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Soporte y Tecnología => Hardware - Electronico => TechChat => Topic started by: patrimansanares on June 17, 2016, 02:01:07 pm
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Que tal es el i3 de 6ta gen para jugar y que tarjeta de video se le puede poner para evitar el cuello de botella? Pienso armar una pero por el presupuesto estoy viendo que sale comodo.
Y otra que tal serán los rx480?
O recomendaciones.
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Interesante pregunta.
Es decir, si un Core i3 no podia sacar el maximo provecho a la GTX980 y recomendaban una GTX 960, ahora que la RX480 rinde como GTX980, ¿sera recomendable usarla?, porque la idea es que un procesador de esa gama no saca todo el partido posible.
Igual, yo tengo tambien un core i3 con DDR4 y pienso ponerle una RX480 para usarla con mi tele viejito de 1366X786. En teoria me deberia de sobrar poder e ir alto de fps todo el tiempo.
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Son contados con los dedos de una mano los juegos que aprovechan mas un core i5 que un core i3, y aplica la misma logica para los FX de AMD. Solo se me viene a la mente farcry 4 y farcry primal. Por lo demas un core i3 6100 basta y sobra para la gran mayoria de juegos ya que el peso recae sobre la grafica. Eso del cuello de botella es una mentalidad de hace años, hoy por hoy cualquier cpu moderno rinde para la mayoria de juegos, incluso un plebe pentium de sexta generacion.
Si yo estuviera armando una PC con un presupuesto limitado , me iria con un core i3 6100 y el ahorro de 150 dolares de un core i5 lo invirtiera en una tarjeta grafica, la 480 de AMD o la 1060 de NVIDIA que esta por salir. Mucho mas provechoso que un core i5 con una 960gtx.
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Interesante pregunta.
no realmente es medio obvia.
Es decir, si un Core i3 no podia sacar el maximo provecho a la GTX980 y recomendaban una GTX 960, ahora que la RX480 rinde como GTX980, ¿sera recomendable usarla?, porque la idea es que un procesador de esa gama no saca todo el partido posible.
p$$ta men... vos solo te estas respondiendo...NO.
Igual, yo tengo tambien un core i3 con DDR4 y pienso ponerle una RX480 para usarla con mi tele viejito de 1366X786. En teoria me deberia de sobrar poder e ir alto de fps todo el tiempo.
para una resolucion m!erda como esa es botar tu dinero.
Por lo demas un core i3 6100 basta y sobra para la gran mayoria de juegos ya que el peso recae sobre la grafica. Eso del cuello de botella es una mentalidad de hace años, hoy por hoy cualquier cpu moderno rinde para la mayoria de juegos, incluso un plebe pentium de sexta generacion.
explicame como un concepto fundamental como un cuello de botella es una mentalidad de hace anios?
no, los cuellos de botella existen. y son bien facil de probar con todas las herramientas de monitoreo que hay hoy en dia. con el msi afterburner es bien facil. si tenes pocos frames y la tarjeta no pasa constantemente arriba del 95% de uso, tenes un cuello de botella por CPU. y eso de decir categoricamente que todos los juegos dependen solo de la grafica es una tontera, es un error por generalizacion.
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explicame como un concepto fundamental como un cuello de botella es una mentalidad de hace anios?
no, los cuellos de botella existen. y son bien facil de probar con todas las herramientas de monitoreo que hay hoy en dia. con el msi afterburner es bien facil. si tenes pocos frames y la tarjeta no pasa constantemente arriba del 95% de uso, tenes un cuello de botella por CPU. y eso de decir categoricamente que todos los juegos dependen solo de la grafica es una tontera, es un error por generalizacion.
Al menos en gaming es una mentalidad de hace años cuando el poder de los cpus era apenas una fraccion pequeña del poder de los cpus actuales. Para hacerle cuello de botella a un gpu moderno tendrias que estar usando un cpu al menos 5 años de viejo, el cual no seria el caso armando un equipo nuevo.
Categoricamente te puedo decir que por cada juego que vos me digas que esta limitado por cpu yo te puedo decir 10 que no, asi de simple, no estoy generalizado por que quiero, simplemente es el entorno en el que estamos ahorita en cuanto a juegos.
Si la cobija alcanza comprate el core i5 o un core i7, con el advenimiento de DX12 en teoria los juegos iran usando cada vez mas nucleos (viene esa cancion desde hace como 5 años cuando salieron los core2quad) , si no tenes suficiente, un core i3 bastara para el 99% de los juegos.
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Al menos en gaming es una mentalidad de hace años cuando el poder de los cpus era apenas una fraccion pequeña del poder de los cpus actuales. Para hacerle cuello de botella a un gpu moderno tendrias que estar usando un cpu al menos 5 años de viejo, el cual no seria el caso armando un equipo nuevo.
