Author Topic: Necesito PC monitor  (Read 5319 times)

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Offline oOwingsOo

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #15 on: November 26, 2012, 11:41:57 am »

Lo gracioso es que el que creo el tema no ha dicho que quiere un monitor de 120 hz  :D

Aunque igual está interesante la discusión  :read:


:offtopic:
si todo empezo con el Jathur que quiere un monitor de 10hz XD //// pero como dijst ... esta interesante !! :)

Offline g00mba

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #16 on: November 26, 2012, 11:45:11 am »
pero insisto, tener ese efecto NO es bueno en todo el tipo de contenido. funciona mejor para noticias, deportes, eventos en vivo... en series y peliculas muchas veces logra quitarle personalidad a la escena.

Offline Charlie

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #17 on: November 26, 2012, 11:56:44 am »
en realidad charlie, no es falsedad, simplemente utilizan circuitos en lugar de software para conseguir el mismo efecto. y si lees mi comentario anterior, veras que teoricamente no hay razón por la que la interpolación no funcionaría en un televisor de 60 hz. solamente que el efecto tendria dos puntos de interpolación en lugar de seis por cada par de frames originales.
la falsedad podria estar en la forma en que anuncian los 120 hertz como razón de esta mejora. aunque tener más puntos de interpolación SI te ayuda a tener un efecto más refinado.

Me refiero a que la falsedad es presentar que dicho efecto solo es posible en un TV de 120 HZ ya que te repito he visto ese efecto en el programa WinDVD y si lo ves en la compu en un monitor de 60 hz y luego vas a ver un TV de 120 hz no notas diferencia alguna, es decir el mismo puto efecto con la circuiteria adecuada se conseguiria igual en un TV de 60 hz pero te lo hacen ver como explusivo de un TV de 120 hz, es decir el efecto es en virtud de la interpolacion pero no se requeriria realmente 120 hz para mostrarlo, ademas que dudo que el ojo humano capte los 120 hz.

Pero el efecto no es bueno para cualquier pelicula o video ya que hace que las peliculas en lugar de parecer peliculas parezcan videos caseros, es decir se ve como antinatural tanta suavidad en el movimiento en relacion a lo que estamos acostumbrados a ver en una pelicula.

Offline g00mba

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #18 on: November 26, 2012, 12:02:58 pm »
ademas que dudo que el ojo humano capte los 120 hz.
si y no. en determinadas circunstancias, el ojo humano puede captar elevadas velocidades de refresco. el error está que estan asumiendo que la combinación ojo/cerebro tiene una tasa fija de captura de imágenes. esto es falso. la velocidad varia constantemente dependiendo de que tan compleja sea lo que estas viendo, que tan rápido se mueve lo que estas viendo, si ya lo habias visto antes, el estado de salud de tus ojos, tu estado de cansancio, etc.
con esto dicho ya podes ver el problema de los 30 cuadros por segundo, en muchas situaciones el ojo puede percibir el cambio de cuadros y romper la ilusión. mientras mas cuadros haya, tu ojo va a romper la ilusión menos frecuentemente.


Pero el efecto no es bueno para cualquier pelicula o video ya que hace que las peliculas en lugar de parecer peliculas parezcan videos caseros, es decir se ve como antinatural tanta suavidad en el movimiento en relacion a lo que estamos acostumbrados a ver en una pelicula.
se llama el efecto soap opera.

Offline pollo

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #19 on: November 26, 2012, 01:15:02 pm »
Me quedo con las opiniones de gente que sabe de opinar de forma tecnica --> g00mba y charlie a las opiniones de gente diciendo tonteras en base a lo que "sienten"  :wacko:

« Last Edit: November 26, 2012, 01:22:55 pm by pollinsky »

Offline Charlie

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #20 on: November 26, 2012, 01:28:08 pm »
Antes se grababan las movies en una taza baja de FPS y ahora en una mas alta.

De donde sacas que las peliculas se graban a mas cuadros por segundo ahora?

Lo de los 24 cuadros por segundo en peliculas de cine y 30 en formato de video TV es un estandar aplicado por la comunidad de cine y TV y no a cambiado, algunas pocas escenas en programas especiales se graban a altisimas tasas de cuadros por segundo solo para despues reproducir en camara lenta y ver detalles especiales por ejemplo el impacto de una flecha y cosas asi, pero el estandar general no se cambia porque no es necesario y le quita el estilo particular que caracteriza a las tomas de peliculas y videos.

