Autor Tema: Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil  (Leído 50993 veces)

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #105 : octubre 31, 2018, 08:28:20 am »
Yo creo que en esta epoca de los movimientos de justicia social, estamos comenzando a colocar a individuos en el espectro de la "ultra derecha" cuando en otra ocasion estos hubieran sido considerados moderados.

Bolsonaro se mira radical bajo esa optica pero si nos ponemos a pensar en sus puntos de vista no veo que tienen de diferente a Arena con la unica diferencia que son implicitos y no explicitos, y el tema del racismo que en El Salvador es implicito en general , nadie lo habla pero existe.
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Desconectado g00mba

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #106 : octubre 31, 2018, 09:12:40 am »
Yo creo que en esta epoca de los movimientos de justicia social, estamos comenzando a colocar a individuos en el espectro de la "ultra derecha" cuando en otra ocasion estos hubieran sido considerados moderados.
ehh no. hay indicios que vos podes buscar cuando queres definir algo como extrema derecha: nacionalismo extremo (todo discurso de arena apesta de nacionalismo, y antes que se pongan dramaticas, patriotismo y nacionalismo son cosas distintas),  tendencias autoritarias (tener a un militar autoritario como fundador, venerar figuras opresivas como monterrosa, el tema de la censura a grupos de rock, etc), mentalidad reaccionaria (hacer constantes llamados a una falsa nostalgia y desear que todo sea "como antes")

por lo tanto, AMBOS bolsonaro y ARENA son extrema derecha.

Bolsonaro se mira radical bajo esa optica pero si nos ponemos a pensar en sus puntos de vista no veo que tienen de diferente a Arena con la unica diferencia que son implicitos y no explicitos, y el tema del racismo que en El Salvador es implicito en general , nadie lo habla pero existe.
tu concepto da a entender que los unicos de extrema derecha son para vos los nazis y los fascistas. esto es equivocado. cualquiera que tengan ideas que fundamentalmente dan origen a las politicas fascistas y nazis son, por definicion, extrema derecha.

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #107 : octubre 31, 2018, 09:31:45 am »
Camarada g00mba, y existe la extrema izquierda? De ser así podríamos catalogar a personajes como Maduro y Ortega y sus séquitos como extrema izquierda?
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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #108 : octubre 31, 2018, 09:32:31 am »
Yo creo que en esta epoca de los movimientos de justicia social, estamos comenzando a colocar a individuos en el espectro de la "ultra derecha" cuando en otra ocasion estos hubieran sido considerados moderados.

Bolsonaro se mira radical bajo esa optica pero si nos ponemos a pensar en sus puntos de vista no veo que tienen de diferente a Arena con la unica diferencia que son implicitos y no explicitos, y el tema del racismo que en El Salvador es implicito en general , nadie lo habla pero existe.

Es mas un tema de polarización, la izquierda se puso pesada queriendo meter su agenda igualitaria y politicamente correcta hasta en la sopa y en muchos casos a la fuerza y como reacción a esta la derecha mas radical empezó a manifestarse primero en USA con Trump y luego en el resto del mundo tomando el ejemplo de USA.

Lo que muchas veces e dicho, radicales peleando contra radicales.

Desconectado g00mba

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #109 : octubre 31, 2018, 09:34:10 am »
Camarada g00mba, y existe la extrema izquierda? De ser así podríamos catalogar a personajes como Maduro y Ortega y sus séquitos como extrema izquierda?
comunismo se llama, pero como estan tan acostumbrados a creer que toda la izquierda es comunismo que ya ni saben eso.

Desconectado Chronikuz

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #110 : octubre 31, 2018, 09:37:44 am »
Es mas un tema de polarización, la izquierda se puso pesada queriendo meter su agenda igualitaria y politicamente correcta hasta en la sopa y en muchos casos a la fuerza

Pesada es poco Charlie, ya hay casos como Navarra y el Skolae que pareciera que están queriendo hacer Ingenieria social con los niños.

comunismo se llama, pero como estan tan acostumbrados a creer que toda la izquierda es comunismo que ya ni saben eso.

Entonces el comunismo es la ultra-izquierda?
« Última Modificación: octubre 31, 2018, 09:45:47 am por Chronikuz »
"Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción"

Simón Bolivar

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #111 : octubre 31, 2018, 09:54:58 am »
Entonces el comunismo es la ultra-izquierda?
no fui lo suficientemente claro en mi respuesta pasada cuando dije exactamente eso?