NO NO Y NO. DEPENDE DEL JUEGO. put@ men vos de plano que sos necio. hay juegos que por su naturaleza dependen un vergo del CPU, juegos de estrategia principalmente. mira ashes of the singularity mira total war warhammer. hay cosas que simplemente el juego NO PUEDE HACER CON LA TARJETA GRAFICA. pero tu argumento es.... compra un CPU FUERTE para evitar el problema que segun vos NO existe? verga de logica.
vaya, mira esta grafica:
(http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/05/z8ExJ5ptM7gMmY8QxZN4oB-650-80-1.png)
si tu "teoria" fuera cierta, todas las barras de la MISMA tarjeta grafica fueran IGUALES sin importar el CPU que se usa. pero lo que ves ahi es que el cpu mas lento es casi 100% MAS LENTO que el cpu mas rapido. por lo tanto, el cuello de botella por CPU EXISTE.
Categoricamente te puedo decir que por cada juego que vos me digas que esta limitado por cpu yo te puedo decir 10 que no, asi de simple, no estoy generalizado por que quiero, simplemente es el entorno en el que estamos ahorita en cuanto a juegos.
put@ estas diciendo que no pasa y despues decis "si pasa pero poquito"? decidite primero que estas argumentando.
Si la cobija alcanza comprate el core i5 o un core i7, con el advenimiento de DX12 en teoria los juegos iran usando cada vez mas nucleos (viene esa cancion desde hace como 5 años cuando salieron los core2quad) , si no tenes suficiente, un core i3 bastara para el 99% de los juegos.
put@ y no estas diciendo que no pasa pues? y entonces? para que estas hablando de soluciones a un problema que segun vos no pasa? osea men, DX puede, TALVEZ que resuelva algunos problemas de paralelismo de procesos, puede que le quite un poco de overhead al CPU pero hay tareas que TIENEN que ser controladas por el CPU. ejemplos: IA, Pathfinding, orquestrado de threads, logica de operaciones, etc etc etc. si, un FPS de esos casi on rails tipo call of duty no necesitan tanto CPU, un juego de carrreras no necesita tanto CPU, pero put@ mira los juegos openworld que tienen sistemas completos de interaccion de AI tipo farcry 4, en otros, es al revez, como condark souls, lords of the fallen que la logica de la IA se limita a unos cuantos enemigos en un area, ahuevos, no. pero mira todos los demas tambien, los totalwar y su sistema de ai y pathfinding lo ahogas con un procesador lento y/o de pocos cores, mira Civilization V que sin un buen CPU te puede llegar a correr a 10 fps en los ultimos turnos y tomarse un VERGO de tiempo en lo que la AI esta procesando sus turnos.
osea esa tu idea que el concepto del cuello de botella es una "moda" o una "palabra" pasada de moda indica que no entendes lo fundamental del concepto. en arquitectura de sistemas aprendes que la velocidad de un sistema viene dado por su componente mas lento, y eso, estimado, es la definicion de un cuello de botella, es un concepto FUNDAMENTAL de la arquitectura de computadoras.
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Basura basura,
benchmark rebuscado
basura basura
colocho de ene JR
Vaya para que te relajes los pantalones, lo que yo le estoy diciendo en resumen es esto: La exageracion y preocupacion por el cuello de botella no es algo que deberia de existir hoy en dia, hoy en dia un cpu de SEXTA GENERACION aunque sea de gama media o baja te va a dar un rendimiento muy bueno en la mayoria de juegos a pesar que no vas a estar sacandole hasta la ultima gota de rendimiento a la tarjeta grafica. Aqui ejemplos de juegos que se supone estan limitados por cpu
P.D :thumbsup: Gracias a g00mba por demostrar tecnicamente que en el 2016 que existe el concepto de cuello de botella, muy util para todos nosotros.
Perdon por el tamano de las imagenes no tengo tiempo para reescalarlas por el momento.
:
http://www.techspot.com/review/1087-best-value-desktop-cpu/page4.html (http://www.techspot.com/review/1087-best-value-desktop-cpu/page4.html) Leer este review, el core i3 6100 queda muy bien parado en la gran mayoria de juegos.
(http://www.techspot.com/articles-info/1087/bench/Gaming_04.png)
(http://www.techspot.com/articles-info/1087/bench/Gaming_08.png)
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vaya, si maje, que vergon, los core i3 son iguales a los i7, ya me aburri de tu actitud pendej@ de llevar la contraria por mas que te razonen. dale segui recto, vos y tus procesadores magicos que todo lo pueden. (convenientemente, no dijiste NI M!ERDA del hecho que estabas hablando de como solucionar un problema que segun vos no existe.)
