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Discusion General => Chat General => Mensaje iniciado por: carloss en marzo 06, 2018, 07:00:42 pm
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Luego de las elecciones 2018 y el conteo se puede ver que la gente del FMLN no fue a votar, o al menos no fue la mitad.
El FMLN decia ser el defensor de los pobres, pero al final fue el opresor del pueblo llenando de impuestos.
No lo digo yo, lo dicen los números de votos que saco casi un 50% menos en comparación a las elecciones pasadas.
De salir nuevas ideas, lo que haria es partir al frente, pero no a ARENA ya que como se ve la misma cantidad de votantes tiene. Para que en las próximas elecciones el partido de derecha nuevamente llegaría a la presidencia.
¿Por que nayib no ganaría la presidencia?
Estas elecciones ha demostado que ARENA no bajo de votos se mantiene en los 800 mil, no hicieron caso a lo que el dijo, pero paso todo lo contrario la gente del FMLN donde bajo de 800 mil a 400 mil.
Por lo que haria un faltante igual de 400 mil los que nuevas ideas tendría.
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Te vas acordar que Nuevas ideas solo va dividir al frente, y le hara todo mas facil a arena para ganar.
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A mi parecer .....Si nayib quiere ganar, lo que se debe de hacer es crear "disencion" en Arena (un millonario como nayib, pisteando gente pobre lo consigue chiche y en especial champeros de marginales que acompañan a arena siempre ) asi le baja la cantidad de votos para las proximas elecciones a los tricolores
Los rojos ellos solos se hicieron mi3rda... es poco lo que se debe hacer ya que dudo mucho que logren levantar su imagen a un año habiendo tenido 5 de gestion
No es nada del otro mundo .... asi es la politica.... siempre y cuando el taliban tenga voluntad de hacerlo, pero como dice alguien sabio en los comentarios... solo se la esta poniendo chiche a arena actualmente
pero igual... nayib tampoco es la solucion a los problemas del pais
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El problema que siento con Nayib es que pareciera a ser alguien que se cree un Mesias
Algo que tambien se creyo Funes, se creyo Lula Da Silva, Obama, y hasta Chavez, prometieron que sus paises iban a entrar a una “nueva era de progreso”, y bueno ya sabemos como termino eso
El quizas unico “mesianico” que salio mas o menos decente fue Mujica en Uruguay
En Latinoamerica (bueno en si todo el mundo), las probabilidades que las cosas mejoren con “un mesias” no son del todo altas...
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El problema que siento con Nayib es que pareciera a ser alguien que se cree un Mesias
Algo que tambien se creyo Funes, se creyo Lula Da Silva, Obama, y hasta Chavez, prometieron que sus paises iban a entrar a una “nueva era de progreso”, y bueno ya sabemos como termino eso
El quizas unico “mesianico” que salio mas o menos decente fue Mujica en Uruguay
En Latinoamerica (bueno en si todo el mundo), las probabilidades que las cosas mejoren con “un mesias” no son del todo altas...
Quiero ver si alguno dice que va a luchar contra la corrupción... jodido porque es como que se hagan el arakiri... como lo habrán logrados los países nórdicos?
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Quiero ver si alguno dice que va a luchar contra la corrupción... jodido porque es como que se hagan el arakiri... como lo habrán logrados los países nórdicos?
Todas las corruptelas de estos países tercermundistas funcionan en base a instituciones que no funcionan y que son utilizadas para encubrir la currupcion.
Queres saber como se logra lo que tienen esos países? solo son 3 aspectos fundamentales: separación de poderes, instituciones solidas, sistema de justicia que funciona.
Ninguna de las propuestas de los partidos políticos de El Salvador jamas a incluido propuestas de cambios reales o sustanciales en estos aspectos, al contrario lo primero que hacen al llegar al gobierno es ponerse de acuerdo para tomar control de todas las instituciones y poderes del país en su beneficio.
Pero no siempre a sido así, hace poco ocurrió algo insólito, una anomalia, una singularidad no prevista en el sistema: se logro de forma no intencionada una corte suprema independiente solo debido a la suerte y a que los partidos no lograban ponerse de acuerdo ni tenia uno solo el poder de nombrar una corte servil como era la tradicion.
Debido a eso por primera vez tuvimos independencia en uno de los poderes del estado, los resultados: un ex-presidente preso por corrupción, otro huyendo, docenas de funcionarios procesados por corrupción, candidaturas independientes a diputados, votos por rostro, intentos (fallidos por desgracia) de lograr que se nombraran funcionarios independientes en la direccion del TSE y la corte de cuentas.
Eso es solo una muestra de lo que la gente correcta puede hacer por el pais, por desgracia era solo una anomalia del sistema que va a ser corregida el otro año por el mismo sistema corrupto de siempre.
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Lo que pasa es que Nayib tiene ap3ndejados a un monton de bichada. (En aquél entonces fue funes, pero ahora es Nayib, con la diferencia que se enfoca en los jóvenes).
Nayib es un millonario que no necesita el dinero que le paguen si gana, lo que le interesa es el poder que pueda tener y sólo él sabe los intereses que tiene...
Los rojos, como ya lo dijeron, se cagaron en ellos mismos y ya era hora de que les dieran su lección, aunque son de los que quieren ganar sí o sí a como dé lugar. Si se fijan son los únicos que andan tirando piedras, destruyendo la propaganda de los demás partidos, etc...
ARENA pues ya se sabe, webiaron mucho, privatizaron y todo. Pero se suponía que si ganaban los chacalines iban a eliminar todo eso que ''perjudicaba a los pobres''. ¿Lo hicieron? No. Fueron peores, nos llenaron de impuestos.
Los demás partidos deben aprovechar el bug xD.
Nayib será bueno? No lo sabemos, probablemente no
¿Tiene posibilidades de ganar? Sí. a no ser que se le suba tanto humo y se confíe y haga alguna cagada que le bote todo lo que ha dicho.
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enumerame los impuestos y la fecha y para que los pusieron ya que decis que nos llenaron de ellos
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enumerame los impuestos y la fecha y para que los pusieron ya que decis que nos llenaron de ellos
si, a mi tambien me parecio un argumento bien p3ndejo ese. q la cagaron la cagaron... pero por los impuestos? si esta p3nd3j0.
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Tan bonito e importante que se escucha gobierno de San Salvador, ahi viene muyshondt con su alcaldiya disque perdemos identida, para mi el escudo viejo es sinonimo de champas y desorden, mas parece quiere borrar la imagen de Nayib por capricho en lugar de con obras propias
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enumerame los impuestos y la fecha y para que los pusieron ya que decis que nos llenaron de ellos
no estoy diciendo que el FMLN la cagó por los nuevos impuestos, pero para contestarte: desde el gobierno del FMLN hay 20 (creo que son 22) nuevos impuestos. El que mas te va sonar es el CESC
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no estoy diciendo que el FMLN la cagó por los nuevos impuestos, pero para contestarte: desde el gobierno del FMLN hay 20 (creo que son 22) nuevos impuestos. El que mas te va sonar es el CESC
Eso... Haber si decían que era el partido de los pobres porque duplican el recibo del agua, de la luz, porque te ponen un 5% extra en muchos servicios.
¿ Y la justicia social? ellos ganan 50 mil al año y la gente 3,600 usd.
Dicen por allí que no hay mas ciego que el que no quiere ver en este 2018, 374 mil personas que eran del FMLN no fueron a votar por su partido, eso dice mucho.
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Eso... Haber si decían que era el partido de los pobres porque duplican el recibo del agua, de la luz, porque te ponen un 5% extra en muchos servicios.
tampoco digas cosas que no son
a la luz no la iban a duplicar, le querían poner un impuesto de 13% cosa que no se hizo
y pusieron diferentes impuestos desde 3% hasta 20% a diferentes productos y servicios
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No se cuántos nuevos impuestos son pero con el que más la regaron fue con el CESC. Otro es el de las transacciones financieras y otro que quisieron poner y no pudieron fue el FONAT.
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No se cuántos nuevos impuestos son pero con el que más la regaron fue con el CESC. Otro es el de las transacciones financieras y otro que quisieron poner y no pudieron fue el FONAT.
Yo pienso que: con el impuesto a las transacciones financieras se beneficiaron de la venta de motos y carros (que han sido un reveeergo) lo suficiente para no endeudar mas al país pero bueh.
Ahi vienen con el CESC a querer meterle a la seguridad y la policía no recibió ni un cinco,
el equipo que recibe viene de donaciones de Taiwan y Japón (lo se de primera mano de un familiar que es policía). Con el agravante que no podes comprar ni un par de buenos audífonos sin que te pisen.
Se que diran que el 5% es risible pero de mi parte no me sobra el pisto y ganarse las chirilicas cuesta
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No se cuántos nuevos impuestos son pero con el que más la regaron fue con el CESC. Otro es el de las transacciones financieras y otro que quisieron poner y no pudieron fue el FONAT.
Con la CESC.... cagada epica, decian que se denunciará que las telefonias estaban cobrando 0.05, 0.10 extras... pero al final las telefonias les regresaron el talegazo dando lo pagado, 1.05 = 1.05 saldo... dejandolos sin opcion
Con el FONAT solo bastaba escuchar a la gente en redes, medios, etc... y si querias vivir la experiencia pararte en la salida de SERTRACEN o sucursal del mismo, la gente salia putiandolos literalmente... al pagar $35 extras a lo normal...
Con las transacciones no se escucha mucho porque la gran mayoria no hacemos seguidamente transferencias de mas de $50 pero a las empresas si les dio un buen golpe.
Todo hubiera estado bien si de verdad se hubieran visto resultados... pero cada vez peor y mas solicitudes de prestamos, impuestos, etc.. era logico esperar esto que les paso.. hubieran trabajado de verdad por aumentar la economia y despues poner los impuestos
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No se cuántos nuevos impuestos son pero con el que más la regaron fue con el CESC. Otro es el de las transacciones financieras y otro que quisieron poner y no pudieron fue el FONAT.
los impuestos no son el problema, la mayoría de países de primer mundo tienen unos impuestos que harían llorar a la mayoría de aquí, el problema es que no se vio que se hizo con ese dinero, el cobrar impuestos y no ver beneficio alguno sobre este es el problema, creo que todos hubieramos estados tranquilos con el CESC si hubiera servido de algo que no fuera alimentar mas ratas, que hubieran disminuido los robos,asesinatos o extorsiones
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los impuestos no son el problema, la mayoría de países de primer mundo tienen unos impuestos que harían llorar a la mayoría de aquí, el problema es que no se vio que se hizo con ese dinero, el cobrar impuestos y no ver beneficio alguno sobre este es el problema, creo que todos hubieramos estados tranquilos con el CESC si hubiera servido de algo que no fuera alimentar mas ratas, que hubieran disminuido los robos,asesinatos o extorsiones
concuerdo, el dia que pueda entrar a comprar pan francés a La Campanera sin miedo a que me maten diré que el impuesto sirvió de algo
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Creo que lo que intentan decir con cargarnos de impuestos mas bien se resume en quitar subsidios a la clase media y cargarla con uno que otro impuesto como el CESC. Ademas cuando empezaron a quedarse sin dinero empezaron a cargar al publico con el impuesto que podían como el de los paquetes de correo. Incluso yo fui perjudicado antes podía importar muchas ondas para PC libres de impuesto y de repente empezaron a meterle un buen porcentaje de impuestos y de ahi fueron poniendole a cada cosa que se les ocurría mas y mas impuestos a las importaciones.
Con lo de los subsidios hubo alguna gente que los sufrió bastante por ejemplo con las tablas de cobro de agua no solo se castiga al que gasta mas sino que muchas familias numerosas les aumento enormemente la tarifa porque el consumo es casi aritmético por cada persona, entre mas viven en una casa mas pagan aunque sea gente pobre, esto se vio bastante en los pueblos del interior del país en donde suelen vivir familias grandes en una misma casa.
El problema con todo esto no son en si los impuestos sino la necedad del gobierno de intentar sacar dinero de la gente de clase media y obrera, mientras no tomaban medidas serias para acabar con la evasión fiscal ni recuperar la mora tributaria de las grandes empresas, tampoco ayuda el hecho de saber que hacian chanchullos con sus propios negocios de ALBA para evadir el pago de impuestos millonarios y de ponerles un poco mas de impuestos a los ricos y las grandes empresas mejor ni hablar.
https://www.elfaro.net/es/201604/el_salvador/18388/Alba-tiene-ocho-offshore-en-Panam%C3%A1-y-as%C3%AD-reduce-impuestos-en-El-Salvador.htm (https://www.elfaro.net/es/201604/el_salvador/18388/Alba-tiene-ocho-offshore-en-Panam%C3%A1-y-as%C3%AD-reduce-impuestos-en-El-Salvador.htm)
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El FMLN perdio por no ayudar a sus votantes de hace mucho, toda la gente que necesitaba algo he iba a pedir a los alcaldes del frente, al gobierno y no les ayudaba, se canso de ir a pedir y fue a votar nulo o ni voto. Y son tan majes los alcaldes del frente por ejemplo en soyapango que por hacerle caso al directivo de las comunidades que es arenero y ese solo pide ayuda para los que solo son areneros y de ribete a dado empleo a los mismos que ese arenero da como referencia. Y por darle trabajo a los areneros estos ni ayudan a la verdadera gente necesitada.
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Lo que recolectaban de impuestos no siempre iba a parar al destino indicado o directamente se lo robaron:
http://www.elsalvador.com/noticias/nacional/313787/asamblea-legislativa-traslada-fondos-de-seguridad-para-salud-y-fovial/ (http://www.elsalvador.com/noticias/nacional/313787/asamblea-legislativa-traslada-fondos-de-seguridad-para-salud-y-fovial/)
* Y lo del IVA? (de donde supongo sale la mayoría del dinero, supongo que Salud, Pensiones...)
