Autor Tema: Gobierno de Bukele lleva un año negociando con la MS-13 y demás chanchuyos  (Leído 9045 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado Chronikuz

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 3245
Hey, una pregunta que me vengo haciendo:

Si han tenido a los muchachos mezclados durante ya 3 meses, ¿Por qué no hemos visto o dado cuenta de un motín, o algo parecido causado por rencillas entre ambas pandillas? Recordemos que una de las principales causas de su vida es la pelea que tienen con la pandilla rival. ¿Acaso fue que ya se hicieron buenas personas y amiguitos que se aprecian mucho?

Por otro lado, el Debate con Nacho Castillo del viernes 04-09-2020, donde explican un poco del tema del reportaje de El Faro:

Debate con Nacho Castillo
"Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción"

Simón Bolivar

Desconectado KevinAnto15

  • Sv Member
  • ***
  • Mensajes: 154
La noticia de la "Tregua Bukele" le ha dado la vuelta al planeta, medios que estan en las grandes ligas como CNN, BBC, DW, RT la han informado, medios de America Latina, Europa y hasta asia la informan, el bombazo de El Faro se volvio mundial

Aca recopilan algunos de los medios mundiales que la informan

       https://mobile.twitter.com/Ruth_Lopez1977/status/1302239563461595136   

Internacionalmente la imagen de Bukele esta por los suelos

Primero lo del 9F, luego lo de que es anti aborto y en contra del matronio igualitario donde quedo como un "conserva" mas y ahora esto de la nueva tregua

De la "esperanza millennial" y de que iba  ser viento de aire fresco en la politica mundial internacionalmente ya no queda nada

Importa? Existe algo que se llama cooperacion internacional asi que si, importa.

Desconectado KevinAnto15

  • Sv Member
  • ***
  • Mensajes: 154
Ojalá no, por eso el año que viene no hay que quedarse en casa, hay que salir a votar en contra del mae... Imagínense la asamblea con diputados al estilo de los ministros.

La eleccion del 2019 se baso en no permitir que ARENA regresara al poder, no permitir que el FMLN continuara y acabar con el "bipartidismo"

La del 2021 va a basarse en frenar a Bukele o darle via libre y poder absoluto, en que si la gente va a evitar que NI-GANA-CD-PCN logren los 43 y 56 votos y evitar que Bukele elimine su ultimo atisbo de oposicion o si va a tener control total y via libre sin que ya nadie le diga no, la eleccion va a ser un referendum sobre Bukele

Diria que va a ser la eleccion mas crucial desde el retorno a la democracia desde 1983 mas crucial aun que la de Duarte en 1984, la de Funes en 2009 y la de Bukele en 2019, PDC, ARENA y FMLN respetaron las "reglas del juego" (democracia) se ciñeron al libreto (constitucion) Bukele no, el quiere sus propias reglas, que las cosas sean como el quiera y diga, quiere un libreto acorde a el y eso se va a jugar en el 2021, si la institucionalidad de 1983 va a continuar o si se va a botar para hacer una nueva al gusto y antojo de una persona

El Salvador esta exactamente en el mismo punto que estuvo Venezuela en  el año 2000, Chavez gano la presidencia en 1998 pero durante sus primeros 2 años no tuvo una mayoria en la asamblea, fue hasta el año 2000 cuando su partido "movimiento quinta republica" y sus aliados obtuvieron mayoria absoluta en las elecciones parlamentarias y alli comenzo la historia de Venezuela que continua hasta hoy, el proyecto politico de Hugo Chavez no hubiera sido posible sin su mayoria parlamentaria

Preocupante el panorama politico del pais de cara al 2021, una oposicion totalmente desacreditada, desprestigiada e impopular, dividida y fragmentada con partidos principales (ARENA) desangrado en luchas y enemistades internas, golpeada por casos de corrupcion, partidos nuevos que son minusculos, debiles,sin dinero y sin mayor influencia, va a ser una eleccion donde muchos literal van a tener que "taparse la nariz" y hacer de tripas corazon y votar por partidos que juraron nunca mas volverlo a hacer o que una persona mentalmente inestable logre el poder absoluto y total, literal, no va a ser una eleccion por caras nuevas o de esperar cambios, va a ser entre certidumbre o caer a un abismo cuya unica ley va a ser lo que el presidente-emperador diga o se antoje