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vaya, si maje, que vergon, los core i3 son iguales a los i7, ya me aburri de tu actitud pendej@ de llevar la contraria por mas que te razonen. dale segui recto, vos y tus procesadores magicos que todo lo pueden. (convenientemente, no dijiste NI M!ERDA del hecho que estabas hablando de como solucionar un problema que segun vos no existe.)
Yo me aburri de vos hace ratos pero de ahi evoluciono a diversion, asi que ahora me simpatizan tus posts, tipo de la forma que simpatiza ver a un chucho persiguiendo su propia cola.
Esta es la pregunta del post
Que tal es el i3 de 6ta gen para jugar y que tarjeta de video se le puede poner para evitar el cuello de botella? Pienso armar una pero por el presupuesto estoy viendo que sale comodo.
Y otra que tal serán los rx480?
O recomendaciones.
Yo he respondido esta pregunta, los core i3 son muy buenos para jugar y te iria bien con una rx 480 si estas limitado de presupuesto.
El que no contribuye Ni M en el 95% de los posts donde aparece sos vos, a menos que contes payaso como contribucion, que si es asi sos un miembro valioso del foro y te admiro.
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yo no se si el core i3 servira (para jugar), es mas, las imagenes que ha puesto g00mba demuestran claramente que un core i7 Extremo es lo mas recomendado para jugar, pero como no me sobran cientos de dolares como para meterlos en un proce la va a tener que socar el core i3.
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yo no se si el core i3 servira (para jugar), es mas, las imagenes que ha puesto g00mba demuestran claramente que un core i7 Extremo es lo mas recomendado para jugar, pero como no me sobran cientos de dolares como para meterlos en un proce la va a tener que socar el core i3.
Si me imagino que te ibas a comprar una r9 Fury o una 1080 vea, porque si tenes una de esas awebo el core i7 extremo es lo mas recomendable para jugar.
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yo no se si el core i3 servira (para jugar), es mas, las imagenes que ha puesto g00mba demuestran claramente que un core i7 Extremo es lo mas recomendado para jugar, pero como no me sobran cientos de dolares como para meterlos en un proce la va a tener que socar el core i3.
no mal interpretes lo que puse. put@ vos como que ayer te compraron una computadora por primera vez. por lo general un i3 basta para jugar, pero hay casos en los que es bien facil conseguir un cuello de botella. lo unico que conseguis con un mejor procesador es reducir las situaciones donde se da este caso.
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no mal interpretes lo que puse. put@ vos como que ayer te compraron una computadora por primera vez. por lo general un i3 basta para jugar, pero hay casos en los que es bien facil conseguir un cuello de botella. lo unico que conseguis con un mejor procesador es reducir las situaciones donde se da este caso.
Y el cuello de botella tambien depende de la capacidad de la tarjeta grafica, en otro thread dijo jarthur que se iba a comprar una rx480 , creeria yo que el core i3 6100 deberia rendirle suficiente.
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Y el cuello de botella tambien depende de la capacidad de la tarjeta grafica, en otro thread dijo jarthur que se iba a comprar una rx480 , creeria yo que el core i3 6100 deberia rendirle suficiente.
un i5 seria mejor para la rx. no es tan lenta.
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un i5 seria mejor para la rx. no es tan lenta.
Si definitivamente pero el i5 cuesta el doble que el core i3 es mejor que se ahorre el pisto y se compre la rx480, cuando deje el vicio del monte le va a sobrar dinero para comprar un core i7 mas adelante que baje de precio.
El pentium g4400 se defiende como no tenes idea, pero awebo lo lastima un monton que solo tiene 2 threads para juegos multinucleo. A todo esto con todos los cambios que estan teniendo los juegos los cpu AMD cada vez se miran mejor, yo he estado tratando de justificar un upgrade a intel desde un fx 8320 pero de repente los benchmarks ya no lo justifican, tendria que gastar 300+ en un core i7 para sentir un levanton significante.
Siempre tenes el phenom x6? vea que todavia la soca?
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Y el cuello de botella tambien depende de la capacidad de la tarjeta grafica, en otro thread dijo jarthur que se iba a comprar una rx480 , creeria yo que el core i3 6100 deberia rendirle suficiente.
Como procesador mínimo para jugar si pero 2 núcleos virtualizando 4 hilos en el i3 nunca igualaran a 4 nucleos reales en un i5 mas que todo en los juegos que jalen mucho de procesador como los de estrategia en tiempo real.