* Y los impuestos a la gasofa (FOVIAL y FEFE)? (del primero sale lo del Fovial, supuestamente, del segundo el subsidio al gas que ya casi borraron del mapa, pero se siguen embolsando el pisto)
* Y lo de los correos?
Y agradezcamos que no lograron meter el del 13% a la energía que seguro iba a ir a parar a sus bolsas y no en nada que ayudara al país.
Eso y el efecto golondrino les pasó un facturón este año.
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-Mas de 22 nuevos impuestos en 3 reformas fiscales desde 2009
-Eliminacion de los subsidios (segun ellos focalizacion) al agua, electricidad y gas para miles de familias lo cual toco el bolsillo de la poblacion fuertemente
-La terquedad con Cuba y Venezuela y el discurso anti estadounidense en tiempos tan delicados como los de Trump
-La pelea, persecusion y ataques de cupuleros del FMLN a sindicalistas, sindicatos y organizaciones sociales que un dia fueron su base y apoyo y hoy son vilipendiados y hasta demandadls cuando hacen huelga como los medicos o la persecusion y ataque a dirigentes sindicales de la PNC
-el impuesto a la seguridad por medio de las telecomunaciones
-Pesimo manejo de las finanzas, por primera vez en su historia el pais cayo en impago y se vive en una prestadera eterna de millones, con tanto impuesto y prestamos que se hace el dinero??
-La forma y estilo de vida de sus dirigentes y funcionarios, cual nuevos ricos, olvidandose totalmente de sus ideales se dan la gran vida, la gozan
-Proteccion a corruptos (Funes, Payes, Merino) ataques a la seccion de probidad y bloqueos a la fiscalia cuando investiga casos de corrupcion o "extraviar" informes de viaje de casa presidencial
-Actitud antidemocratica de amenazar a otros organos de estado, mandar turbas a atacar a los magistrados, atacar al fiscal y querer tomarse instituciones con chanchuyos (UES, consejo del salario minimo, SIGET, etc.)
-La nulidad y silencio de Ceren, el pais parece no tener presidente, no da la cara, no aparece en meses, se la vive en Cuba, huye ante las crisis, parece que nadie conduce al pais
-El tema LGBTI, de "ideologia de genero" y aborto, a los salvadoreños no les gusta la cul3rada, punto, la sociedad es hiper conservadora por ende ver a ministras (trabajo y salud) izando banderas arcoiris en los ministerios, candidatos reuniendose con los LGBTI o lanzando plataformas para ellos (Jackeline Rivera) bloqueando la prohibicion de los matrimonios gay o apoyando la despenalizacion del aborto causan shock en esta sociedad tan conservadora y "religiosa"
-Nepotismo, hijos y nietos de Ceren y cupuleros en ministerios o como embajadores, hijines de cuadros del FMLN o familias enteras (marcos rodriguez) con sendos salarios en el gobierno
-Pelea y ataque a las gremiales empresariales lo que se traduce en poca confianza, inversion y empleos
-El mano durismo y medidas extraordinarias, soltar el v3rgo de militares en cantones y colonias que golpean a bichos por ser bichos o manosean a bichas o insulten a padres de familia que defienden a sus hijos de abusos policiales, pero que lo que menos hacen es perseguir o atacar mareros, demasiados abusos de la PNC a la poblacion honrada
-Rumores de treguas con mareros
-La expulsion y el mal trato a Nayib Bukele
-La soberbia, ceguera, sordera de su cupula y la falta de realidad en la que viven, "buen vivir" pintando el paraiso cual folleto de los testigos de Jehova
Y podria seguir y seguir enumerando razones de la debacle del FMLN y su hundimiento
El mensaje es claro, la llamada de atencion sono fuerte y dura
Si el FMLN no corrige su rumbo, su cupula fosil, rancia, dinosaurica no renuncia y no reconstruye sus conecciones con su tejido social y resuelve el "problema Nayib" estan perdidos
La gente voto y creyo en el FMLN porque lo veian difetente, pero ha llegado a parecerse a ARENA y hasta a superarla en lo peor
39 diputados para ARENA
9 para GANA
9 para el PCN
3 para el PDC
Son 60 votos para la derecha, superando con creces la mayoria simple y calificada
El FMLN y el CD con sus 23 diputados ni aun con GANA su aliado (algunos dicen que la cercania de GANA al FMLN lo afecto) logran mayoria simple
Simple la derecha puede elegir a los nuevos magistrados de la sala de lo constitucional 2018-2026, nuevo fiscal general, procuradores y CNJ sin siquiera preguntarle al FMLN, superar con creces los vetos de Ceren, el FMLN se vuelve irrelevante, inutil, adorno, con cero poder!!
si ARENA gana en 2019 la derecha controlaria los 3 organos de estado y no tendria ni siquiera oposicion alguna, harian y desharian a su antojo
Da miedo!!!!!
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Creo que lo que intentan decir con cargarnos de impuestos mas bien se resume en quitar subsidios a la clase media y cargarla con uno que otro impuesto como el CESC. Ademas cuando empezaron a quedarse sin dinero empezaron a cargar al publico con el impuesto que podían como el de los paquetes de correo. Incluso yo fui perjudicado antes podía importar muchas ondas para PC libres de impuesto y de repente empezaron a meterle un buen porcentaje de impuestos y de ahi fueron poniendole a cada cosa que se les ocurría mas y mas impuestos a las importaciones.
Con lo de los subsidios hubo alguna gente que los sufrió bastante por ejemplo con las tablas de cobro de agua no solo se castiga al que gasta mas sino que muchas familias numerosas les aumento enormemente la tarifa porque el consumo es casi aritmético por cada persona, entre mas viven en una casa mas pagan aunque sea gente pobre, esto se vio bastante en los pueblos del interior del país en donde suelen vivir familias grandes en una misma casa.
El problema con todo esto no son en si los impuestos sino la necedad del gobierno de intentar sacar dinero de la gente de clase media y obrera, mientras no tomaban medidas serias para acabar con la evasión fiscal ni recuperar la mora tributaria de las grandes empresas, tampoco ayuda el hecho de saber que hacian chanchullos con sus propios negocios de ALBA para evadir el pago de impuestos millonarios y de ponerles un poco mas de impuestos a los ricos y las grandes empresas mejor ni hablar.
https://www.elfaro.net/es/201604/el_salvador/18388/Alba-tiene-ocho-offshore-en-Panam%C3%A1-y-as%C3%AD-reduce-impuestos-en-El-Salvador.htm (https://www.elfaro.net/es/201604/el_salvador/18388/Alba-tiene-ocho-offshore-en-Panam%C3%A1-y-as%C3%AD-reduce-impuestos-en-El-Salvador.htm)
Irónicamente en este país, quien mantiene el gobierno es la clase media y las micro, pequeña y mediana impresa. La gran empresa es la que aporta la menor tajada de impuestos cuando lo comparamos con el grueso del resto de la población.
El problema es que las gremiales empresariales de este país están controladas por la gran empresa y aunque tengan 10,000 asociados quienes tienen voz y voto son los grandes empresarios. Así que no es de interes de nadie de ellos una reforma fiscal mas justa... cuando irónicamente las PYMEs podrían ser las más beneficiadas de un ajuste fiscal mas justo.
La vez pasada conoci un chamaco que se había ido a meter a la cámara de comercio (que es una gremial muchísimo más grande y representativa que la ANEP y ASI juntas) y me dijo que salió más que decepcionado porque más parecía mitin de derecha. :V
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Irónicamente en este país, quien mantiene el gobierno es la clase media y las micro, pequeña y mediana impresa. La gran empresa es la que aporta la menor tajada de impuestos cuando lo comparamos con el grueso del resto de la población.
El problema es que las gremiales empresariales de este país están controladas por la gran empresa y aunque tengan 10,000 asociados quienes tienen voz y voto son los grandes empresarios. Así que no es de interes de nadie de ellos una reforma fiscal mas justa... cuando irónicamente las PYMEs podrían ser las más beneficiadas de un ajuste fiscal mas justo.
La vez pasada conoci un chamaco que se había ido a meter a la cámara de comercio (que es una gremial muchísimo más grande y representativa que la ANEP y ASI juntas) y me dijo que salió más que decepcionado porque más parecía mitin de derecha. :V
Exacto, la mediana, pequeña y micro empresa, son el motor económico del país, los mas grandes creadores de empleo y la base de la contribución fiscal, pero los que mandan y deciden son los grandes empresarios afiliados a la derecha, la pequeña y mediana empresa no tiene offshore en Panamá para evadir impuestos, ni tiene partidos y diputados a sueldo.
Lo triste es que cambiar esto era el caballito de batalla del frente y una vez en el poder no hizo ni mi$$rda, porque claro ahora ellos lo que buscan es ser parte de la misma oligarquia que tanto denunciaban.
Lo triste es que encima de todo le rasquen impuestos a la población en general, se aplica aquello de que: "al chucho mas flaco se le pegan las pulgas", incluso llegaron a la desfachatez de considerar el aumento del IVA para poder mitigar el agujero fiscal que han creado, lo triste es que esto es seguramente el proximo paso a seguir despues de las presidenciales sin importar el partido que gane.
http://elmundo.sv/aumentar-iva-crearia-157000-nuevos-pobres-en-el-salvador-icefi/ (http://elmundo.sv/aumentar-iva-crearia-157000-nuevos-pobres-en-el-salvador-icefi/)
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Hablando de cobros al Frente, aquí le empezaron a descontar en cuotas:
http://www.elsalvador.com/noticias/nacional/457911/diputado-del-fmln-nelson-quintanilla-fue-asaltado-en-la-escalon/ (http://www.elsalvador.com/noticias/nacional/457911/diputado-del-fmln-nelson-quintanilla-fue-asaltado-en-la-escalon/)
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Aun varios estamos esperando la lista de 20 - 22 - 24 impuestos del fmln - sino me equivoco motivo de creacion de este tema - con fecha y para que los pusieron.
En España el IVA es 21% aquí es el 13% han querido subirlo al 15%, pero no han querido combatir la evación fiscal, por primera vez el gobierno cayo en impago pero eso no es responsabilidad solo del fmln en buena parte la culpa fue de arena. Ahora que la "derecha" tendrá buena tajada en la AL esperaría propuestas de ley o de impuestos decentes - o quitar impuestos, esos 20, 22, 24 impuestos que tanto se han quejado los areneros y que los demás repiten como loras sin saber cuales son - sobre todo pensando que si el presidente los vetara fácilmente pueden superarlo con la mayoría calificada porque el fmln hasta el 2021 si es que aun existe no tendrá voz ni voto en la asamblea.
Que hacen tipos como interiano,cristiani... negociando presupuestos generales de la nación en casa presidencial, en que momento el pueblo le ha dado PODER al presidente del coena de meterse en asuntos del gobierno...
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Que hacen tipos como interiano,cristiani... negociando presupuestos generales de la nación en casa presidencial, en que momento el pueblo le ha dado PODER al presidente del coena de meterse en asuntos del gobierno...
Si razonas bien ese poder se lo dio exclusivamente el frente a los areneros al invitarlos a hacer el chanchullo.
Por cierto el diablo de hoy ya esta chorreando de excitacion de pensar que los arenosos recuperaran el poder:
(http://easycaptures.com/fs/uploaded/1066/3314978572.jpg)
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Eso... Haber si decían que era el partido de los pobres porque duplican el recibo del agua, de la luz, porque te ponen un 5% extra en muchos servicios.
¿ Y la justicia social? ellos ganan 50 mil al año y la gente 3,600 usd.
Dicen por allí que no hay mas ciego que el que no quiere ver en este 2018, 374 mil personas que eran del FMLN no fueron a votar por su partido, eso dice mucho.
que ondas y la lista de los 22 impuestos donde estan, o solo era subnormalidad tuya de hablar y hacer polemica
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que ondas y la lista de los 22 impuestos donde estan, o solo era subnormalidad tuya de hablar y hacer polemica
Para los que estaban pidiendo la lista, aquí se las dejo.
Es obvio que no todos los impuestos en la lista sean para todos nosotros como personas naturales, pero al final todo es una cadena en la que si nos afecta a todos
1- 10% sobre intereses de depósitos.
2- 20% sobre intereses de préstamos, inversiones y otras transacciones financieras
3- 10% sobre los beneficios de las ganancias por operaciones en la Bolsa de Valores.
4- 10% sobre ganancias de capital por las ventas de inmuebles.
5- 10% sobre utilidades, premios y otros títulos en el exterior.
6- 10% sobre dividendos que se paguen a accionistas.
7- 5% por préstamos a partes relacionadas.
8- 1% sobre los ingresos brutos.
9- 13% de IVA para exportaciones de servicios (telefonía, transporte de carga y otros)
10- 13% de IVA para las importaciones de maquinarias.
11- 4% y un 6 % para la primera matrícula de los vehículos.
12- 20% a las bebidas isotónicas (energizantes) y $0.20 por litro de bebida de refresco.
13- Impuesto a los cigarrillos y al alcohol, tanto el ad valórem como el aplicado al contenido alcohólico.
14- Incremento de la tasa máxima del ISR, de 25% a 30%, para personas naturales y jurídicas, con exención hasta $4,064.
15- Impuesto de retención y pago de hasta 5% sobre utilidades distribuidas a accionistas.
16- Incremento del 1.5% al 1.75% del pago a cuenta del ISR.
17- 0.75% sobre las operaciones financieras superiores a $1,000, ya sea con cheque o por transferencia electrónica.
18- 0.75% para todos los desembolsos de préstamos mayores que $50,000 para personas jurídicas y $10,000 para naturales.
19- 1% sobre los activos netos para las empresas con ingresos superiores a $150,000.
20- Se retiró la exención de pago de impuesto de las imprentas, con lo que pasaron a pagar el ISR.
21- 5% en la factura de toda adquisición de servicios y bienes de telecomunicaciones en todas sus modalidades.