Yo solo veo a dos partidos hoy por hoy con la fuerza y capacidad de ser freno y oposicion a Bukele, el FMLN y el PDC, ningun otro, el FMLN ha dicho NO a Bukele y se ha mantenido graniticamente unido, el PDC hoy encarna la oposicion a Bukele, incluso Parker ha desplazado a ARENA y al FMLN y es la cara de la oposicion, he visto que el PDC lleva candidatos bastante fieros, en "Dialogo con Ernesto Lopez" la candidata a diputada por el PDC (San Salvador) hizo pelada y pasada a la de Nuevas Ideas, ARENA esta paralizada con su nido de viboras de envidias y pleitos internos y de nada le sirve ser el partido con mas diputados si ya en el poder se le dan los transfugas, cuantos diputados areneros hoy son celestes? ARENA como oposicion no da certidumbre, y Nuestro Tiempo y VAMOS son muy pequeños y sin recursos,votar por ellos es perder el voto util

Se imaginan como seria un El Salvador con Bukele y su circulo con poder total y absoluto?

Se imaginan un pais totalmente plegado al estado de animo de Bukele?

Como decia este tuit, Bukele ya tiene el control del ejercito, tiene el dominio sobre la fuerza armada y hoy con la tregua ahora tiene control sobre las maras, sobre las pandillas, "el otro ejercito" el otro poder" ambos, el legal e ilegal bajo su control, tiene un poder inimaginable y no visto hasta hoy

          https://mobile.twitter.com/AndresEPino/status/1301983011915825155       

Solo la asamblea legislativa es hoy por hoy su unico freno, si ese freno cae, caerian la actual sala de lo constitucional (ya hablan de destituir a los actuales magistrados) y con ello el poder judicial, la PDDH, la FGR. la PGR, la corte de cuentas, poder total!!

Y lo peor que con Trump en la casa blanca, Bukele tiene via libre pues mientras Bukele le bese el trasero a Trump lo que este haga le da igual

Da miedo!!!

Desconectado Chronikuz

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 3245
La eleccion del 2019 se baso en no permitir que ARENA regresara al poder, no permitir que el FMLN continuara y acabar con el "bipartidismo"
Una gran mayoría de por acá diciendo que era lo mejor entre todo lo malo, y yo les dije que era lo peor y tuve razón.

No entiendo como viendo que el maje era un demagogo, nunca presentó un plan de gobierno, nunca participó en un debate y termino aliandose con un partido que aseguró que nunca lo haría hubo gente que no se dio cuenta del fraude por el cual votarían.
« Última Modificación: septiembre 06, 2020, 04:34:23 pm por Chronikuz »
"Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción"

Simón Bolivar

Desconectado el-mago

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 2034
Citar
La eleccion del 2019 se baso en no permitir que ARENA regresara al poder, no permitir que el FMLN continuara y acabar con el "bipartidismo"

el GRAN problema con esto que SI sucedió, esque el pais estaba "polarizado" y venia el gran salvador, el que romperia el bi-partidismo, aunque ya estaba casi proclamado como candidato presidencial del FMLN, el loco ganó y ahora ¿que tenemos? Si no estas con él, estas en contra.. sos un enemigo, al que se bloquea de las cuentas institucionales, al que si haces comentarios criticos: sea constructivo o no... te insultan, etc... otro tipo de polarización

Cuando llegas a cualquier cartera/organo del estado tenes: poder, buenos salarios, facilidades, prestaciones, etc y es obvio que nadie va a querer dejar algo asi. Por eso todos haran sus maximos esfuerzos para no perderlos o ampliar su poder.