Por cierto esa obsesion de pensar que lo ultimo siempre es mejor y aceptar sin pensarlo todo lo que las empresas quieren meterte para sacarte el dinero no es mas que una forma de obsesion consumista.

Lo de los 120hz claro que tienen su ventaja sobre todo si queres el TV para ver peliculas o juegos en 3d pero verlo porque en uno normal opinas que "Que lento se ve" es una idiotez, sino anda deciles a los cines que son punteros en tecnologia audiovisual que porque no proyectan a 120hz, decile a los directores de cine que porque no graban a 120hz, no lo hacen simplemente porque esta gente que si sabe su oficio sabe que es una estupidez para vender tecnologias innecesarias a consumidores desinformados que la necesitan solo para sacarle su dinero.
« Last Edit: November 26, 2012, 01:42:32 pm by Charlietwo »

Offline g00mba

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #21 on: November 26, 2012, 01:38:55 pm »
De donde sacas que las peliculas se graban a mas cuadros por segundo ahora?
eso es cierto, el hobbit por ejemplo se está grabando con cámaras de alta velocidad .


Lo de los 24 cuadros por segundo en peliculas de cine y 30 en formato de video TV es un estandar aplicado por la comunidad de cine y TV y no a cambiado, algunas pocas escenas en programas especiales se graban a altisimas tasas de cuadros por segundo solo para despues reproducir en camara lenta y ver detalles especiales por ejemplo el impacto de una flacha y cosas asi, pero el estandar no se cambia porque no es necesario y le quita el estilo particular que caracteriza a las tomas de peliculas y videos.

cuando salgan en video, naturalmente van a hacer un resampling para cumplir con los estandares que mencionas.

Por cierto esa obsesion de pensar que lo ultimo siempre es mejor y aceptar sin pensarlo todo lo que las empresas quieren meterte para sacarte el dinero no es mas que una forma de obsesion consumista.
completamente de acuerdo, este bicho tiene una su clavazón enfermiza por "lo ultimo" realmente triste ver como le llenan de caca la mente a la gente hasta el punto que defienden su caca a capa y espada.

Y perro viejo no aprende nuevas mañas, en el caso de g00mba que ya los años lo hacen que prefiera 60hz, dado a que talvez lo marea o no esta acostumbrado ver eso en su serie de los 80,
de plano que este es burro patas arriba, simplificando mi comentario. lo que dije es que el efecto que genera la interpolación NO es muy adecuado para peliculas y series, funciona mejor con deportes y cosas en vivo.

es comprensible es como mi abuelo, que en la cena siempre va preferir sus frijoles con crema, aunque pueda ir a comer a un restaurante un lomo de aguja importado.
talvez porque tu abuelo no es un perfecto estupido urgido por gastarse su dinero?


NOTA: me han comentado que el tal rodolfo solamente escribe estas estupideces A SABIENDAS que son estupideces, es decir, solo escribe para provocar a la mara. un troll en toda regla, sugiero de ahora en adelante no seguirle el hilo, LO QUE ESCRIBE ES SOLO PARA LLAMAR LA ATENCION.

Offline Charlie

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #22 on: November 26, 2012, 01:47:37 pm »
eso es cierto, el hobbit por ejemplo se está grabando con cámaras de alta velocidad .

Pero eso seria quizas una de cada tropecientas peliculas porque incluso en peliculas modernas de alto presupuesto se decantan mas por el IMAX o el 3D que por los altos FPS ya que obviamente no parecen tener un impacto positivo en el realismo de la pelicula.

Bueno pero quizas vos que sabes me podas aclarar cual es el sentido de eso si proyectores incluso los digitales de las salas de cine no proyectan a alta velocidad.

No será que el sentido es solo venderles una version de altos FPS a la gente que tiene monitores de 120hz para que sientan que su monitor sirve de algo?

Offline g00mba

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #23 on: November 26, 2012, 02:01:23 pm »
Pero eso seria quizas una de cada tropecientas peliculas porque incluso en peliculas modernas de alto presupuesto se decantan mas por el IMAX o el 3D que por los altos FPS ya que obviamente no parecen tener un impacto positivo en el realismo de la pelicula.
de hecho charlie, el uso de cámaras de alta velocidad no es nada nuevo, las han usado por décadas, las usan especialmente cuando hacen una maqueta a escala con movimiento y/o explosiones.


Bueno pero quizas vos que sabes me podas aclarar cual es el sentido de eso si proyectores incluso los digitales de las salas de cine no proyectan a alta velocidad.
por eso se les hace un resampling a las películas, sin embargo, filmar a alta velocidad permite controlar la la velocidad final de reproducción para conseguir varios trucos de cámara.