22- 5% sobre las ganancias netas anuales mayores de $500,000.
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que ondas y la lista de los 22 impuestos donde estan, o solo era subnormalidad tuya de hablar y hacer polemica
este maje es tipico troll enfermito derechista.
y vaya, para los que estan pujando por los impuestos, como financiarian ustedes un estado? a ver, todos los rupert murdock y elon musks del foro, solucionen el pais de un plumazo por favor.
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Para los que quieren entender bien lo que a ocurrido en esta elecciones vean este magistral video de Don Dagoberto Gutiérrez.
Este señor es uno de los mas grandes filosofos de izquierda de nuestro pais, ojo filosofo real y no esas mierdecillas que dicen ser filosofos y se limitan a repetir la misma basura marxista-leninista de siempre.
El video es de hace mas de un año pero lo que dice es premonitorio y se ajusta con certeza a lo que paso en estas elecciones, sin mas que añadir les dejo el video:
www.youtube.com/watch?v=p9dn0-_b6rc&feature=youtu.be&list=WL (http://www.youtube.com/watch?v=p9dn0-_b6rc&feature=youtu.be&list=WL)
(https://media.giphy.com/media/b9aScKLxdv0Y0/giphy.gif)
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La cosa es que para diputados arena bajó su total de votos como por 60,000 votos y el frente como por 370,000 votos!
Y si no estoy mal la participación fue como el 43%... un 5% menos que en 2015.
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Además hay que mencionar que una de las caidas del frente fue porque sus militantes esperaban más de ellos.
Que lucharán por la igualdad social, ya que criticaban a los oligarcas, al llegar al poder probaron lujos les gusto y se olvidaron de los pobres.
Quien si es digno de ejemplo para la izquierda es José Alberto «Pepe» Mujica. Hace años las personas pensaron que Funes sería el que haría la diferencia pero fue la desilusión de muchos.
Ahora algunos creen que Nayib sera diferente y este es un caso especial porque supera a funes en arrogancia, en cinismo, es un persona acostumbrada a vida de rico, si el frente olvidó a los pobres, este no los va olvidar si no que les va meter más impuestos.
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y las reacciones no se hacen esperar :
Merino llama "hijos de taPu" a empleados públicos y los culpa de su derrota electoral (http://elblog.com/politica/registro-51411.html)
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y las reacciones no se hacen esperar :
Merino llama "hijos de taPu" a empleados públicos y los culpa de su derrota electoral (http://elblog.com/politica/registro-51411.html)
Fiel a la costumbre de muchos gobiernos autodenominados de izquierda no hacen mas que hecharle la culpa a fatores externos por su incapacidad.
Antes fueron los 20 años de gobierno de arena, ahora la culpa es de los gatos que ellos mismos han metido en el gobierno.
Lo que dije antes es cierto esta cúpula del frente esta dispuesta a hundirse con todo y partido antes que aceptar su culpa y soltar el poder.
Aqui esta el video en que culpan a los empleados del gobierno:
www.youtube.com/watch?v=05-QlffbumE&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=05-QlffbumE&feature=youtu.be)
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donde puedo ver el organigrama del partido FMLN.
o alguien lo conoce ?
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donde puedo ver el organigrama del partido FMLN.
o alguien lo conoce ?
Mas que organigrama lo mejor es que sepas quienes son los dueños del partido y estan enquistados en el poder, este articulo te va a aclarar tus dudas:
https://elfaro.net/es/201803/columnas/21626/El-colectivo-de-Medardo-se-queda.htm (https://elfaro.net/es/201803/columnas/21626/El-colectivo-de-Medardo-se-queda.htm)
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Pero siendo objetivos y realistas
Que tipo de riesgos puede existir si Arena logra tener un monopolio politico??
Pues si ganara la presidencia, tambien tendria la mayoria de diputados y las alcaldias de los 3 municipios mas desarrollados del AMSS
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Pero siendo objetivos y realistas
Que tipo de riesgos puede existir si Arena logra tener un monopolio politico??
podrian terminar el plan original que tenian de terminar de vender el pais al mejor postor. ya vendieron los bancos (de lo cual no hubo ganancia), las telecomunicaciones, la luz parcialmente, las pensiones. ahora podrian privatizar la salud, el agua, incluso podria ocurrirseles privatizar la seguridad publica etc.
y claro, la continuidad de la corrupcion imparable, enraizandose mas.
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Yo solo se que conozco muchos (y es muchos en serio), incluyendome, que en estas elecciones no fueron a votar, en las anteriores tampoco y en las anteriores a esas tampoco, pero en estas proximas presidenciales, tenemos muy claro en ir a votar y sabemos muy bien por quien hacerlo, asi que los que creis que "chana o juana" ganarian no se vayan a llevar "la sorpresa de sus vidas", esto sera casi que un capricho.
P.S. recuerden quien lo dijo primero, aqui el vicho DarkKingII.
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Yo solo se que conozco muchos (y es muchos en serio), incluyendome, que en estas elecciones no fueron a votar, en las anteriores tampoco y en las anteriores a esas tampoco, pero en estas proximas presidenciales, tenemos muy claro en ir a votar y sabemos muy bien por quien hacerlo, asi que los que creis que "chana o juana" ganarian no se vayan a llevar "la sorpresa de sus vidas", esto sera casi que un capricho.
P.S. recuerden quien lo dijo primero, aqui el vicho DarkKingII.
desde ya les digo. el bukele nunca nunca jamas va a estar a la altura de las expectativas irrealistas de la poblacion. NADIE esta a la altura de las expectativas estupidas mesianicas que la gente en este pais espera de sus gobernantes.
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desde ya les digo. el bukele nunca nunca jamas va a estar a la altura de las expectativas irrealistas de la poblacion. NADIE esta a la altura de las expectativas estupidas mesianicas que la gente en este pais espera de sus gobernantes.
Lo sorprendente es que ya esten orinandose por Bukele cuando no hay una propuesta formal y ver en que consiste, eso es todo lo que yo necesito para saber si estamos ante un posible cambio real o ante Funes 2.0.
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Pero siendo objetivos y realistas
Que tipo de riesgos puede existir si Arena logra tener un monopolio politico??
Pues si ganara la presidencia, tambien tendria la mayoria de diputados y las alcaldias de los 3 municipios mas desarrollados del AMSS
Un estado más débil. Yo sé que en este país los servicios públicos de salud son una mi$$rda. Pero andá a una unidad de salud y tardan, te tratan una mi$$rda pero te atienden, te dan medicinas y no te cobran NI UN CINCO. Creo que nadie se acuerda ya cuando vos ibas a las unidades de salud y te cobraban la "cuota voluntaria" que era tan voluntaria que si no la pagabas nisiquiera te atendían.
Hoy todas las oficinas cuentan con Oficinas de Acceso a la Información Pública. YO sé que el Marcos es un personaje que cae en los huevos y que ha utilizado la Secretaría de Transparencia para hacer propaganda de gobierno. Pero dejando de lado a el como personaje ahora TODAS las instituciones públicas tienen por obligacion brindar información a CUALQUIER ciudadano sin cobrar ni un cinco. ¿Sabías que pasaba en tiempos de ARENA? O simplemente te decían que no podían darte información o simplemente te decían que tenías que pagar. O peor... te tocaba pagarle mordida al funcionario de turno para que te diera acceso a la información.
Sobre esto les cuento una historia: Sabían que en las licitaciones públicas, en tiempos de ARENA los proveedores esperaban a entregar la licitación hasta el ÚLTIMO minuto, porque era práctica común del gobierno, abrir las licitaciones y llamarle al compinche para que le bajara a su oferta y le dieran la licitación.
Los programas sociales de gobierno, sí.. La educación es una mi$$rda, pero se ha mantenido la alimentación escolar... Que comenzó nisiquiera como un programa de gobierno sino de PMA, pero decidieron continuarlo hasta la fecha. Hay muchas personas que no tienen dinero y mandan a los niños a la escuela solo por la alimentación escolar. POrque la idea es que los niños ESTUDIEN y los alimentos son un gancho para que vayan. Es mejor a que los pongan a trabajar porque no hay ni para comer en la casa.
La seguridad... Sí, estámos bien hechos mi$$rda, Pero antes no es que estabamos en la gloria, yo desde que tengo cinco años escucho disparos afuera de mi casa en la noche... Siempre veíamos muertos en la calle ahí en Soya y veias de todo. Lo que pasa es que en tiempos de ARENA... y me acuerdo bien, cuando salió el famoso caso de Rosa la que descabezaron los mareros... que sacaron casi que a la bicha cortada y vino el presidente de turno y dijo... Que los medios se "moderarar" y como por arte de magia ya el día siguiente nadie sacaba noticias de muertos.
Todo lo que ven ahorita, que salen noticias que X funcionario robó, que el otro hizo tal cosa, que el tal del FMLN que el otro de ARENA. Sale ahora porque ahora NOS DAMOS CUENTA. Antes mirá, calladitos hacían sus fechorías y nadie se da cuenta. El simple hecho de que salgan funcionarios del gobierno actual en las noticias implicados y acusados ES UN AVANCE.
También hay un montón de programas sociales, que no tienen que ver con regalarle a la gente sino en ayudarle a salir de la pobreza. Que si funcionan y que ahora están incluso trabajando un montón para mejorarlos. Todo eso que dicen que es desperdicio de dinero son cosas que tenemos aquí que antes no tenían o se utilizaban solo para comprar votos.
ESO es ARENA una coartada, una ilusión, un show bien armado bajo la sombra del nacionalismo, pero que de nacionalismo ni de derecha no tiene absolutamente nada.
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Concuerdo con todo lo que a puesto el chico pantene, pero para simplificarlo es necesario decir que bajo los gobiernos areneros, no soltaban ni migajas para la gente pobre, el dar zapatos, útiles escolares y cualquier cosa que pueda hacer una diferencia para que un niño pobre pueda ir a la escuela era considerado un desperdicio por el gobierno arenero.
El frente al menos soltó migajas aun cuando fuera para ganar votos y si probablemente robó, pero ni de lejos llego al nivel de latrocinio que se vivió bajo los gobiernos areneros, los areneros no es que solo no soltaban ni las migajas para los pobres es que no dejaban, ni migajas para tirar en sus tropelías.
En resumen el principal fallo del frente es no haberse diferenciado mucho de los gobiernos areneros, pero dejando de lado el fantismo no se puede decir que sean peores.
El que piense que las cosas van a mejorar con arena es que es p3nd3j0.
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Un estado más débil. Yo sé que en este país los servicios públicos de salud son una mi$$rda. Pero andá a una unidad de salud y tardan, te tratan una mi$$rda pero te atienden, te dan medicinas y no te cobran NI UN CINCO. Creo que nadie se acuerda ya cuando vos ibas a las unidades de salud y te cobraban la "cuota voluntaria" que era tan voluntaria que si no la pagabas nisiquiera te atendían.
fijate que aunque soy de pensamiento de izquierda, el sistema de salud que tenemos es insostenible, no solo tenes una base de contribuyentes MINIMA manteniendo un sistema de salud que no solo atiende a ahuevos los desprotegidos sino que tambien a los vivianes, los que nunca en su vida han pagado impuestos aun teniendo ganancias substanciales en negocios informales, los que bajo la excusa si, excusa de ser pobres nunca han dado un cinco al estado por su condicion de "pobres" los que se conforman de tener a una generacion tras otra en las mismas condiciones porque aunque a los ojos de otra gente sea una existencia miserable es suficiente para vivir, pauperrimamente pero viviendo y NUNCA, NUNCA contribuyendo y solo esperando que les lleguen a dar, que el gobierno o un politico o algun otro "altruista" les llegue a resolver la vida. deberia ser que si vos contribuis, tenes derecho a los beneficios del gobierno y que los casos de necesidad verdadera fueran evaluados con cuidado.
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y las reacciones no se hacen esperar :
Merino llama "hijos de taPu" a empleados públicos y los culpa de su derrota electoral (http://elblog.com/politica/registro-51411.html)
los últimos tweets de lorena peña no tienen desperdicio.
Nada de auto-critica.
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los últimos tweets de lorena peña no tienen desperdicio.
Nada de auto-critica.
ya los lei... no hay peor ciego que el que no quiere ver.
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fijate que aunque soy de pensamiento de izquierda, el sistema de salud que tenemos es insostenible, no solo tenes una base de contribuyentes MINIMA manteniendo un sistema de salud que no solo atiende a ahuevos los desprotegidos sino que tambien a los vivianes, los que nunca en su vida han pagado impuestos aun teniendo ganancias substanciales en negocios informales, los que bajo la excusa si, excusa de ser pobres nunca han dado un cinco al estado por su condicion de "pobres" los que se conforman de tener a una generacion tras otra en las mismas condiciones porque aunque a los ojos de otra gente sea una existencia miserable es suficiente para vivir, pauperrimamente pero viviendo y NUNCA, NUNCA contribuyendo y solo esperando que les lleguen a dar, que el gobierno o un politico o algun otro "altruista" les llegue a resolver la vida. deberia ser que si vos contribuis, tenes derecho a los beneficios del gobierno y que los casos de necesidad verdadera fueran evaluados con cuidado.
Pues mirá... Yo que trabajo muchas cosas con gobierno te puedo decir... Normalmente las cosas que le dan a la gente no son ni por cerca suficientes para generar dependencia. Es decir es un complemento al que no tiene nada, no es que puedan vivir soplandose los huevos. En el país estamos bien lejos de garantizar un estado de bienestar como en otros países desarrollados donde podes vivir (hecho mi$$rda pero vivir) del paro.
Lo que si te puedo decir que pasa es el caso contrario, que mucha gente que no tiene necesidad ni de un complemento lo recibe. Pero eso es porque la focalización sieempre es dificil y aquí tenes gente que no tiene ningún problema viviendo a la par de alguien que sí necesita ayuda.