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #112 : octubre 31, 2018, 09:56:12 am »
no fui lo suficientemente claro en mi respuesta pasada cuando dije exactamente eso?
si lo fuiste, pero supongo que lo impactá la respuesta y aun no logra asimilarlo y por eso pide que se lo ratifiques :-p

Desconectado Charlie

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #113 : octubre 31, 2018, 10:10:09 am »
Pesada es poco Charlie, ya hay casos como Navarra y el Skolae que pareciera que están queriendo hacer Ingenieria social con los niños.

Se que jamas lo vas a terminar de entender pero el problema con la igualdad de genero se sobredimensiona, siempre hay extremistas locos con propuestas pendejas que no definen a todo un espectro político, lo mismo aplica para la extrema derecha, hay supremacistas blancos y nazis que comulgan con la extrema derecha pero no quiere decir que todo el espectro político le agraden esas ideas e intenten implementarlas. Vos has caído en la manipulación fácil que hacen de presentar casos extremos para intentar definir a la generalidad de las personas.

Por ejemplo ahorita hay un vergo de seguidores de Trump que creen que la caravanas de inmigrantes van llenas de pandilleros y miembros de ISIS, a esa gente basta con que le presentes un caso de asesinatos de la MS en USA y un crimen cometidos por imigrantes y luego se creen que todos los inmigrantes son un peligro, igualito hacen con la ideologia de genero, toman los peores ejemplo y hacen ver como que es un peligro gravisimo y generalizado.
« Última Modificación: octubre 31, 2018, 10:12:22 am por Charlie »

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #114 : octubre 31, 2018, 10:14:52 am »

tu concepto da a entender que los unicos de extrema derecha son para vos los nazis y los fascistas. esto es equivocado. cualquiera que tengan ideas que fundamentalmente dan origen a las politicas fascistas y nazis son, por definicion, extrema derecha.

Este g00mba me llega que lo que el opina lo maneja como la realidad y los demas se equivocan,

Segun el diccionario Oxford de politica.

Citar
Right-wing parties include conservatives, Christian democrats, classical liberals, nationalists and on the far-right; racists and fascists.

Literalmente la ultra derecha o far right son los facistas y racistas (klu klux klan, movimientos anti semitas, etc), un conservador y nacionalista no tiene esa clasificacion por definicion.

Mi punto es que hoy en dia cualquier mierdita le dicen radical, es parte del amarillismo y exageraciones manipulativas de las que habla charlie.
« Última Modificación: octubre 31, 2018, 10:16:29 am por Necrolancer »
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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #115 : octubre 31, 2018, 10:20:44 am »
Se que jamas lo vas a terminar de entender pero el problema con la igualdad de genero se sobredimensiona, siempre hay extremistas locos con propuestas pendejas que no definen a todo un espectro político, lo mismo aplica para la extrema derecha, hay supremacistas blancos y nazis que comulgan con la extrema derecha pero no quiere decir que todo el espectro político le agraden esas ideas e intenten implementarlas. Vos has caído en la manipulación fácil que hacen de presentar casos extremos para intentar definir a la generalidad de las personas.

Por ejemplo ahorita hay un vergo de seguidores de Trump que creen que la caravanas de inmigrantes van llenas de pandilleros y miembros de ISIS, a esa gente basta con que le presentes un caso de asesinatos de la MS en USA y un crimen cometidos por imigrantes y luego se creen que todos los inmigrantes son un peligro, igualito hacen con la ideologia de genero, toman los peores ejemplo y hacen ver como que es un peligro gravisimo y generalizado.

Hey  no pierdas la esperanza en mi, algún día lo voy a entender. En serio que me ofende que me consideres un lavado del cerebro  :yao_ming:

Hay grupos pequeños como dices, si Charlie, son grupúsculos pequeños pero con la capacidad, deseo y el empeño de hacer cosas muy grandes, la historia lo ha demostrado muchas veces,
Chavez comenzó con un pequeño grupo de seguidores, y mira como a ha quedado Venezuela.

Por cierto, que lo del Skolae no es una propuesta de un grupito nada mas UPN y PP muestran respaldo a dicho programa y a los "profesionales" que están trabajando en su implantación y extensión por todo el sistema educativo de Navarra.
« Última Modificación: octubre 31, 2018, 10:29:41 am por Chronikuz »
"Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción"

Simón Bolivar

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #116 : octubre 31, 2018, 10:29:47 am »
Hey  no pierdas la esperanza en mi, algún día lo voy a entender. En serio que me ofende que me consideres un lavado del cerebro  :yao_ming:

Hay grupos pequeños como dices, si Charlie, son grupúsculos pequeños pero con la capacidad, deseo y el empeño de hacer cosas muy grandes, la historia lo ha demostrado muchas veces,
Chavez comenzó con un pequeño grupo de seguidores, y mira a ha quedado Venezuela.