Ahora bien, el problema de prezi es que cada vez demuestra que hace lo mismo que ha criticado desde que comenzo campaña hace como 2 años y medio y se come él mismo de a poco lo que andubo diciendo.... les dejo otro video:

https://streamable.com/3lohi5

¿ahora a quien apoya el prezi? se cumplió lo que muchos decian de ese pacto...
Dominio .com + WebHosting desde US$35.00/año cPanel y DirectAdmin || Planes Reseller cPanel/WHM || Consulta sin compromiso!

WolfHeart

  • Visitante
el GRAN problema con esto que SI sucedió, esque el pais estaba "polarizado" y venia el gran salvador, el que romperia el bi-partidismo, aunque ya estaba casi proclamado como candidato presidencial del FMLN, el loco ganó y ahora ¿que tenemos? Si no estas con él, estas en contra.. sos un enemigo, al que se bloquea de las cuentas institucionales, al que si haces comentarios criticos: sea constructivo o no... te insultan, etc... otro tipo de polarización
...
...
Aunque no tiene nada que ver con el tema, pero en eso si estoy de acuerdo man; el país salió de una polarización política nefasta para caer o entrar en otra similar. Solo que hoy son, los que apoyan a Bukele (miembros o no de partidos politiqueros) y los que están en contra (igualmente miembros o no de partidos politiqueros). Estos últimos con una ironía graciosa, porque eran acérrimos rivales por ser ideologías loquitas contrarias en la anterior y hoy son amiguitos...


 
« Última Modificación: septiembre 07, 2020, 10:45:36 am por WolfHeart »

WolfHeart

  • Visitante
O sea que DW_español es pagado por siman para desprestigiar al presi?
Hasta que no vea que el fiscal muestre las pruebas va a creer o que lo vea las bartolinas junto a osiris luna bañándose con Tony saca y al maje del tejido social que dice ser batman y seguramente en la cárcel le van a explorar la baticueva?
Hasta el embajador no ha querido tocar ese tema y no meter las patas.
Dígame alguien supo que era ese plan territorial?
Creen que de la noche a la mañana los cipites iban a dejar de joder solo porque el tipo se puso la gorra hacia atrás y los muchachos le tuvieron miedo?
Nombre con el nivel de delincuencia eso no era creible algo de por medio tenia que ver.
Según el tipo allá arriba en los comentarios solo la britany y porttada son medios imparciales sin inclinación partidaria lo raro que todo lo que dijo bukele en campaña ha sido lo contrario y eso no se lo han hecho ver... Ahhh ya es que como son afines y van por una Diputación por parte de Ni-gana.
Que demuestren lo contrató pero al haber pruebas mejor se quedan callados y solo ponen 🎻 violin
Wowww... Como que a este muchacho se le olvidó que aquí es la SVC, tal parece que solo copió y pegó un tweet o comment de Failbook erróneamente que hasta el smiley de un violín se le fue, ni tan siquiera lo editó agregando su criterio propio a este reportaje de El Faro, o no sé si realmente copió de sus mismos comentarios en algún perfil de Redes Sociales que tiene. Hasta en eso caen estos fanboys...  x_x

...
...

Comentario fuera del contexto de la temática en cuestión...

Como sugerencia estimados Mod's, ya deberían por favor de mover este Topic al Sub-Foro de política, claro si aplica según su criterio; porque ya se está prestando para alimentar estos comentarios llenos de ideas politiqueras que nada que ver con dicho tema. Este es el User que posteó hace días un Topic de propaganda de candidatos LGTDB (parece Denker 4.0) o algo así que creo que lo eliminaron. Hay libertad de expresión y todo pues, pero sin duda se entiende el punto...



« Última Modificación: septiembre 07, 2020, 10:57:12 am por WolfHeart »

Desconectado Osiris Strife

  • Global Moderator
  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 1710
  • Everything that has a beginning has an end...
Ya se volvió político el tema (inevitablemente), así que muevo al área correspondiente.

Desconectado Chronikuz

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 3245
Ya se volvió político el tema (inevitablemente), así que muevo al área correspondiente.
  Imposible que no se politizara, especialmente porque estamos hablando del gobierno.
"Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción"

Simón Bolivar

Desconectado Osiris Strife

  • Global Moderator
  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 1710
  • Everything that has a beginning has an end...
  Imposible que no se politizara, especialmente porque estamos hablando del gobierno.