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Lo que si te puedo decir que pasa es el caso contrario, que mucha gente que no tiene necesidad ni de un complemento lo recibe. Pero eso es porque la focalización sieempre es dificil y aquí tenes gente que no tiene ningún problema viviendo a la par de alguien que sí necesita ayuda.
precisamente ese es mi punto. la gente viviana que cuando se da cuenta, por ejemplo que van a "regalar" terrenos a gente que no tiene propiedades, van y hacen el traspaso de terreno a algun familiar para ir a mendigar que les den terrenito.
no queria decir que alguien viva de la beneficencia del gobierno, pero si hay un VERGO de vivianes que no dan nada y cuando hay oportunidad de rascar algo ahi andan de arrastrados.
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mi inquietud es la siguiente.
hasta que punto me afecta o les afecta o beneficie a los comunos.
el que gane arena o bukele.
ya que el FMLN lo estamo viviendo.
dejando a un lado que no hay nada bueno por quien votar .
y que la mayorias de comunos no somos de pobreza extrema.
que no tenesmo grandes ingresos pero almenos uno que otro lujo nos damos.
me refiero a que si el sistema de salud fuera privado
seguridad privada.
agua privada
fovial privado. etc
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mi inquietud es la siguiente.
hasta que punto me afecta o les afecta o beneficie a los comunos.
el que gane arena o bukele.
ya que el FMLN lo estamo viviendo.
dejando a un lado que no hay nada bueno por quien votar .
y que la mayorias de comunos no somos de pobreza extrema.
que no tenesmo grandes ingresos pero almenos uno que otro lujo nos damos.
me refiero a que si el sistema de salud fuera privado
seguridad privada.
agua privada
fovial privado. etc
put@, esperate, osea que en TU MENTE si a vos no te afecta en tu situacion actual, entonces te vale verga que privatizaran porque VOS podes pagarlo? es ese tu argumento?
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Era un cuestionamiento inofensivo
No habia necesidad de ser tan turbio...
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Era una pregunta inofensiva
No habia necesidad de ser tan turbio...
no estoy siendo turbio, estoy preguntando sincera y legitimamente, asi es como lo ve?
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Muchos siguen con lo de la privatización de las telecomunicaciones, esto fue un bien necesario.
Imagina que el gobierno tuviera el poder absoluto de las telecomunicaciones, solo hubiera una empresa «telecom» ofreciendo servicio de telefonía fija y móvil, de Internet, sin competencia todo fuera más caro, y sin innovación.
Sabes cuales son los países donde el gobierno tiene el control de todo este tipo de servicios? Es en los países comunistas.
Ahora dime que país comunista ha prosperado en las dos últimas décadas (Venezuela, Cuba) si eres sincero ningún país.
Reflexiona ¿ por que dices que eso fue malo? Ahora puedes elegir la empresa de tu preferencia.
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Muchos siguen con lo de la privatización de las telecomunicaciones, esto fue un bien necesario.
Imagina que el gobierno tuviera el poder absoluto de las telecomunicaciones, solo hubiera una empresa «telecom» ofreciendo servicio de telefonía fija y móvil, de Internet, sin competencia todo fuera más caro, y sin innovación.
Sabes cuales son los países donde el gobierno tiene el control de todo este tipo de servicios? Es en los países comunistas.
Ahora dime que país comunista ha prosperado en las dos últimas décadas (Venezuela, Cuba) si eres sincero ningún país.
Reflexiona ¿ por que dices que eso fue malo? Ahora puedes elegir la empresa de tu preferencia.
Es que esa es la ironía... Que les gusta hablar del caso particular de las telecomunicaciones y se les olvida que GRAN parte de la red de telecomunicaciones nacionales la hizo ANTEL y que la mayoría de estas empresas vinieron a montar sus empresas sobre infraestructura YA existente.
En los países desarrollados los servicios de infraestructura SE CONCESIONAN y una CONCESION significa que siempre pertenecen al estado y el proveedor debe garantizar estándares bien altos de servicio y COBERTURA. Cuando se privatizan las cosas los servicios son de calidad y hay competencia a donde hay dinero... Si no mirá aquí en la escalón: Hay al menos 6 proveedores de internet residencial DIFERENTES y tenes desde ADSL hasta fibra óptica hasta tu casa. Pero andá a ver a la Coruña en Soyapango... ¿Sabes cuantos proveedores llegan? DOS... Tigo y Claro, pero suerte contratando Claro porque hacen las instalaciones a loas 6 meses.
PD: Y hay internet de Tigo porque algunas empresas de cable "chiquitas" habían montado servicio de cable para varias zonas de soyapango, muchas de ellas fueron compradas por Telefónica y luego por Tigo despues de que Telefonica tuviera que reducir operaciones por la crisis en españa. Y hay Claro porque hay líneas telefónicas de par de cobre que existen desde los tiempos de ANTEL. Y hay Zonas de Soyapango donde no llega o uno u otro o ninguno de los dos porque en un servicio privatizado nadie va a brindar servicio bajo la perspectiva de que la gente tiene derecho a estar comunicada. En otras palabras: Si no hubiera sido por la inversión de compañías chiquitas de Cable y la infraestructura que tenía ANTEL seguro que muchas zonas de municipios menos ricos seguirían a la fecha sin acceso a internet residencial.
Esque es bien vergon decir: Me voy a dedicar al transporte cuando la carretera ya está hecha. Pero NINGUNA, NINGUNA empresa va a ponerse a construir una carretera por puro altruismo de brindar un servicio a la población que no tiene acceso.
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Con respecto a eso de las telecomunicaciones, a mi parecer iniciaron desde cero lo que había no servía porque la guerra las dejo dañadas, y a medida va pasando el tiempo se han ido modernizando.
Las privatizaron por la misma razón que no había dinero para hacerse cargo de ellas. Y ya sabemos quieres eran los que derriban los postes.
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Muchos siguen con lo de la privatización de las telecomunicaciones, esto fue un bien necesario.
Imagina que el gobierno tuviera el poder absoluto de las telecomunicaciones, solo hubiera una empresa «telecom» ofreciendo servicio de telefonía fija y móvil, de Internet, sin competencia todo fuera más caro, y sin innovación.
Sabes cuales son los países donde el gobierno tiene el control de todo este tipo de servicios? Es en los países comunistas.
Ahora dime que país comunista ha prosperado en las dos últimas décadas (Venezuela, Cuba) si eres sincero ningún país.
Reflexiona ¿ por que dices que eso fue malo? Ahora puedes elegir la empresa de tu preferencia.
Tenes parcialmente la razón pero veo que por ver el palo no alcanzas a ver todo el bosque.
Hay sectores estratégicos que se pueden concesionar a empresas privadas para meter competencia e inversión, las telecomunicaciones son una de ellas.
Pues bien aquí se privatizaron las telecomunicaciones hasta ahí todo bien el estado conservaba una participación accionaria de casi la mitad, eso le aseguraba una fuente de ingresos de por vida, debía haberse establecido una ley o mas bien un decreto constitucional que estableciera que el estado no podía vender su participación en este sector estratégico para mantener tanto el control como los ingresos asociados.
Ahora bien adivina que hicieron los areneros HDMP con la participación del estado en el sector de las telecomunicaciones? Adivina, adivina.
Metete en la cabeza que esos HDP no privatizaban por lograr la eficiencia que es lo correcto sino por ver cuanto robaban para sus grupos de poder, sabes como privatizaron la banca? Literalmente se la repartieron entre un grupo de amigotes y ni siquiera fue privatizacion lucrativa para el estado porque sanearon las cuentas incobrables antes de privatizar cargandoselas al estado y se autovendieron los bancos pagando en cuotas que iban a salir de las mismas utilidades de dichos bancos.
En fin la privatización de los bienes públicos pudo hacerse mucho mejor, de forma mas lucrativa para el estado, de forma mas transparente y con el estado conservando el control y las utilidades sino es por el ansia de robar de los areneros.
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Tenes parcialmente la razón pero veo que por ver el palo no alcanzas a ver todo el bosque.
Hay sectores estratégicos que se pueden concesionar a empresas privadas para meter competencia e inversión, las telecomunicaciones son una de ellas.
Pues bien aquí se privatizaron las telecomunicaciones hasta ahí todo bien el estado conservaba una participación accionaria de casi la mitad, eso le aseguraba una fuente de ingresos de por vida, debía haberse establecido una ley o mas bien un decreto constitucional que estableciera que el estado no podía vender su participación en este sector estratégico para mantener tanto el control como los ingresos asociados.
Ahora bien adivina que hicieron los areneros HDMP con la participación del estado en el sector de las telecomunicaciones? Adivina, adivina.
Metete en la cabeza que esos HDP no privatizaban por lograr la eficiencia que es lo correcto sino por ver cuanto robaban para sus grupos de poder, sabes como privatizaron la banca? Literalmente se la repartieron entre un grupo de amigotes y ni siquiera fue privatizacion lucrativa para el estado porque sanearon las cuentas incobrables antes de privatizar cargandoselas al estado y se autovendieron los bancos pagando en cuotas que iban a salir de las mismas utilidades de dichos bancos.
En fin la privatización de los bienes públicos pudo hacerse mucho mejor, de forma mas lucrativa para el estado, de forma mas transparente y con el estado conservando el control y las utilidades sino es por el ansia de robar de los areneros.
se lo expliquen de una u otra forma a lo mejor no sabe que es el estado.
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Es que esa es la ironía... Que les gusta hablar del caso particular de las telecomunicaciones y se les olvida que GRAN parte de la red de telecomunicaciones nacionales la hizo ANTEL..... etc.
Tenes parcialmente la razón pero veo que por ver el palo no alcanzas a ver todo el bosque.
Hay sectores estratégicos que se pueden concesionar a empresas privadas para meter competencia e inversión, las telecomunicaciones son una de ellas.. etc.
Estos comentarios deberían hacerse infografías y así como la mara comparte pendejadas de memes se debería compartir información así ya que hay muchos que ignoran como fueron los gobiernos de ARENA.
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Y vamos con lo de la banca... vamos a que los de arena se robaron todo, si eso fuera cierto en estos dos períodos que han estado en el poder los hubieran metido preso, pero no ha sido asi, el caso de tony es un caso muy reciente y no tiene nada que ver con privatizaciones.
Lo cierto es que los votos nuestros solo valen por uno, el que manda es el pueblo y para este 2018 el pueblo le dio la espalda al FMLN, algo malo deben estar haciendo.
Para el futuro miro una izquierda dividida entre rojos y golondrinos, veo una derecha que le es fiel a su partido, tiene las de ganar.
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Y vamos con lo de la banca... vamos a que los de arena se robaron todo, si eso fuera cierto en estos dos períodos que han estado en el poder los hubieran metido preso, pero no ha sido asi, el caso de tony es un caso muy reciente y no tiene nada que ver con privatizaciones.
Mira sinceramente... vos sos o te haces?
En serio no sabes que hasta el diario de hoy, si el diario panfleto de la derecha se auto excluyo del proceso de privatización de la banca y con todos lo serviles y lamesuelas que son emitió una critica publica por la forma en que se hizo el proceso?
Sabes también que los políticos tienen una ley hecha a la medida que especifica que después de 10 años los crímenes de corrupción prescriben?
En virtud de esta ley es que pudo juzgarse a Paco Flores porque sus crímenes no habían prescrito y también a Saca y a Funes y adivina quienes eran los dos ex-presidentes que eran intocables porque la ley impedía ya juzgarlos?
A veces pienso que si yo fuera un gran ignorante sobre política e historia ahí iría a votar por el frente o arena como hacen un montón de enajenados, es el problema de mucha gente apoya a esos partidos porque no tiene ni idea de las chabacanadas que hacen todo porque no lee, queres saber el vergo de patanadas que a hecho el frente? Solo lee el periodico el faro y sus investigaciones, ellos desde antes de que Saca y Funes fueran juzgados ya habian sacado a la luz muchos de sus actos de corrupción.
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Y vamos con lo de la banca... vamos a que los de arena se robaron todo, si eso fuera cierto en estos dos períodos que han estado en el poder los hubieran metido preso, pero no ha sido asi, el caso de tony es un caso muy reciente y no tiene nada que ver con privatizaciones.
Lo cierto es que los votos nuestros solo valen por uno, el que manda es el pueblo y para este 2018 el pueblo le dio la espalda al FMLN, algo malo deben estar haciendo.
