del golfo y desde entonces es aliado incondicional, ni Irak a quien invadió con pruebas falsas, le venden petroleo a USA a precios preferenciales.

Entende este petroleo lo extraen transnacionales gringas o europeas que trabajan en asocio con los gobiernos de los países petroleros, este petroleo jamas se regala ni recibe descuentos ni nada de nada, si el gobierno de USA intentara hacer algo así recibe una demanda en cortes gringas, las cuales si ves las noticias tienen la potestad de detener incluso los decretos y ordenes del presidente.

Y te cuento una cosa mas, el petroleo estos países no lo venden basándose en ideologías ni en amiguismos, el petroleo se vende al mejor postor (como hacia el regimen chavista que tenia a USA como mayor cliente), así de simple, el país que tenga mas dinero y demanda ese país se lo lleva sin tanta vuelta, de hecho existe un mercado de futuros del petroleo en la bolsa de valores que garantiza precisamente esto, que se venda al mejor postor.

Kuwait deja de exportar petróleo a EEUU por primera vez en más de dos décadas



Los que ponen la excusa del petroleo hablan desde un punto de vista de total ignorancia.

Edit: ¿Sabes a quien si le venden los venezolanos petroleo a precios preferenciales? Que digo preferenciales, se lo regalan. A Cuba, y no creas que es poca cantidad, le dan tanto que Cuba revende el exceso a precios de mercado, mientras esto pasa el pueblo venezolano muere de hambre.

Y hasta hace poco a países del movimiento de Alba Petroleos les daba este petroleo a cambio de productos a precios sobrevaluados que hubiera sido mucho mas barato importar directamente. No creas que la quiebra económica total en la que están es por gusto, han tomado decisiones casi increíbles en cuanto a nivel corrupción e idiotez.
« Última Modificación: febrero 28, 2019, 01:51:49 pm por Charlie »

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #20 : febrero 28, 2019, 02:04:12 pm »
Pero porque a Cuba?

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #21 : febrero 28, 2019, 02:34:07 pm »
Pero porque a Cuba?

Da para todo un tema, es largo de contar pero resumido Fidel Castro el dictador de Cuba intento iniciar un movimiento guerrillero en Venezuela que no dio frutos, el líder de este movimiento inicio entonces un proceso de infiltración de las fuerzas armadas, convenció a varios oficiales jóvenes de fundar un movimiento revolucionario de extrema izquierda, entre dichos oficiales estaba un joven oficial llamado Hugo Chavez.

https://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_Bolivariano_Revolucionario_-_200

https://es.wikipedia.org/wiki/Douglas_Bravo

https://es.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez

En resumen Hugo Chavez y el chavismo es una movida a largo plazo iniciada por los cubanos que después de la caída de la Union Sovietica habian perdido el petroleo que estos les enviaban a costo subsidiado y tenían la economía en ruinas. Hugo Chavez desde antes de ser presidente demostró una total idolatría hacia Fidel Castro.

www.youtube.com/watch?v=QPIHGxHZkgs

Hugo Chavez llego a decir sobre su relación con Cuba: “en el fondo somos un solo gobierno”.

Cuba que es una dictadura consolidada y con amplia experiencia a brindado asesoría a Venezuela mediante su organismo de seguridad el G2 cubano, un organismo muy eficaz y muy temido para perseguir opositores y mantener la dictadura.

Venezuela necesita a los cubanos y sus agentes del G2 para controlar cualquier rebelión ya sea en el ejercito o en la población y a cambio de ello, Cuba prácticamente cogobierna y asegura su petroleo gratuito.

500 mil barriles en una semana: ¿Por qué Venezuela sigue enviando petróleo a Cuba?

Venezuela compra crudo extranjero para subsidiar a Cuba en medio de crisis interna

A pero menos mal que según algunos el régimen venezolano es "libre y soberano" y la injerencia de los países vecinos que a han recibido a millones de inmigrantes venezolanos "atenta contra su soberanía"

Y eso sin entrar a tocar como han hipotecado el país ante Rusia y China que verdaderamente es de terror la historia, prácticamente les han regalado sus recursos.
« Última Modificación: febrero 28, 2019, 02:39:16 pm por Charlie »

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #22 : febrero 28, 2019, 04:06:54 pm »
Charlie, sabes que hemos tenido diferencias, pero mis respetos, estas bien informado.

Totalmente de acuerdo.
"Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción"

Simón Bolivar

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #23 : febrero 28, 2019, 04:27:03 pm »
Charlie, sabes que hemos tenido diferencias, pero mis respetos, estas bien informado.

Totalmente de acuerdo.