Totalmente de acuerdo.

Abonando al tema, que triste que nos volvieron a ver la cara y se fraguo otra tregua. Esto se veía venir desde los días que don Prezi estuvo en la alcaldía.

HealH

  • Visitante
No quiero hacer de abogado del diablo pero que más puede hacer un gobierno independiente de quien sea contra esas estructuras criminales?
- Ya vemos que la represión no funciona.
- Educar a esa clase de gente tampoco funciona
- la reinserción no funciona, si anantes encuentra trabajo alguien honrado, ya no digamos un cara de pizarra.
- el camino fácil es cómo dice el dicho 'si no puedes con tu enemigo, úneteles'

Nadie puede combatir esas lacras, no hay forma pacifica de lidiar contra esa gente, así que ya no deberían de asombrarse que venga quien venga, siempre habrá pacto, sumando la estrategia política de aparentar bajar la delincuencia.

Desconectado bautistahfl

  • Sv Member
  • ***
  • Mensajes: 478
No quiero hacer de abogado del diablo pero que más puede hacer un gobierno independiente de quien sea contra esas estructuras criminales?
- Ya vemos que la represión no funciona.
- Educar a esa clase de gente tampoco funciona
- la reinserción no funciona, si anantes encuentra trabajo alguien honrado, ya no digamos un cara de pizarra.
- el camino fácil es cómo dice el dicho 'si no puedes con tu enemigo, úneteles'

Nadie puede combatir esas lacras, no hay forma pacifica de lidiar contra esa gente, así que ya no deberían de asombrarse que venga quien venga, siempre habrá pacto, sumando la estrategia política de aparentar bajar la delincuencia.

-En mi opinion se tendria que comenzar por redefinir las leyes y el sistema penitenciario del pais, convertirlo en un modelo de produccion con condenas de trabajo forzado, ya sea en forma de granjas o fabricas penitenciarias, con una regla simple: el que no trabaja no come.. y que las utilidades de esos sistemas de produccion penitenciario sirvan para ello mismo, que se vuelvan autosostenibles.. Someter a los reos a una disciplina militar ultrapaloma, que literal les den verga si no se paran bonito, que no vivan ni respiren para otra cosa que no sea trabajar, comer, dormir, repeat. Nada de actividades no laborales, no dias libres, no visitas, nada. Solo trabajar y trabajar hasta que salgan o se mueran.

-Declarar que por ley la pertenencia comprobada a grupos de pandillas es delito suficiente para ser condenado y llevado a una prision / planta de trabajo forzado.

-Pena de muerte para homicidas, violadores, masacradores, etc.

Esta claro que cualquier medida extrema de mediano/largo plazo que vaya enfocada en controlar y eliminar de raiz este flagelo y que conlleve a cambios estructurales reales, va implicar un enorme costo economico y politico... Enfasis en politico, la cual pienso es la principal razon por la que nadie se toca bien los huevos y elimina a las pandillas... el costo politico. Todos, TODOS, los involucrados en politica han vivido, viven y quieren seguir viviendo/beneficiandose del estado. Pero saben que el momento que le entren de choque a un plan real para controlar y remover a las pandillas, se acaba su carrera politica a.k.a los mareros no van a votar por ellos / no van a dejar que la gente salga a votar por ellos.

Se que el foro con todo aguanta y es bien facil solo venir a escribir como lo acabo de hacer, y que la situacion y su solucion son mucho mas complejas que solo decir  "hagamos una fabrica penal". Pero si estoy mas que convencido que formas de controlar y eliminar las pandillas se pueden encontrar, pero requiere de muchos huevos y voluntad politica de todos a los que les compete, lo cual es obvio que no hay aqui.
« Última Modificación: septiembre 08, 2020, 12:57:10 am por bautistahfl »

Desconectado Chronikuz

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 3245
Se que el foro con todo aguanta y es bien facil solo venir a escribir como lo acabo de hacer, y que la situacion y su solucion son mucho mas complejas que solo decir  "hagamos una fabrica penal". Pero si estoy mas que convencido que formas de controlar y eliminar las pandillas se pueden encontrar, pero requiere de muchos huevos y voluntad politica de todos a los que les compete, lo cual es obvio que no hay aqui.