Para el futuro miro una izquierda dividida entre rojos y golondrinos, veo una derecha que le es fiel a su partido, tiene las de ganar.
fidelidad a que? yo espero con ancias cuando comiencen a chingar y busquen a quien culpar xq todo lo que pasaba directo al frente como que si ellos han estado siempre gobernando todo
hay una diferencia ene stos tiempos, las redes sociales, por donde dia y noche atacaban sin piedad y la mayoria de mierdas eran chambres, cosas que le lavaron el cerebro debil a los ciudadanos ignorantes, sumemole las radios, la television, los periodicos, p$$ta todos tuvieron las pruebas reales no chambres de los verdaderos ladrones historicos, y mira, resulta que el voto de castigo fue para los que hasta el momento yo no he visto que les hayan sacado un robo real, por otro lado, estos mahes han tenido 9 años sin estar aprovechandose del estado, asi que no te sorprendas que en 11 meses aceleren su accionar para recuperar terreno para sus empresas y negocios personales
la politica me vale verga y el domingo confirmo que el nivel de conciencia SOCIAL del salvadoreño promedio esta basado en sentimentalismos, parecieron como cuando una mujer le da otra oportunidad al marido que le daba baje y le montaba riata, y dejo al que estaba tratando de hacer algo diferente
estudien, lean, decepcion da, los lugares donde he vivido siempre vi como realmente han llegado las ayudas, los subsidios, los beneficios en las escuelas, aqui a nadie le quitaron ningun subsidio(luz,agua,telefono)
sera bonito ver que sucede en este año y el 2019
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fidelidad a que? yo espero con ancias cuando comiencen a chingar y busquen a quien culpar xq todo lo que pasaba directo al frente como que si ellos han estado siempre gobernando todo
hay una diferencia ene stos tiempos, las redes sociales, por donde dia y noche atacaban sin piedad y la mayoria de mierdas eran chambres, cosas que le lavaron el cerebro debil a los ciudadanos ignorantes, sumemole las radios, la television, los periodicos, p$$ta todos tuvieron las pruebas reales no chambres de los verdaderos ladrones historicos, y mira, resulta que el voto de castigo fue para los que hasta el momento yo no he visto que les hayan sacado un robo real, por otro lado, estos mahes han tenido 9 años sin estar aprovechandose del estado, asi que no te sorprendas que en 11 meses aceleren su accionar para recuperar terreno para sus empresas y negocios personales
la politica me vale verga y el domingo confirmo que el nivel de conciencia SOCIAL del salvadoreño promedio esta basado en sentimentalismos, parecieron como cuando una mujer le da otra oportunidad al marido que le daba baje y le montaba riata, y dejo al que estaba tratando de hacer algo diferente
estudien, lean, decepcion da, los lugares donde he vivido siempre vi como realmente han llegado las ayudas, los subsidios, los beneficios en las escuelas, aqui a nadie le quitaron ningun subsidio(luz,agua,telefono)
sera bonito ver que sucede en este año y el 2019
Ahuevo va p$$ta ya la caga la mata no votaron por el frente que a sido el paladin de la transparencia, honestidad, lealtad y sobre todo amor al projimo.
Mira deja de ser p3nd3j0 y seamos imparciales la cúpula del frente a robado igual que arena, o me dirás que lo que se le imputaba a sigfrido reyes era puro chambre?
O que los negocios oscuros del hermano de José Luis Merino no tienen nada que ver con Alba y la cúpula? O que Funes está viviendo muy comodamente en Nicaragua solo de los ahorros de su suelo de presentador de tv y su sueldo de presidente? O que todas las empresas que están vinculadas a Alba que estan radicadas en paraísos fiscales son para beneficiar a los más necesitados? O que el fracaso de veca no tuvo que ver con malversacion de los fondos provenientes de Alba?
Mira no hay peor ciego que el que no quiere ver al frente se le olvido que luchó muchos años encontra de la oligarquía y la burguesía todo porque cuando llego al poder vio que ser clase dominante es bonito y que tener la sartén por el mango da muchos beneficios y les gustaron
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Ahuevo va p$$ta ya la caga la mata no votaron por el frente que a sido el paladin de la transparencia, honestidad, lealtad y sobre todo amor al projimo.
Mira deja de ser p3nd3j0 y seamos imparciales la cúpula del frente a robado igual que arena, o me dirás que lo que se le imputaba a sigfrido reyes era puro chambre?
O que los negocios oscuros del hermano de José Luis Merino no tienen nada que ver con Alba y la cúpula? O que Funes está viviendo muy comodamente en Nicaragua solo de los ahorros de su suelo de presentador de tv y su sueldo de presidente? O que todas las empresas que están vinculadas a Alba que estan radicadas en paraísos fiscales son para beneficiar a los más necesitados? O que el fracaso de veca no tuvo que ver con malversacion de los fondos provenientes de Alba?
Mira no hay peor ciego que el que no quiere ver al frente se le olvido que luchó muchos años encontra de la oligarquía y la burguesía todo porque cuando llego al poder vio que ser clase dominante es bonito y que tener la sartén por el mango da muchos beneficios y les gustaron
mira, y donde esta el defendiendo al frente? yo lo que noto es que aqui nadie puede criticar a arena sin que se les acuse de ser locos fanaticos del frente.
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Mira sinceramente... vos sos o te haces?
yo creo que esta troleando vos. no puede ser que sea tan pero tan maje.
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yo creo que esta troleando vos. no puede ser que sea tan pero tan maje.
a ver a que horas nos informa que calleja donara su salario si quedara como presidente.
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Mira deja de ser p3nd3j0 y seamos imparciales la cúpula del frente a robado igual que arena, o me dirás que lo que se le imputaba a sigfrido reyes era puro chambre?
O que los negocios oscuros del hermano de José Luis Merino no tienen nada que ver con Alba y la cúpula? O que Funes está viviendo muy comodamente en Nicaragua solo de los ahorros de su suelo de presentador de tv y su sueldo de presidente? O que todas las empresas que están vinculadas a Alba que estan radicadas en paraísos fiscales son para beneficiar a los más necesitados? O que el fracaso de veca no tuvo que ver con malversacion de los fondos provenientes de Alba?
respeta maje que yo ni se quien sos
2do donde estan las pruebas de esas ondas que decis?
si robaron o no que se las metan y los lleven a los tribunales
si decis que han robado igual
haber demostralo o solo sos periquito repitiendo todo
lo ideal seria que ningun partido politico de mi$$rda controle el pais
pero ni modo se veran cosas como dicen
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respeta maje que yo ni se quien sos
2do donde estan las pruebas de esas ondas que decis?
si robaron o no que se las metan y los lleven a los tribunales
si decis que han robado igual
haber demostralo o solo sos periquito repitiendo todo
lo ideal seria que ningun partido politico de mi$$rda controle el pais
pero ni modo se veran cosas como dicen
Para tu info Alcalde por parte de ARENA
http://elblog.com/noticias/registro-51431.html (http://elblog.com/noticias/registro-51431.html)
en todos los partidos politicos hay manzanas podridas bien poco rescatables, sobre todo al llegar al poder la tentacion los mata.
Por eso hay que dejar el fanatismo y ser mas objetivos ustedes podran putearse verguiarse y ellos siempre seguiran enriqueciendose asi que tranquilos
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Es que esa es la ironía... Que les gusta hablar del caso particular de las telecomunicaciones y se les olvida que GRAN parte de la red de telecomunicaciones nacionales la hizo ANTEL y que la mayoría de estas empresas vinieron a montar sus empresas sobre infraestructura YA existente.
En los países desarrollados los servicios de infraestructura SE CONCESIONAN y una CONCESION significa que siempre pertenecen al estado y el proveedor debe garantizar estándares bien altos de servicio y COBERTURA. Cuando se privatizan las cosas los servicios son de calidad y hay competencia a donde hay dinero... Si no mirá aquí en la escalón: Hay al menos 6 proveedores de internet residencial DIFERENTES y tenes desde ADSL hasta fibra óptica hasta tu casa. Pero andá a ver a la Coruña en Soyapango... ¿Sabes cuantos proveedores llegan? DOS... Tigo y Claro, pero suerte contratando Claro porque hacen las instalaciones a loas 6 meses.
PD: Y hay internet de Tigo porque algunas empresas de cable "chiquitas" habían montado servicio de cable para varias zonas de soyapango, muchas de ellas fueron compradas por Telefónica y luego por Tigo despues de que Telefonica tuviera que reducir operaciones por la crisis en españa. Y hay Claro porque hay líneas telefónicas de par de cobre que existen desde los tiempos de ANTEL. Y hay Zonas de Soyapango donde no llega o uno u otro o ninguno de los dos porque en un servicio privatizado nadie va a brindar servicio bajo la perspectiva de que la gente tiene derecho a estar comunicada. En otras palabras: Si no hubiera sido por la inversión de compañías chiquitas de Cable y la infraestructura que tenía ANTEL seguro que muchas zonas de municipios menos ricos seguirían a la fecha sin acceso a internet residencial.
Esque es bien vergon decir: Me voy a dedicar al transporte cuando la carretera ya está hecha. Pero NINGUNA, NINGUNA empresa va a ponerse a construir una carretera por puro altruismo de brindar un servicio a la población que no tiene acceso.
Hay gobiernos del primer mundo en donde han dicho: si la empresa privada maneja mejor que el gobierno X sector, porque el gobierno deberia meter mano?
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Hay gobiernos del primer mundo en donde han dicho: si la empresa privada maneja mejor que el gobierno X sector, porque el gobierno deberia meter mano?
El problema como se ya dijo antes no fue ese, el problema fue que los areneros fueran tan ladrones y cortos de mente que vendieran su participación accionaria en las telecomunicaciones, por ejemplo de no haberlas vendido no es solo que no tendrían necesidad de estarle cargando el CESC al consumidor, es que tendrían una tajada grande y permanente de las mutimillonarias ganancias que generan las telefónicas en el país asegurada de por vida que iria a las arcas del estado.
Pero no es de extrañar que sean tan inútiles y cortoplacistas, incluso los bancos que se hueviaron en lugar de conservarlos para tener ganancias a largo plazo los terminaron vendiendo a compañías extranjeras, es que es lo peor de los oligarcas areneros no son capaces de tener empresas competitivas sino que solo tienen monopolios u oligopolios protegidos por el estado, no son capaces de tener empresas con visión a largo plazo sino que venden todo al mejor postor, son capitalistas de finca, no les importa que el país sea una finca miserable a nivel del capitalismo internacional siempre y cuando ellos sean los dueños de la finca, por eso es que en 20 años no sacaron adelante el país y si vuelven tampoco lo harán así pase un siglo.
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Hay gobiernos del primer mundo en donde han dicho: si la empresa privada maneja mejor que el gobierno X sector, porque el gobierno deberia meter mano?
no, esperate, permitime un segundo, eso de que la empresa privada es fundamentalmente mejor para manejar un sector es FALSO. no hay nada inherente a la empresa privada que la haga mejor administrador que el gobierno. lo unico diferente es el incentivo de la avaricia, de la ganancia, SIN EMBARGO la administracion publica no tiene absolutamente NADA que le impida ser potencialmente eficiente, funcional y exitosa. que haya intereses que cuando llegan a administrar sectores publicos los hacen ineficientes y que despues usan esa misma ineficiencia para argumentar la "necesidad" de privatizar es otra cosa. el que un estado tenga una administracion burocratica, ineficiente y fracasada NO es culpa de que sea publico, es culpa de quienes estan a cargo.
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no, esperate, permitime un segundo, eso de que la empresa privada es fundamentalmente mejor para manejar un sector es FALSO. no hay nada inherente a la empresa privada que la haga mejor administrador que el gobierno. lo unico diferente es el incentivo de la avaricia, de la ganancia, SIN EMBARGO la administracion publica no tiene absolutamente NADA que le impida ser potencialmente eficiente, funcional y exitosa. que haya intereses que cuando llegan a administrar sectores publicos los hacen ineficientes y que despues usan esa misma ineficiencia para argumentar la "necesidad" de privatizar es otra cosa. el que un estado tenga una administracion burocratica, ineficiente y fracasada NO es culpa de que sea publico, es culpa de quienes estan a cargo.
Aunque lo que decis fundamentalmente es correcto el problema es que solo suele darse de forma exitosa en países desarrollados con un sistema político estable, un marco legal fuerte e instituciones solidas, en paises subdesarrollados se corre el riesgo que un gobierno corrupto acabe literalmente con empresas publicas exitosas incluso de renombre mundial.
Ejemplos graficos:
PDVSA y Petrobras
https://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2015-02-06/lel-ocaso-de-petrobras-anos-de-corrupcion-reducen-su-valor-de-mercado-un-85_696588/ (https://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2015-02-06/lel-ocaso-de-petrobras-anos-de-corrupcion-reducen-su-valor-de-mercado-un-85_696588/)
https://elpais.com/internacional/2017/12/14/actualidad/1513291840_995460.html (https://elpais.com/internacional/2017/12/14/actualidad/1513291840_995460.html)
https://www.washingtonpost.com/world/the_americas/the-venezuelan-oil-industry-is-on-a-cliffs-edge-trump-could-tip-it-over/2018/02/24/1c8d6350-0b62-11e8-998c-96deb18cca19_story.html?utm_term=.579c98b3face (https://www.washingtonpost.com/world/the_americas/the-venezuelan-oil-industry-is-on-a-cliffs-edge-trump-could-tip-it-over/2018/02/24/1c8d6350-0b62-11e8-998c-96deb18cca19_story.html?utm_term=.579c98b3face)
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no hacian falta los links, se bien de esas empresas. pero regresamos a lo mismo, que el problema no es que sean publicas, el problema es LA CORRUPCION
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Se armó un buen debate de este tema, el compa charlie es mero rojito, y se respeta eso.
Lo cierto es que siempre van haber leyendas se robo esto, se robo aquello.
Ya dejando a un lado las privatizaciones, lo cierto es que el FMLN fue duramente castigado, y aquí aunque brinquen pataleen, griten no pueden cambiar nada del pasado, esas 372 mil personas que no fueron a votar por su partido es un gran mensaje, no les gusta como están gobernando.
Al final el pueblo manda... Y si esto en el 2019 se repitiera no ganan las elecciones.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180309/6b9d287c623ede87ebb7cbcca353cae8.jpg)
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no hacian falta los links, se bien de esas empresas. pero regresamos a lo mismo, que el problema no es que sean publicas, el problema es LA CORRUPCION
A lo que voy es a que en países tan corruptos como los nuestros en que todo el sistema político esta podrido a veces privatizarlas las protege de los tentáculos del gobierno, como decis vos es una falsedad que las empresas por ser publicas tienen que ser necesariamente ineficientes y corruptas una falsedad por cierto sostenida y divulgada por los fanáticos a ultranza del libre mercado y de la no participación del estado en la economía, pero por otra parte la privatización también es satanizada por elementos de la izquierda mas radical, una privatización puede ser bien manejada cuando el estado necesita fondos y tecnologia para la inversión privada, para no ir muy lejos las dos empresas que mencione antes que llegaron a ser de renombre mundial eran mas bien asocios publico privados porque trabajaban estrechamente con las multinacionales petroleras porque necesitaban sus inversiones y tecnologia.