El problema con un montón de opiniones en la política es que la gente se forma opiniones en base a "esloganes" y "pancartas" que son fáciles de asimilar y fáciles de repetir pero que no tocan ni por cerca la historia y estructura real subyacente. Por eso te he dicho varias veces que cuando veas movimientos extremistas atacándose lo mejor es informase por su cuenta, por lo general la verdad esta muy lejos de los extremos mas fanatizados. Esa es la principal razón por la que tiendo a desconfiar de personas que han caído en la ideología y se comportan de forma fanatizada, la ideología casi siempre anula la razón y la reemplaza por dogmas.

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #24 : febrero 28, 2019, 04:33:42 pm »
¿Si sabes que esos precios se definen en el mercado de valores verdad?

Ni siquiera Kuwait a quien USA le salvo el pellejo en la guerra del golfo y desde entonces es aliado incondicional, ni Irak a quien invadió con pruebas falsas, le venden petroleo a USA a precios preferenciales.

Entende este petroleo lo extraen transnacionales gringas o europeas que trabajan en asocio con los gobiernos de los países petroleros, este petroleo jamas se regala ni recibe descuentos ni nada de nada, si el gobierno de USA intentara hacer algo así recibe una demanda en cortes gringas, las cuales si ves las noticias tienen la potestad de detener incluso los decretos y ordenes del presidente.

Y te cuento una cosa mas, el petroleo estos países no lo venden basándose en ideologías ni en amiguismos, el petroleo se vende al mejor postor (como hacia el regimen chavista que tenia a USA como mayor cliente), así de simple, el país que tenga mas dinero y demanda ese país se lo lleva sin tanta vuelta, de hecho existe un mercado de futuros del petroleo en la bolsa de valores que garantiza precisamente esto, que se venda al mejor postor.

Kuwait deja de exportar petróleo a EEUU por primera vez en más de dos décadas



Los que ponen la excusa del petroleo hablan desde un punto de vista de total ignorancia.

Edit: ¿Sabes a quien si le venden los venezolanos petroleo a precios preferenciales? Que digo preferenciales, se lo regalan. A Cuba, y no creas que es poca cantidad, le dan tanto que Cuba revende el exceso a precios de mercado, mientras esto pasa el pueblo venezolano muere de hambre.

Y hasta hace poco a países del movimiento de Alba Petroleos les daba este petroleo a cambio de productos a precios sobrevaluados que hubiera sido mucho mas barato importar directamente. No creas que la quiebra económica total en la que están es por gusto, han tomado decisiones casi increíbles en cuanto a nivel corrupción e idiotez.

Irak no le vendia petroleo directamente, fue hasta despues de la guerra que las compañias occidentales petroleras entraron, si no tenian precios preferenciales, directamente se los roban EEUU controlaba las principales refinerías quien le iba decir algo? el dictador muerto? La Onu?. Se dejaron millones en esa guerra y tenian que compensar eso llevandose el botin.

Es la forma de actuar de EEUU si Hay Intereses geopolítico, de petróleo, quita a los que no son de su cuerda para poner alguien a fin, generalmente los dictadores tienden a ser lo que no le siguen el cuento Libia ,Irak ,el intentó fallido en Siria y ahora Venezuela.

Pero vamos sea petróleo o otros estrategias, EEUU le interesa Venezuela por intereses propios, no porque le interese liberarlos de la dictadura e implatar una democracia y que el pueblo venezolano salga de la crisis, va cumplir sus intereses y luego que les quede el marron como en Libia, aparte que ya dispuesto a impartir democracia deberian comenzar con Arabia Saudí que es una dictadura Islamica peor,pero como el rey saudí no le pone pegas y son socios fuertes, es el pais con mas reservas de petróleo,pues no pasa nada, la hipocresía mientras se tengan interéses y se cumpla lo de mas da igual.

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #25 : febrero 28, 2019, 04:53:23 pm »
Irak no le vendia petroleo directamente, fue hasta despues de la guerra que las compañias occidentales petroleras entraron, si no tenian precios preferenciales, directamente se los roban EEUU controlaba las principales refinerías quien le iba decir algo? el dictador muerto? La Onu?. Se dejaron millones en esa guerra y tenian que compensar eso llevandose el botin.

Es la forma de actuar de EEUU si Hay Intereses geopolítico, de petróleo, quita a los que no son de su cuerda para poner alguien a fin, generalmente los dictadores tienden a ser lo que no le siguen el cuento Libia ,Irak ,el intentó fallido en Siria y ahora Venezuela.

Pero vamos sea petróleo o otros estrategias, EEUU le interesa Venezuela por intereses propios, no porque le interese liberarlos de la dictadura e implatar una democracia y que el pueblo venezolano salga de la crisis, va cumplir sus intereses y luego que les quede el marron como en Libia, aparte que ya dispuesto a impartir democracia deberian comenzar con Arabia Saudí que es una dictadura Islamica peor,pero como el rey saudí no le pone pegas y son socios fuertes, es el pais con mas reservas de petróleo,pues no pasa nada, la hipocresía mientras se tengan interéses y se cumpla lo de mas da igual.