No será que el sentido es solo venderles una version de altos FPS a la gente que tiene monitores de 120hz para que sientan que su monitor sirve de algo?
los altos fps en las películas nuevas sirven cuando se miran en 3d. solamente, de ahi es bien poco el uso.

Me rindo.


@g00mba sensei: *grumblegrumble* >_>
mira doggui, a ver si te entendi, estamos discutiendo un tema que tomo un giro a lo TECNICO en un foro SUPUESTAMENTE TECNICO donde se discute de TECNOLOGIA (disque) y a vos NO TE PARECE porque estamos hablando cosas TECNICAS? mira porque no agarras una cucharita para sorbete y la usas para hartarte una carretada de m!erda? en serio? que te pasa dogui? te dejaron caer de cabeza? te jugó la siguanaba? que te pasa? antes eras chévere...

Offline g00mba

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #24 on: November 26, 2012, 02:10:10 pm »

NOTA: me han comentado que el tal rodolfo solamente escribe estas estupideces A SABIENDAS que son estupideces, es decir, solo escribe para provocar a la mara. un troll en toda regla, sugiero de ahora en adelante no seguirle el hilo, LO QUE ESCRIBE ES SOLO PARA LLAMAR LA ATENCION. FAVOR IGNORAR
« Last Edit: November 26, 2012, 02:37:56 pm by hkadejo »

Offline Charlie

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #25 on: November 26, 2012, 02:12:03 pm »
Van a hacer que el pobre tipo arme gran experimento y tesis y configuraciones solo para SIMULAR lo que más o menos algunas 120Hz pueden hacer.


... Mejor diganle: "Hey viejo. Andá a Simán. Mira cual te gusta y te la comprás si te alcanza."
En vez de gran expocisión de teorías locas.
Que por más cierta que sean.

No chuchito el que se complica sos vos, puede sonar complicado pero en realidad no lo es, aqui solo se trata de aconsejar a alguien que compre algo adecuado a sus necesidades.

Si vieras cuanto dundo he visto ultimamente que compra su TV 3D y luego me pregunta que porque las peliculas chafa que compra a dolar no le ven 3D si el TV es 3D, es decir tenes que comprar tecnologia que entendas y sepas utilizar, ademas la discusion no fue por lo que pregunto el comuno que comenzo el tema sino por lo que dijo Jarthur que prefiere un monitor de 120hz.

Monitor no TV OK.

g00mba menciono despues TVs extremadamente caros que interpolan para ver a 120hz pero los monitores comunes y corrientes para PC ni interpolan ni permiten ver TV por si solos, pues bien refiriendome a estos monitores para PC de 120hz si vos ves una peli, juego o video comun y corriente no hay forma en que encontres diferencia alguna con respecto a uno de 60hz simplemente porque las peliculas no funcionan a dicha tasa de FPS y los juegos arriba de 60 FPS tenes que ser extremadamente perceptivo para notar la diferencia.

Ahora bien esto significa que un monitor de 120hz no sea bueno? para nada, porque si lo queres para 3D es lo minimo recomendable ya que con los lentes 3D te proyecta 60 HZ en cada ojo logrando un efecto optimo, pero si no tenes juegos que aprovechen el 3D, lentes 3D y pelicula 3D, es decir queres el monitor creyendo que por si solo es mejor que uno de 60hz pues estas desperdiciando dinero y desaprovechando tecnologia.

Ahora bien si ese TV de 120hz que vos decis tiene interpolador y se ve todo bien fluido y sos de esos que no son puristas como yo y que creen que ver una pelicula fluyendo como si se tratara de un video casero tomado en camara inestable es algo super cool, pues esta bien es cuestion de gustos pero no creas que por ser un efecto novedoso es mejor.

Es decir lo nuevo no es siempre lo mejor no creas que es por gusto que los directores de cine en la actualidad filman a 24 FPS como se hacia hace 60 años, ellos saben que el cine tiene cierto nivel de impacto visual que se altera con ciertas tecnologias porque simplemente lo nuevo no siempre es mejor, simplemente en casos como este es diferente.
« Last Edit: November 26, 2012, 02:15:52 pm by Charlietwo »

DoggyDog

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Re:Necesito PC monitor
« Reply #26 on: November 26, 2012, 02:14:55 pm »
Comprá de 120Hz, Amiwo.

Es más chiva.
Se ve más fluido, por cosas de ciencia y tecnisismos.
« Last Edit: November 26, 2012, 02:55:27 pm by DoggyDog »