El problema no es privatizar sino como se haga y el marco legal que lo sustente, lo importante es que el estado conserve la mayoría accionaria y el control,si te pones a pensar aun si las telecomunicaciones fueran todavía estatales no tendrían nada de tecnologia y eficiencia sino estuvieran asociadas a transnacionales de telecomunicaciones que son las que manejan a la perfección las tecnologías punta, el mejor ejemplo es el caso de Costa Rica que fue de los últimos en concesionar las comunicaciones y hasta antes de eso tuvo uno de los sistemas mas ineficientes de la región.
Se armó un buen debate de este tema, el compa charlie es mero rojito, y se respeta eso.
Cuando quiero saber si alguien es fanatico descerebrado de algún partido solo necesito que me tache de frentista o arenero solo por criticar alguna cosa de su partido. En su cerebrito no conciben que alguien pueda tener pensamiento critico sin ser un descerebrado del bando contrario.
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Si la tendencia sigue asi, el frente quedaria como un partido mas al nivel del PCN o PDC, que dicen las leyendas que alguna vez fueron partidos grandes
Si se consolidan otros partidos en la asamblea, como el partido Vamos, Nuevas Ideas y el partido de Johny Wright, el frente pasaria ser aun mas secundario
Aunque....
Conociendo a Nayib, es capaz que si no gana la presidencia, de un solo desarma su partido y nunca mas volveria a participar en politica, o en el mejor de los casos Nayib abandona el partido pero deja otros a cargo...
Otro caso, si llega ganar a Arena la presidencia, y la poblacion no se siente a gusto con 2 años de su presidencia, el numero de diputado del fmln volveria a aumentar (Conociendo a este pueblo :roll:)
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El problema no es privatizar sino como se haga y el marco legal que lo sustente, lo importante es que el estado conserve la mayoría accionaria y el control,si te pones a pensar aun si las telecomunicaciones fueran todavía estatales no tendrían nada de tecnologia y eficiencia sino estuvieran asociadas a transnacionales de telecomunicaciones
puesi una privatizacion limitada, a conciencia y responasable con la propiedad DEL PUEBLO siempre puede estar en la mesa como una opcion, pero eso es muy distinto a decir "lo publico no sirve lo privado es la solucion a todo"
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Como ya sabemos en estas elecciones el abstencionismo y el voto nulo afectaron principalmente al frente pero también a arena que perdió 62,000 votos para diputados
Y saben quienes más perdieron?
El CD pasó de tener 36,000 votos en 2015 a 17,000 votos en 2018! y el PSD de 16,000 bajó a 13,000!
Y los que no perdieron sino que crecieron fue GANA, PDC y principalmente el PCN que pasó de 154,000 votos en 2015 a 209,000 en 2018.
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puesi una privatizacion limitada, a conciencia y responasable con la propiedad DEL PUEBLO siempre puede estar en la mesa como una opcion, pero eso es muy distinto a decir "lo publico no sirve lo privado es la solucion a todo"
Es lo que veo en ambos bandos, tienen planteamientos dogmaticos que no estan basados en un analisis imparcial de los hechos y la realidad, los de derecha radical siempre satanizan al estado aunque no tienen escrupulo en usarlo para beneficiar sus negocios y robar.
Los de la izquierda radical en cambio siempre satanizan la participación y el aporte de empresa privada en los servicios del estado aun cuando a veces sea conveniente, pero no tienen escrúpulos en recurrir medios privados como la banca internacional a la ahora de esconder y lavar fondos producto de la corrupción, evadir impuestos (caso ALBA offshore) o para darse lujos propios de la burguesía que tanto critican (caso Mauricio Funes y otros funcionarios de gobierno).
A lo que voy es a que en estas cosas no hay que ser dogmático sino tremendamente pragmático, escoger lo mejor y mas conveniente en base a la conveniencia y a la experiencia de otros casos exitosos en el mundo.
Como ya sabemos en estas elecciones el abstencionismo y el voto nulo afectaron principalmente al frente pero también a arena que perdió 62,000 votos para diputados
Y saben quienes más perdieron?
El CD pasó de tener 36,000 votos en 2015 a 17,000 votos en 2018! y el PSD de 16,000 bajó a 13,000!
Y los que no perdieron sino que crecieron fue GANA, PDC y principalmente el PCN que pasó de 154,000 votos en 2015 a 209,000 en 2018.
Los independentes creo que tambien tuvieron un buen crecimiento.
Por cierto es una vergüenza que a estas alturas todavía no se tenga resultados definitivos, espero que una de las primeras cosas que haga la nueva legislatura sea quitar al incompetente de Olivo de la presidencia del TSE, aunque la verdad no se si ese cargo este fijado para un numero determinado de años.
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puesi una privatizacion limitada, a conciencia y responasable con la propiedad DEL PUEBLO siempre puede estar en la mesa como una opcion, pero eso es muy distinto a decir "lo publico no sirve lo privado es la solucion a todo"
De las pocas veces que decis algo que tiene sentido, hay privatizaciones como el caso de Setracen que funcionan de manera muy eficiente, y hay privatizaciones como las de
las distribuidoras de energía que sólo sivieron para seguir cobrando mas por un servici
deficiente.
Y los que no perdieron sino que crecieron fue GANA, PDC y principalmente el PCN que pasó de 154,000 votos en 2015 a 209,000 en 2018.
Hay una cosa que si reconozco y es que aunque las propuestas del PCN no me parecían
para nada jugaron bien la carta de la inclusión poniendo mas mujeres en las candidaturas
a la Asamblea.
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Tema principal el castigo del pueblo para el FMLN.
Mire el frente fue a las montañas a la guerra porque asumian que había mucha -—injusticia social—, observe el video que hacían ellos?
Los 80s
¿Matar personas porque no los apoyaban sería justicia social?
Periodo 2009-2018
Creen que el FMLN hizo lo correcto armar una guerra por tanta desigualdad, cuando lo que han hecho estando en el poder es hacerse ricos, no lo digo yo, sino todo lo que han adquirido, mansiones, autos blindados, y el pueblo cada vez con más impuestos, que triste.
Enlace del video:
https://facebook.com/story.php?story_fbid=666978063693487&id=520264901698138 (https://facebook.com/story.php?story_fbid=666978063693487&id=520264901698138)
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Creen que el FMLN hizo lo correcto armar una guerra por tanta desigualdad, cuando lo que han hecho estando en el poder es hacerse ricos, no lo digo yo, sino todo lo que han adquirido, mansiones, autos blindados, y el pueblo cada vez con más impuestos, que triste.
Maje si no entendes porque fue el conflicto armado mejor no hables, baleberga con estos fanatiquitos de cantón.
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Maje si no entendes porque fue el conflicto armado mejor no hables, baleberga con estos fanatiquitos de cantón.
Interesante tu opinion, pero en realidad no hay que ser dogmático, sino realista. Y mas alla de abrir un tema en un foro el enojo de muchos que comentan (y de los fmln de pura sangre) es, como el pueblo los ha castigado.
Es como ir con tu equipo de fútbol, llevar tu novia y prometerle que van a ganar, pero al final del partido pierden 10 a 1. Hay en el interior entre enojo, pena y desilusión, asi esta la mayoria del fmln.
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Interesante tu opinion, pero en realidad no hay que ser dogmático, sino realista. Y mas alla de abrir un tema en un foro el enojo de muchos que comentan (y de los fmln de pura sangre) es, como el pueblo los ha castigado.
ah dejame probar a mi, que NO soy del FMLN. a ver si te gusta mas mi opinion.
REALISTA DICE EL RIDICULO HAHAHAH
Tema principal el castigo del pueblo para el FMLN.
claro, cuando toma una ruta que no te gusta te acordas del tema principal.
Mire el frente fue a las montañas a la guerra porque asumian que había mucha -—injusticia social—, observe el video que hacían ellos?
ASUMIAN????? ASUMIAN???
sos un enfermo, ignorante e inhumano.
y las matanzas indigenas fueron porque ASUMIERON?
la represion sistematica tambien la ASUMIAN?
el control totalitarista militar tambien era ASUMIDO?
la concentracion de la riqueza en unas cuantas familias tambien es ASUMIDO?
Los 80s
¿Matar personas porque no los apoyaban sería justicia social?
esperame... estas hablando de la guerrilla o del ejercito?
te pregunto, cuantas masacres se les atribuyen a la guerrilla y cuantas al ejercito?
ya habias nacido en ese entonces? porque yo si, y la gente comun a los que les teniamos miedo era al ejercito no a la guerrilla.
Periodo 2009-2018
Creen que el FMLN hizo lo correcto armar una guerra por tanta desigualdad, cuando lo que han hecho estando en el poder es hacerse ricos, no lo digo yo, sino todo lo que han adquirido, mansiones, autos blindados, y el pueblo cada vez con más impuestos, que triste.
put@ tu ignorancia hasta COLERA da, el FMLN historico, el de la guerrilla era una agregacion de distintos grupos del pueblo, el FMLN PARTIDO NO ES EL MISMO FRENTE HISTORICO. los "lideres" que quedaron se niegan a aceptar que su papel historico ya termino y que su mentalidad no esta ayudando en NADA.
PERO la desigualdad social es REAL, el desprecio que algunos estratos de la sociedad tiene por los otros es PALPABLE, la sociedad esta FRAGMENTADA y como tal es VIOLENTA, ni se te ocurra decir que "ASUMEN" que es asi.
y ya me tenes A VERGA con tu llorazon por los impuestos, anda a vivirte a tu pais imaginario de capitalismo y absoluta riqueza donde a NADIE le cobran impuestos.
[
-
Ya salió el hijo de papi a prometer que va a donar su sueldo
http://elblog.com/politica/registro-51463.html (http://elblog.com/politica/registro-51463.html)
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
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ah dejame probar a mi, que NO soy del FMLN. a ver si te gusta mas mi opinion.
REALISTA DICE EL RIDICULO HAHAHAH
claro, cuando toma una ruta que no te gusta te acordas del tema principal.
ASUMIAN????? ASUMIAN???
sos un enfermo, ignorante e inhumano.
y las matanzas indigenas fueron porque ASUMIERON?
la represion sistematica tambien la ASUMIAN?
el control totalitarista militar tambien era ASUMIDO?
la concentracion de la riqueza en unas cuantas familias tambien es ASUMIDO?
esperame... estas hablando de la guerrilla o del ejercito?
te pregunto, cuantas masacres se les atribuyen a la guerrilla y cuantas al ejercito?
ya habias nacido en ese entonces? porque yo si, y la gente comun a los que les teniamos miedo era al ejercito no a la guerrilla.
put@ tu ignorancia hasta COLERA da, el FMLN historico, el de la guerrilla era una agregacion de distintos grupos del pueblo, el FMLN PARTIDO NO ES EL MISMO FRENTE HISTORICO. los "lideres" que quedaron se niegan a aceptar que su papel historico ya termino y que su mentalidad no esta ayudando en NADA.
PERO la desigualdad social es REAL, el desprecio que algunos estratos de la sociedad tiene por los otros es PALPABLE, la sociedad esta FRAGMENTADA y como tal es VIOLENTA, ni se te ocurra decir que "ASUMEN" que es asi.
y ya me tenes A VERGA con tu llorazon por los impuestos, anda a vivirte a tu pais imaginario de capitalismo y absoluta riqueza donde a NADIE le cobran impuestos.
Interesante tu opinion, si de algo vamos estar seguros es que siempre vamos a tener diferencias ideológicas y esta bien todos tenemos el derecho a expresarnos como nos guste. Con respecto a la parte de tu comentario NO soy del FMLN se me hace que antes si, y que en estas elecciones no fuiste a votar porque estas desilusionado con tu partido. Pasa buenas tardes :thumbsup:
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Interesante tu opinion, si de algo vamos estar seguros es que siempre vamos a tener diferencias ideológicas y esta bien todos tenemos el derecho a expresarnos como nos guste.
NO. no tenes derecho a poner tu opinion en igualdad con la REALIDAD. vos NO tenes derecho a definir la historia como te guste. no tenes ningun derecho a decir que tu opinion pesa lo mismo que la REALIDAD. vos vivis en un mundo de fantasia donde la propaganda es igual que la historia. vos y la gente que piensa como vos son una gran parte del problema, que NEGAS la cruda realidad de la historia de el salvador. a pesar de esto no creo que seas mala persona, creo solamente que estas indoctrinado y que no vas a ver la realidad por mas clara que se te presente. creo que defendes a los mismos que historicamente han chingado a este pais porque solo eso conoces.
Con respecto a la parte de tu comentario NO soy del FMLN se me hace que antes si, y que en estas elecciones no fuiste a votar porque estas desilusionado con tu partido. Pasa buenas tardes :thumbsup:
no soy del frente, pero tu corto entendimiento no te da para interpretar que aunque no sea del frente no significa que no tenga tendencia politica hacia la izquierda, pero a diferencia tuya, para mi LA REALIDAD es la base de mi opinion, vos queres que TU OPINION defina la realidad. si yo veo que un partido, sea de izquierda igual que de derecha la caga, lo critico igual o mas duro que a la derecha. algo que vos no podes hacer. vos tenes un punto ciego en tu critica para la derecha, para vos ellos son los caudillos los heroes del capitalismo.
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@g00mba
1. Como te digo no tenemos porque opinar de la misma manera. Y como lo mencione al inicio nuestro voto solo vale por 1 el que manda es el pueblo.
2. Yo vivo mi realidad, la mayoría del pueblo opina que mi realidad es la mas cercana a la verdad, los números lo dicen todo.
3. Y no vale enojarse compa, aqui estamos nomas para expresarnos (aprovechemos que aun hay libre expresión [en los países comunistas ese es un lujo que no tienen]) :thumbsup: :thumbsup:
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@g00mba
1. Como te digo no tenemos porque opinar de la misma manera. Y como lo mencione al inicio nuestro voto solo vale por 1 el que manda es el pueblo.