La ventaja del pensamiento simplificado es que evita la necesidad de pensar e investigar: "USA es un estado genocida y malisimo que derroco a cada uno de estos bondadosos dictadores para quedarse con su petroleo". FIN

Pensar eso es mucho mas facil que meterse a leer decadas de conflictos e historia en regiones políticamente complicadisimas.

No digo que USA sea un país dedicado a exportar el bien y la democracia, es una superpotencia que tienen intereses estratégicos y se mueve según su conveniencia, se alía con dictaduras que le convienen y puede ayudar a derrocar las que le traen problemas pero la realidad es bien compleja, prácticamente habría que tratar caso por caso cada una de ellas: Irak. Libia, Siria.

Lo que te puedo decir es que no es tan simple como creer que decidieron invadir para quedarse con el petroleo (que como explique antes jamas es gratis, ni con descuento), de hecho lo de meterse en Irak les salio carisimo en términos políticos y económicos, fue una gran metida de pata.

Pero si es bien facil y atractivo intentar entender el mundo como si fuera una caricatura con explicaciones bien simplificadas.

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #26 : febrero 28, 2019, 05:36:05 pm »
La ventaja del pensamiento simplificado es que evita la necesidad de pensar e investigar: "USA es un estado genocida y malisimo que derroco a cada uno de estos bondadosos dictadores para quedarse con su petroleo". FIN

Pensar eso es mucho mas facil que meterse a leer decadas de conflictos e historia en regiones políticamente complicadisimas.

No digo que USA sea un país dedicado a exportar el bien y la democracia, es una superpotencia que tienen intereses estratégicos y se mueve según su conveniencia, se alía con dictaduras que le convienen y puede ayudar a derrocar las que le traen problemas pero la realidad es bien compleja, prácticamente habría que tratar caso por caso cada una de ellas: Irak. Libia, Siria.

Lo que te puedo decir es que no es tan simple como creer que decidieron invadir para quedarse con el petroleo (que como explique antes jamas es gratis, ni con descuento), de hecho lo de meterse en Irak les salio carisimo en términos políticos y económicos, fue una gran metida de pata.

Pero si es bien facil y atractivo intentar entender el mundo como si fuera una caricatura con explicaciones bien simplificadas.

Y no me hace falta meterme a detalles, es un resúmen/opinion del proceder estratégico de un pais sobre la información que hay, el tema de Libia, Irak, Siria, es un tema que llevo siguiendo mucho tiempo, incluso el de siria lo segui por un buen tiempo en foros, vamos no vas contar nada nuevo que no haya leído, asi que tampoco hay que profundizar.

Y se como es el Internet, las personas Internet se motan sus películas en cuanto conocimiento, en Internet todos son Inginieros, astrofísico,programadores ,hitoriadores, científicos etc, por poner un par de links y leerse 2 blog ya intenta hacer creer que los demas no tienen conocimiento basico sobre los temas.

He expuesto mi opinión sobre hechos y poco mas que comentar, no es mi intensión poner debatir por enésima vez lo mismo.

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #27 : febrero 28, 2019, 05:44:09 pm »

He expuesto mi opinión sobre hechos y poco mas que comentar, no es mi intensión poner debatir por enésima vez lo mismo.
no, momento, hasta ahorita estas hablando de opinion, lee lo que escribiste antes. se lee como un enunciado de hechos no opinion.

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #28 : febrero 28, 2019, 05:56:08 pm »
no, momento, hasta ahorita estas hablando de opinion, lee lo que escribiste antes. se lee como un enunciado de hechos no opinion.

Te suena mejor comentario,que opnion? Todos los presentes aqui estamos comentando en base información o no, si pones un link y luego comentas sobre ello ,estas comentando o dando tu opinión en base a ese link.

Una una opinión no tiene porqué ser subjetiva/desconocimiento si es lo que tratas insuinar.

Pero bueno por aqui lo dejo que ya me conozco en que termina esto cuando se empieza asi.

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Re:Los días de Maduro están contados”, dice el secretario de Estado de EE.UU.
« Respuesta #29 : febrero 28, 2019, 07:00:52 pm »
Una una opinión no tiene porqué ser subjetiva/desconocimiento si es lo que tratas insuinar.
claro que una opinion es subjetiva, por eso es una OPINION y no HECHOS. vos estabas hablando de "HECHOS" (notese las comillas) y conjeturaste a partir de esos "HECHOS" que ya te aclaro charlie son una forma bien infantil de ver la realidad.