Es el segundo paso de los fanatismos el meterte un temor infundado como algo con posibilidades reales, el temor sobredimensionado a los inmigrantes puede dar paso a un régimen fascista real, el temor sobredimensioando a los judíos dio paso al nazismo. Son profecias auto cumplidas el temor a algo irreal lleva al instauramiento de un régimen de terror real.

Por cierto decime que pensas de este escenario: gente harta de la corrupción de los partidos políticos tradicionales vota por un ex-militar carismático y de tendencias golpista que planea amplias reformas económicas y promete operar con mano dura, el voto mas que de apoyo es de castigo para los corruptos partidos anteriores, este ex-militar planea rodearse de militares en su gobierno y en un punto de su régimen ponerlos a cargo de los ministerios mas importantes.

A ver si adivinas a cuales dos paises de sudamerica encaja a la perfección este escenario?

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #117 : octubre 31, 2018, 10:31:54 am »
Este g00mba me llega que lo que el opina lo maneja como la realidad y los demas se equivocan,
te digo a vos lo que le dije al otro maje: si tu estrategia es descalificarme a mi con sarcasmos p3ndejos en lugar de argumentar bien, estas cagado.

Segun el diccionario Oxford de politica.

Literalmente la ultra derecha o far right son los facistas y racistas (klu klux klan, movimientos anti semitas, etc), un conservador y nacionalista no tiene esa clasificacion por definicion.
en internet podes encontrar una definicion que sea la mas conveniente a tu argumento, porque por ejemplo esa definicion no establece que los conceptos conservadores y nacionalistas conllevan al fascismo, pues el fascismo no es mas que la culminacion de todos esos ideales, despues de abandonar la democracia. pero, si te queres sampar a un debate ontologico solo porque tenes miedo de ser invadido por los swj y demas estupideces de genero... anda ve quien mas te sigue el jueguito.

Mi punto es que hoy en dia cualquier mierdita le dicen radical, es parte del amarillismo y exageraciones manipulativas de las que habla charlie.
no te parece un poco radical que celebren a Monterrosa, un asesino de cientos de campesinos porque segun ellos  "nos protegia del comunismo"? no te parece radical que repriman la libertad de expresion intentando bloquear bandas "satanicas" en un pais de supuesta democracia laica? no te parece radical que tengamos monumentos, calles y demas cosas nombradas Dabuisson sabiendo la basura extremista que el era, y que lo defiendan a capa y espada? no te parece un poco radical que hasta los republicanos gringos durante la guerra les exigieron que se controlaran su sed de sangre?
« Última Modificación: octubre 31, 2018, 10:33:48 am por g00mba »

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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #118 : octubre 31, 2018, 10:33:39 am »
Por cierto decime que pensas de este escenario: gente harta de la corrupción de los partidos políticos tradicionales vota por un ex-militar carismático y de tendencias golpista que planea amplias reformas económicas y promete operar con mano dura, el voto mas que de apoyo es de castigo para los corruptos partidos anteriores, este ex-militar planea rodearse de militares en su gobierno y en un punto de su régimen ponerlos a cargo de los ministerios mas importantes.

A ver si adivinas a cuales dos paises de sudamerica encaja a la perfección este escenario?

Jejejeje, en serio viejo  :rofl:,

Te recomiendo que te veas los vídeos de las entrevistas de Chavez antes cuando era candidato para que te des cuenta que es lo que ofrecía.
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Re:Ultraderechista Bolsonaro gana presidencia de Brasil
« Respuesta #119 : octubre 31, 2018, 10:40:48 am »
Jejejeje, en serio viejo  :rofl:,

Te recomiendo que te veas los vídeos de las entrevistas de Chavez antes cuando era candidato para que te des cuenta que es lo que ofrecía.
te recomiendo tambien que veas lo comodo que te pones cuando se trata de defender una victoria de derecha, lo ansioso que estas de ver que maravillas hace el tipo, solo porque la corrupcion hizo mi$$rda a tu pais durante un regimen socialista , no significa que un regimen de extrema derecha sea bueno tampoco solo por estar del otro lado del espectro politico.