2. Yo vivo mi realidad, la mayoría del pueblo opina que mi realidad es la mas cercana a la verdad, los números lo dicen todo.
3. Y no vale enojarse compa, aqui estamos nomas para expresarnos (aprovechemos que aun hay libre expresión [en los países comunistas ese es un lujo que no tienen]) :thumbsup: :thumbsup:
Bueno como elemento de estudio esta bien este tipo, define justo la forma típica de pensar del arenero fanático, ademas es justo el equivalente a lo que los de derecha llaman "tontos utiles" solo que de derecha.
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@g00mba[/el que manda es el pueblo.
la democracia de un pais es tan buena como su educacion. Socrates temia que la democracia se convirtiera en la tirania de los idiotas. tenia razon.
2. Yo vivo mi realidad, la mayoría del pueblo opina que mi realidad es la mas cercana a la verdad, los números lo dicen todo.
no digas mentiras. vivis en negacion y estas fanatizado, tu realidad es una mentira. y decir que la mayoria del pueblo "opina" que algo es de cierta forma no lo hace verdad. esa es una falacia logica, significa que tu cerebro no sigue patrones de razonamiento correctos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_pensamiento_de_grupo (https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_pensamiento_de_grupo)
(aprovechemos que aun hay libre expresión [en los países comunistas ese es un lujo que no tienen]) :thumbsup: :thumbsup:
nosotros tampoco teniamos de los ochenta para atras y no eramos comunistas. vos confundis comunismo con REGIMEN OPRESIVO, y a los que tenes que agradecer por esta libertad es a la izquierda que tanto odias, porque esto es resultado directo de la guerra. ubicate.
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Aca les dejo los links a dos buenisimos articulos que dan luzal porque de la catastrofica debacle del FMLN
Uno es de la UCA titulado "razones de la derrota"
http://www.uca.edu.sv/noticias/texto-5320 (http://www.uca.edu.sv/noticias/texto-5320)
Y el otro es de la revista Factum hasta hoy el mejor que he leido, es largo (sorry si no les gusta leer) pero hace una cronologia de los errores cometidos por el FMLN desde la firma de los acuerdos de paz, y como paso de ser un movimiento politico a un partido-empresa se titula "por que perdio el (ex) FMLN"
http://revistafactum.com/por-que-perdio-el-ex-fmln/ (http://revistafactum.com/por-que-perdio-el-ex-fmln/)
Leanlos y tendran una idea de la razon de la hecatombe
Yuca la posicion en la que se encuentra el FMLN verdad?? A partir de Junio se vuelve inutil, irrelevante, sin poder en la asamblea, sus diputados solo van a poder verla pasar retrocedio a niveles de 1994!!!! su primera participacion electoral!!! perdio un v3rgo de alcaldias e incluso bastiones historicos y lo peor que todo esto a menos de un año para las elecciones presidenciales de Marzo 2019, ya NO tienen tiempo!!!
Y que ASCO la actitud de su grupo cupular, declaraciones ridiculas, soberbia, prepotencia y negacion de quienes mandan en el partido, estan perdidos...
PD: veia las cifras de aumento de votacion por partido y juela!! que ascenso del PCN!!! Que resurgir el de ese partido dinosaurico, casi triplico los votos obtenidos respecto a 2015, gano un monton de alcaldias mas, gano mas diputados, a que se debera??? a la eleccion de buenos candidatos y a la apertura a lideres locales o la oleada derechista-ultra derechista que vive el mundo o a que menos gente joven voto?? imaginense le arrebataron Cojutepeque, un bastion de ARENA cuya alcaldesa llevaba mas de 15 años en el cargo (Lupita Serrano) ganado por Lili de Perdomo, una campesina, lider comunal y cantonal.
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Y que ASCO la actitud de su grupo cupular, declaraciones ridiculas, soberbia, prepotencia y negacion de quienes mandan en el partido, estan perdidos...
da hasta risa. lo que no saben es que mientras mas se mantienen ahi, mas le ayudan al bukele. su terquedad va a ser su fin. prefieren reinar sobre cenizas que hacerse a un lado y dejar que alguien mas intente rescatar lo poco que les queda.
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Opiniones:
@g00mba: "tu realidad es una mentira"
Las cinco fases para la aceptación
- La Primera etapa es la Negación.
- La Segunda etapa es la ira o el enfado.
- La Tercera etapa es la Negociación.
- La cuarta etapa es la Depresión.
- La Quinta etapa es la Aceptación.
Esas son las 5 etapas y es normal que esten por alguna de ellas... dicen que mi realidad es una mentira, pero no, 374 mil personas por alguna razón no fueron a votar en estas pasadas elecciones, y eso no es una mentira, es una realidad.
@Charlie: "tu eres un arenero fanático"
- Por culpa de un clavo, se perdió la herradura,
- Por culpa de la herradura se perdió el caballo,
- Por culpa del caballo, se perdió el jinete,
- Por culpa del jinete, se perdió el mensaje,
- Por culpa del mensaje, se perdió la batalla,
- Por culpa de la batalla, se perdió el Reino.
Mas alla de ser fanatico, soy una persona que habla con numeros reales y casos verídicos, a lo mejor al frente le paso lo del clavo perdido, no prestaron atención a los pequeños detalles, esos son los que marcan la diferencia. Y como puedes ver no he dicho que sea de arena.
Por los pequeños detalles se puede perder una guerra y también las elecciones.
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@g00mba
1. Como te digo no tenemos porque opinar de la misma manera. Y como lo mencione al inicio nuestro voto solo vale por 1 el que manda es el pueblo.
2. Yo vivo mi realidad, la mayoría del pueblo opina que mi realidad es la mas cercana a la verdad, los números lo dicen todo.
3. Y no vale enojarse compa, aqui estamos nomas para expresarnos (aprovechemos que aun hay libre expresión [en los países comunistas ese es un lujo que no tienen]) :thumbsup: :thumbsup:
:D :D :D sera neto muyshondt ?
adentrando al tema que buen analisis por parte de Charlie y Goomba. Interesante adentrar a la historia para darse cuenta de la cruda realidad. Cosa que jamaz vera con objetividad un fanatico politico x_x
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Mas alla de ser fanatico, soy una persona que habla con numeros reales y casos verídicos
Lo triste es que no tengas ni idea de la enorme ignorancia que demostras.
Y como puedes ver no he dicho que sea de arena.
A bueno menos mal que lo aclaras, por un momento me dio la impresion de que le estabas lamiendo las suelas de forma descarada al partido arena, menos mal que ya dejaste en claro que el que lo hagas no demuestra fanatismo hacia dicho partido.
Se entiende perfectamente la confusión, estoy seguro que cualquiera de los miembros del foro si encuentran a su mujer con otro tipo chulona en la cama y ella les dice que no es su amante y que no estaban :pizza tambien entenderá perfectamente.
(https://m.popkey.co/8beb71/LqQW8.gif)
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Mas alla de ser fanatico, soy una persona que habla con numeros reales y casos verídicos,
cuales numeros reales y casos veridicos? te pregunte de cuantas masacres tenia el ejercito en sus manos y te hiciste el maje
te dije de la concentracion de la riqueza en pocas manos y la injusticia social y te hiciste el maje
te dije que no solo los regimenes comunistas atacan a la libertad de expresion y te hiciste el maje
te dije que tu forma de pensar es erronea (con links, razonamiento y todo)
... Y TE HICISTE EL MAJE.
Por los pequeños detalles se puede perder una guerra y también las elecciones.
esperate, esa es toda tu pila? venir a hacerla de pavo real que arena esta en posicion privilegiada de nuevo? aunque no haya sido por merito propio sino porque en la izquierda hay mas gente pensante que se atreve a castigar un mal trabajo y en la derecha hay mas gente debil de mente, que rinden pleitesia y obediencia sin dudar no importa que tan mal lo estan haciendo? eso venis a celebrar?
adentrando al tema que buen analisis por parte de Charlie y Goomba. Interesante adentrar a la historia para darse cuenta de la cruda realidad. Cosa que jamaz vera con objetividad un fanatico politico x_x
osea, no deja de hacerme sentir incomodo el hecho que hablar de historia sueno como que fuera bien tirado a la izquierda... pero men, la realidad es esa, creeme, no me gusta q a veces sueno puro radio venceremos, pero es que, con todo y todo, DECIAN LA VERDAD.
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Pero siendo objetivos y realistas
Que tipo de riesgos puede existir si Arena logra tener un monopolio politico??
Pues si ganara la presidencia, tambien tendria la mayoria de diputados y las alcaldias de los 3 municipios mas desarrollados del AMSS
Que para toda democracia sana y fuerte debe existir en balance e independencia de poderes...
Yo aun recuerdo los 90's cuando ARENA o "la derecha" controlaba los 3 organos de estados y las autonomas a su antojo.
La corrupcion, el nepotismo, el desmantelamiento y venta del estado, los abusos de poder, con cero fiscalizacion, cero oposicion, hicieron y deshicieron a su antojo con locuras como lo de las AFP, la dolarizacion y si no hubiera sido por la lucha medica sindical (marchas blancas) ya hasta el sistema de salud publico seria privado como en USA
Es un riesgo concentrar todo el poder, sin limites o sin oposicion.
Si no mira al FMLN si no fuera por la idependencia del organo judicial (sala de lo constitucional) y por que desde que llegaron al poder (2009) nunca conto con el poder total en la asamblea a saber como estuvieramos ya con sus locuras, quizas peor que Venezuela
Eso es lo que me da miedo a mi... que para 2019 ARENA y la derecha van a controlar el legislativo y el judicial (los actuales magistrados terminan hoy en 2018) solo les faltaria el ejecutivo el cual hoy por hoy tienen todo para ganar.
Si teniendolo todo el poder en los 90's dejaron al pais en una crisis economica y social y con una corrupcion impresionante no quiero mi imaginarme hoy en dia... iran tras ANDA, tras el sistema de salud, tras el sistema educativo, tras CEL, la poca carne que le queda al esqueleto estatal y todo con cero fiscalizacion, cero limite por al menos dos años, seran (ARENA y la derecha) todopoderosos!!!
Van tras aumentar el IVA, cargar al pobre, repartirse ellos y para ellos lo poco que queda
Por eso las elecciones de Marzo 2019 seran las mas determinantes de la historia
ARENA y "La Derecha" van a controlar con las nuevas elecciones de segundo grado con la legislatura 2018-2021
-Sala de lo constitucional
-CNJ (consejo nacional de la judicatura)
-FGR (fiscalia general)
Con lo cual obtendrian el control del organo judicial
-PDDH
PGR
-Corte de cuentas
Con lo cual controlarian todo ente fiscalizador del estado y lograrian impunidad
Y a partir de Marzo 2019 (en realidad Junio 2019) si no surge algo que cambie el panorama
-La presidencia y el organo ejecutivo
Y se que muchos lo odia, les da escozor o roña pero el unico que puede frenar eso o poner un muro es Nayib Bukele... el FMLN con su cupula ciega, sorda y el dedazo para Gerson Martinez (uno de ellos) van rumbo a ser el nuevo PCN
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La ignorancia mas grande puede ser el hecho de no aceptar la realidad, miren la imagen.
Mientras no acepten la realidad que los ciudadanos salvadoreños y en especial los del fmln no fueron a votar dice mucho. No lo olviden mi voto y el de ustedes solo valio por 1 mas alla de las opiniones. No creo que sea fanatismo hablar de un tema donde se tienen números reales de los cuales solo hago mención.
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La ignorancia mas grande puede ser el hecho de no aceptar la realidad, miren la imagen.
Mientras no acepten la realidad que los ciudadanos salvadoreños y en especial los del fmln no fueron a votar dice mucho.
perdon, quien en este foro no esta aceptando que arena esta en esa posicion? quien esta negando los resultados? NADIE. vos seguis desviando el tema para evitar contestar los argumentos que se te plantean. si, ya entendimos, no somos p3ndejos, podemos contar, si, sabemos que arena saco las de ganar en esta eleccion y yo sostengo porque hay mas gente irreflexiva, ignorante y de mente cerrada apoyando ciegamente a todos esos hijos de mil put@s
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Y se que muchos lo odia, les da escozor o roña pero el unico que puede frenar eso o poner un muro es Nayib Bukele...
yo ni odio ni me da escozor bukele. simplemente pienso que al final del dia, la gente lo pone en un pedestal tan alto, que ni el ni nadie va a poder cumplir las expectativas mesianicas que la gente le esta poniendo encima.
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... y yo sostengo porque hay mas gente irreflexiva, ignorante y de mente cerrada apoyando ciegamente a todos esos hijos de mil put@s
Segun el modelo de Modelo de Kübler-Ross (etapas del duelo/aceptación), te encuentras en la segunda etapa, pero con el tiempo pasará.
https://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_de_K%C3%BCbler-Ross (https://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_de_K%C3%BCbler-Ross)
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Segun el modelo de Modelo de Kübler-Ross (etapas del duelo/aceptación), te encuentras en la segunda etapa, pero con el tiempo pasará.
https://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_de_K%C3%BCbler-Ross (https://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_de_K%C3%BCbler-Ross)
si, la primera vez que vimos el grafico de barra hace como cuatro dias atras entendimos lo que significaba. como queres que te lo explique? con dibujitos? en codigo morse?, en ingles?, como queres que se te diga que nadie esta diciendo que es falso eso?
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Segun el modelo de Modelo de Kübler-Ross (etapas del duelo/aceptación), te encuentras en la segunda etapa, pero con el tiempo pasará.
https://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_de_K%C3%BCbler-Ross (https://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_de_K%C3%BCbler-Ross)
este maje enfermito es troll ya no lo alimenten, es el virgulilla de la politica.