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Siempre tenes el phenom x6? vea que todavia la soca?
pues tengo una 7950 con oc osea que basicamente una r9 380, me da cuellos de botella con juegos de estrategia mas que nada. de ahi, no, la mayoria de juegos topan el gpu y los que no lo logran topar les subo la resolucion a 2K.
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Como procesador mínimo para jugar si pero 2 núcleos virtualizando 4 hilos en el i3 nunca igualaran a 4 nucleos reales en un i5 mas que todo en los juegos que jalen mucho de procesador como los de estrategia en tiempo real.
A vos jarthur te parece alguien que juega estrategia en tiempo real?
Deberias de ver los benchmarks del core i3 6100 vs el core i5 , realmente es bien poca la diferencia.
pues tengo una 7950 con oc osea que basicamente una r9 380, me da cuellos de botella con juegos de estrategia mas que nada. de ahi, no, la mayoria de juegos topan el gpu y los que no lo logran topar les subo la resolucion a 2K.
Es un cpu de hace 6 años con una arquitectura de casi 10!!!, a mi me sorprende que aun se defiende.
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y los que no lo logran topar les subo la resolucion a 2K.
Mira vos varias veces te he escuchado hablar de elevar la resolución a 2k aunque no se tenga un monitor 2k.
Cual es la ventaja de hacer eso sobre por ejemplo subirle al antialiasing? Porque usar una resolución mayor de renderizado y reescalarla en un monitor de menor resolución que es lo que propones funcionaria exactamente como un supersampling antialiasing .
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Mira vos varias veces te he escuchado hablar de elevar la resolución a 2k aunque no se tenga un monitor 2k.
Cual es la ventaja de hacer eso sobre por ejemplo subirle al antialiasing? Porque usar una resolución mayor de renderizado y reescalarla en un monitor de menor resolución que es lo que propones funcionaria exactamente como un supersampling antialiasing .
Eso es exactamente un Supersampling
tomado de http://www.geforce.com/hardware/technology/dsr/technology (http://www.geforce.com/hardware/technology/dsr/technology)
(la versión de nvidia pero la de AMD es esencialmente lo mismo)
"Enthusiasts with compatible monitors and technical know-how refer to this process as Downsampling or Super Sampling. DSR drastically improves upon this process by applying a high-quality filter specifically designed for the task. DSR also makes the process simpler with on/off integration built directly into GeForce Experience and It's compatible with all monitors, removes the need for technical know-how, and is integrated into GeForce Experience's Optimal Playable Settings."
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Mira vos varias veces te he escuchado hablar de elevar la resolución a 2k aunque no se tenga un monitor 2k.
Cual es la ventaja de hacer eso sobre por ejemplo subirle al antialiasing? Porque usar una resolución mayor de renderizado y reescalarla en un monitor de menor resolución que es lo que propones funcionaria exactamente como un supersampling antialiasing .
vamos a ver... funciona mejor que supersampling para empezar, lo podes poner en juegos que no soportan SS, tiene mejor rendimiento, los elementos del UI de varios juegos se miran bien vergon con 42", no tan bien en monitores mas pequenios, muchas texturas se miran muy bien y la verdad es otra onda ver imagen sin aliasing de ningun tipo.
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vamos a ver... funciona mejor que supersampling para empezar, lo podes poner en juegos que no soportan SS, tiene mejor rendimiento, los elementos del UI de varios juegos se miran bien vergon con 42", no tan bien en monitores mas pequenios, muchas texturas se miran muy bien y la verdad es otra onda ver imagen sin aliasing de ningun tipo.
Eso de que funciona mejor es bien discutible porque si lees como funciona el supersampling veras que es exactamente el mismo principio, lo que si te concedo es que el supersampling es el menos usado de los antialiasing por que es el que mas penaliza el rendimiento por ser el de mayor calidad y no esta disponible en muchos juegos, ojo no lo confundas con el multisamplig y otras técnicas de antialiasing modernas que son de menor calidad pero que son las mas usadas actualmente por disminuir menos el rendimiento.
La técnica que mencionas si seria buena para todos esos juegos que no soporten supersampling de manera nativa, en realidad escalar resolucion 2k (1440p) en un monitor Full HD (1080p) equivale a un supersamplig antialising de 1.78
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Eso de que funciona mejor es bien discutible porque si lees como funciona el supersampling veras que es exactamente el mismo principio
funciona mejor porque solo tenes que subir la resolucion para activarlo (en AMD). no me refiero a que la logica sea mejor.
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funciona mejor porque solo tenes que subir la resolucion para activarlo (en AMD). no me refiero a que la logica sea mejor.
Del lado verde es casi igual solo tenes que activar los valores de DSR a soportar en el panel de control de nvidia la primera vez y ya te queda para que desde windows o el juego lo podas cambiar