Esto me recuerda a las cárceles Japonesas:

Así Son Las Cárceles En Japón

-------------------
Yo no entiendo como es que a los lideres no los tienen incomunicados para siempre... sabiendo que las pandillas son organizaciones jerárquicas, una continua estrategia de dejarlos acéfalos seria una buena manera de debilitarles. Pero como los necesitan para andar pactando treguas.

La verdad es como dices, no hay quien tenga las bolas bien puestas para hacer lo necesario.
« Última Modificación: septiembre 08, 2020, 01:12:10 am por Chronikuz »
"Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción"

Simón Bolivar

WolfHeart

  • Visitante

Se que el foro con todo aguanta y es bien facil solo venir a escribir como lo acabo de hacer, y que la situacion y su solucion son mucho mas complejas que solo decir  "hagamos una fabrica penal". Pero si estoy mas que convencido que formas de controlar y eliminar las pandillas se pueden encontrar, pero requiere de muchos huevos y voluntad politica de todos a los que les compete, lo cual es obvio que no hay aqui.
Esto me recuerda a las cárceles Japonesas:

Así Son Las Cárceles En Japón

-------------------
Yo no entiendo como es que a los lideres no los tienen incomunicados para siempre... sabiendo que las pandillas son organizaciones jerárquicas, una continua estrategia de dejarlos acéfalos seria una buena manera de debilitarles. Pero como los necesitan para andar pactando treguas.

La verdad es como dices, no hay quien tenga las bolas bien puestas para hacer lo necesario.


#HispanoamericanosUnidos
¿Que aprender de... SINGAPUR? El PAÍS que ACABÓ con LA CORRUPCIÓN



Descrubra cómo hizo Singapur para resolver el problema de delincuencia


SINGAPUR ¿Una utopía AUTORITARIA? - VisualPolitik

El sistema penitenciario y las leyes que lo rigen, es solamente una pequeña parte, aunque no menos importante, de lo que hay que reformar, cambiar y reorientar de un sistema íntegro gubernamental. Tipo como las cárceles en Japón, podría ser, pero eso tiene que ser el resultado de procedimientos y procesos previos para llegar a ello, como lo he mencionado anteriormente, es un todo.

Yo he discutido con varios amigos y conocidos (algunos profesionales y expertos en esto) sobre estos temas tan importantes de país, y algunos concordamos que podríamos ir tomando un modelo de pocos en el mundo a seguir que se adecuara a nuestro sistema. Por ejemplo (o sea soñando despierto) combinar lo del sistema penitenciario tipo como en Japón con los métodos, procedimientos políticos y disciplina anticorrupción aplicados en Singapur (aunque sea tirándole a una utopía bastante autoritaria) adecuado a nuestra realidad social pues, funcionaría en este tipo de países como el de nuestra región, tal vez solo así, saliéramos de esta violencia y corrupción basura que nos carcome como sociedad y nación.

Eso implica buen billete a invertir y lógicamente gente política pensante en tomarse el tiempo para armar algo así; pero, ya sabemos todos lo que sucede aquí hoy en día en cuanto a préstamos para el país y los politiqueros burdos en general que tenemos. Uno mismo como paisano y ciudadano empieza por cambiar ayudándonos de manera mutua en la comunidad de nuestro entorno, estamos claro en ello pues, pero la verdad a la vez decepciona todo lo que sucede en cuanto estas a guerritas politiqueras entre todos los bandos para ver quien gana más puestos de poder, solo nos dejan más j@didos como país, aunque al final estos son el resultado obviamente de la sociedad maldita que tenemos...  x_x

« Última Modificación: septiembre 08, 2020, 07:37:33 am por WolfHeart »

Desconectado Chronikuz

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 3245
"Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción"

Simón Bolivar