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Ustedes saben que casi nunca me meto en este tipo de temas pero mister gooba este amigo te esta aplicando estrategias del arte de la guerra si no lo has leido hay una parte que nos dice que si el general enemigo es propenso al enojo hay que presionarlo para asi conocer sus talentos asi poder enfrentarlo mas eficientemente. no te lo digo por que este de acuerdo contigo o con el otro pero me parece que usted a pesar de su genio es un persona muy intelectual al igual que el comuno charlie pero como sabran ser muy intelectual es veces un riesgo que te vuelve presa si no veanse la pelicula 1984.
arena dijo hay vienen los comunistas voten por nosotros funciono por 20 años
fmln " oligarquia +-8 años
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Aca les dejo los links a dos buenisimos articulos que dan luzal porque de la catastrofica debacle del FMLN
Uno es de la UCA titulado "razones de la derrota"
http://www.uca.edu.sv/noticias/texto-5320 (http://www.uca.edu.sv/noticias/texto-5320)
Y el otro es de la revista Factum hasta hoy el mejor que he leido, es largo (sorry si no les gusta leer) pero hace una cronologia de los errores cometidos por el FMLN desde la firma de los acuerdos de paz, y como paso de ser un movimiento politico a un partido-empresa se titula "por que perdio el (ex) FMLN"
http://revistafactum.com/por-que-perdio-el-ex-fmln/ (http://revistafactum.com/por-que-perdio-el-ex-fmln/)
Leanlos y tendran una idea de la razon de la hecatombe
El articulo de FACTUM no tiene perdida, dan un repaso detallado a todo lo que a hecho mal el fmln, es justo la razón por la que he dicho muchas veces que los gobiernos del frente actuaron justo como una continuación de los gobiernos areneros.
Quien se iba a a imaginar hace 10 años que hasta iban terminar haciendo alianza electoral con Tony Saca uno de los mas corruptos presidentes en la historia del país. Quien se iba a imaginar que no solo iban a facilitar la huida de su propio ex-presidente corrupto Funes, sino que lo iban a defender a capa y espada. En fin como pueden ahora pretender ser una alternativa a los areneros si han demostrado ser iguales.
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Ustedes saben que casi nunca me meto en este tipo de temas pero mister gooba este amigo te esta aplicando estrategias del arte de la guerra si no lo has leido hay una parte que nos dice que si el general enemigo es propenso al enojo hay que presionarlo para asi conocer sus talentos asi poder enfrentarlo mas eficientemente.
y... si realmente no estoy enojado? conque con el colocho a penas me estreso, este bicho sanguijuela de bajo nivel no llega ni a estresarme :yao_ming: le das demasiado credito creyendo que esta "aplicando tacticas del arte de la guerra" es mas, put@ me alegraria que pudiera "enfrentarme mas eficientemente" y le lograra dar vuelta a alguno de mis argumentos, haria interesante la conversacion.
no te lo digo por que este de acuerdo contigo o con el otro pero me parece que usted a pesar de su genio es un persona muy intelectual al igual que el comuno charlie pero como sabran ser muy intelectual es veces un riesgo que te vuelve presa si no veanse la pelicula 1984.
no creas todo lo que lees. entre lo que se piensa y lo que se escribe, mucho significado se pierde.
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y... si realmente no estoy enojado? conque con el colocho a penas me estreso, este bicho sanguijuela de bajo nivel no llega ni a estresarme :yao_ming: le das demasiado credito creyendo que esta "aplicando tacticas del arte de la guerra" es mas, put@ me alegraria que pudiera "enfrentarme mas eficientemente" y le lograra dar vuelta a alguno de mis argumentos, haria interesante la conversacion.
no creas todo lo que lees. entre lo que se piensa y lo que se escribe, mucho significado se pierde.
En lo que tiene razón es en que no vale la pena darle protagonismo al tipo, es como jugar ping pong con una pared, no hay forma de lograr que se le cuele un argumento lógico.
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En lo que tiene razón es en que no vale la pena darle protagonismo al tipo, es como jugar ping pong con una pared, no hay forma de lograr que se le cuele un argumento lógico.
*modo conspiranoico on* y si g00mba lo estaba usando como caja de resonancia para decir lo que queria decir?*modo conspiranoico off*
si ahuevos. tenes razon. :)
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Estuvo buena la conversación con los compita, por lo visto no están acostumbrados a que los desarmen con un mano.
Pero con el tiempo lo pueden ir aceptanto así como el suceso por el cual se abrió el tema. [emoji6]
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Estuvo buena la conversación con los compita, por lo visto no están acostumbrados a que los desarmen con un mano.
Pero con el tiempo lo pueden ir aceptanto así como el suceso por el cual se abrió el tema. [emoji6]
(https://pics.me.me/cool-story-bro-changed-mylife-29380234.png)
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Estuvo buena la conversación con los compita, por lo visto no están acostumbrados a que los desarmen con un mano.
Pero con el tiempo lo pueden ir aceptanto así como el suceso por el cual se abrió el tema. [emoji6]
Bueno supongo que desde tu punto de vista tenes toda la razon.
Desarmaste por completo el tablero de juego y ganaste la partida.
(https://pigeonchess.files.wordpress.com/2008/04/playingpigeonchess.jpg?w=869)
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Para que no esten enojados, yo pago las pupusas de la noche. [emoji385][emoji385][emoji385][emoji6]
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Para que no esten enojados, yo pago las pupusas de la noche. [emoji385][emoji385][emoji385][emoji6]
Ojala tuvieras razón y estuviéramos enojados, pero enojo da perder una discusión contra argumentos bien fundamentados porque te hace ver que estabas equivocado y a veces el enojo es contra uno mismo al darse cuenta que metio la pata, creo que la palabra correcta de lo que provoca ver argumentos como los tuyos es decepción, ojo no por vos, sino porque tus argumentos son representativos de buena parte de los electores.
Por eso les sostenía a mucho que lo del fraude en los scripts no es fraude sino error tal como sostienen las autoridades electorales, como les decía yo: "es mas lógico pensar en un error del conteo de votos a pensar que de repente el votante típico desarrollo pensamiento critico"
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Solo paso a dejar una expresión más del nivel de seguera y pendejez de los dinosaurios, y nosotros diciendo que bukele se cree un Dios jajajajajajaja
http://www.lapagina.com.sv/nacionales/137197/2018/03/09/Para-Santiago-Flores-los-salvadorenos-rechazaron-a-Jesus-y-eligieron-“a-Barrabas”-en-las-elecciones-pasadas (http://www.lapagina.com.sv/nacionales/137197/2018/03/09/Para-Santiago-Flores-los-salvadorenos-rechazaron-a-Jesus-y-eligieron-“a-Barrabas”-en-las-elecciones-pasadas)
Uno de los máximos dirigentes del FMLN y miembro de la Comisión Política de dicho partido, culpó a los salvadoreños de haber elegido a “Barrabás” (ARENA) en las elecciones pasadas y condenar a “Jesús” (FMLN).
“¿Por qué me voy a retirar yo? ¿Se retiraron los de ARENA cuando perdieron? ¿Se retiraron todos ellos cuando han perdido?”, se cuestionó el diputado de la actual bancada roja, luego que le consultaran si estaría dispuesto a renunciar a la máxima dirigencia.
“A nosotros lo que nos ha pasado y hay que valorarlo, es que hace 2017 años, a un Hombre lo pusieron enfrente y pidieron si querían al bueno o al malo ¿al ladrón o al que estaba haciendo las cosas del pueblo? Y la gente escogió al ladrón y eso está pasando”, parodió
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Para que no esten enojados, yo pago las pupusas de la noche. [emoji385][emoji385][emoji385][emoji6]
rápido le cayeron los centavitos que le da arena por venir a hacer el ridículo al foro. :rofl: :rofl: :rofl:
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Por tu forma de expresarte es muy posible que tu CI, sea superior al promedio, esto en algunas ocasiones es una ventaja (especial cuando se es estudiante) pero al mismo tiempo puede ser una desventaja tener una personalidad asi.
Te recomiendo el libro inteligencia emocional, alli se comenta un poco acerca de los obstáculos que se pueden enfrentar asi mismo como poder modificar eso y sacar ventaja.
En la escuela de kárate nos enseñan después de perder un kumite, ver porque se perdió para corregir esos aspectos. Pero si no se aceptan los errores lo más seguro que en el futuro se sigan dando más derrotas.
Se trata de aceptación y corrección...
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Interesante articulo de la revista FACTUM que nos sirve para tener una idea de todo lo que cabe esperar que haga arena con el nuevo poder que tendrá en la asamblea legislativa, dados sus antecedentes historicos:
http://revistafactum.com/principal-reto-arena-parecerse-menos-misma/ (http://revistafactum.com/principal-reto-arena-parecerse-menos-misma/)
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Interesante articulo de la revista FACTUM que nos sirve para tener una idea de todo lo que cabe esperar que haga arena con el nuevo poder que tendrá en la asamblea legislativa, dados sus antecedentes historicos:
http://revistafactum.com/principal-reto-arena-parecerse-menos-misma/ (http://revistafactum.com/principal-reto-arena-parecerse-menos-misma/)
Todos los denominados madrugones legislativos -por ejemplo caso dolarización con disputa de fuero de chico merino cuando le disparo bolo a una agente de PNC- no deberían volver a existir si arena quisiera hacer las cosas diferentes. En aquellos dorados tiempos donde a los dos o tres días te enterabas de los intereses que negociaban las cúpulas partidarias.
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Fotos de algunos del foro en el foodcourt de Galerias :D
(https://pbs.twimg.com/media/DOY6AD1XkAE6NU1.jpg)
(https://pics.me.me/mcdonalds-manifesto-comunista-bk-picanha-by-mario-rojas-7444189.png)
Es solo una broma relaje la dona :D
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Jajaja [emoji23]
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Fotos de algunos del foro en el foodcourt de Galerias :D
Es solo una broma relaje la dona :D
Dejando de lado el chiste la imagen es muy representativa, pendejitos que son mas posers que otra cosa que no encuentran la enorme incongruencia entre hartarse McDonalds y usar iPhone y a la vez usar simbologia comunista, seguramente no saben nada sobre las consecuencias desastrosas de los distintos derivados de la ideología comunista en la historia de la humanidad (marxismo-leninismo, maoismo, Juche), lo mismo aplica para aquellos que se creen revolucionarios y rebeldes por usar camisa del Che Guevara.
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Fotos de algunos del foro en el foodcourt de Galerias :D
(https://pbs.twimg.com/media/DOY6AD1XkAE6NU1.jpg)
(https://pics.me.me/mcdonalds-manifesto-comunista-bk-picanha-by-mario-rojas-7444189.png)
Es solo una broma relaje la dona :D
no te vayas muy lejos a buscarlos en brasil... aquí a la vuelta de la esquina están estos que dicen ser "izquierdistas".
el fmln tiene lo de izquierda lo que arena tiene de derecha. Lo único para lo que han servido esos términos en el país es para infundir odio entre los mismos salvadoreños.
(https://pbs.twimg.com/media/DX83bfmVwAAv71u.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DX83fVYV4AEdp4U.jpg)
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Lo único para lo que han servido esos términos en el país es para infundir odio entre los mismos salvadoreños.
esperate, cuando decis "infundir odio" te referis a que hay gente que no esta de acuerdo con la forma en que se manda en este pais y por eso hay un choque de ideales entre la gente que se siente feliz con ser simples choleros y peones de unos cuantos y otros que quisieran una vida mas digna y mas balance social? no confundas las cosas, la UNIDAD social no se consigue obligando a que todos tengan una mentalidad de peones, ni oprimiendo y masacarando a la mitad del pueblo que no esta de acuerdo con esa vida injusta que se les ha impuesto. Se consigue con una sociedad justa. la paz de los peones y debiles de mente es igual a la paz con la que viven las vacas.
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perdon mi nivel de ignorancia pero esas 2 fotos de gerson que quizo decir el tipo que las puso mmm :huh:
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perdon mi nivel de ignorancia pero esas 2 fotos de gerson que quizo decir el tipo que las puso mmm :huh:
quiso dar a entender que el gerson se ha hecho rico por robar en el gobierno sin dar ninguna prueba, aparentemente el no entiende (o se hace el pendej0 a conveniencia) que la segunda foto es probablemente un set de filmacion.
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Lo que mencioné en el título del hilo, —los subsidios le afecto al frente— muchos dijeron tu eres un fanático, ya aburris con lo mismo, ahora el mismo presidente lo reconoce que eso pudo haber afectado a su partido.
http://elsalvador.com/noticias/nacional/459405/sanchez-ceren-reconoce-que-algunas-medidas-de-su-gobierno-golpearon-el-bolsillo-de-los-salvadorenos/
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Lo que mencioné en el título del hilo, —los subsidios le afecto al frente— muchos dijeron tu eres un fanático, ya aburris con lo mismo, ahora el mismo presidente lo reconoce que eso pudo haber afectado a su partido.
no te esta dando la razon, genio. Es lo mas facil que el frente puede hacer sin necesidad de una reestructuracion seria de su partido. a lo cual se siguen negando. prefieren admitir tacitamente una serie de errores de politica financiera a admitir que tienen problemas mas fundamentales.
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¿Qué pasará con los actuales funcionarios del Gobierno del FMLN? Esto dijo Sánchez Cerén sobre los cambios en el gabinete
https://www.laprensagrafica.com/elsalvador/Que-pasara-con-los-actuales-funcionarios-del-Gobierno-del-FMLN-Esto-dijo-Sanchez-Ceren-sobre-los-cambios-en-el-gabinete-20180313-0123.html (https://www.laprensagrafica.com/elsalvador/Que-pasara-con-los-actuales-funcionarios-del-Gobierno-del-FMLN-Esto-dijo-Sanchez-Ceren-sobre-los-cambios-en-el-gabinete-20180313-0123.html)
Resumiendo, dice el presidente que debido a la hecatombe que fue para el fmln las elecciones pasadas, habrán cambios en políticas y MINISTROS y que estos serán evaluados si continúan o son destituidos y quienes harán esa valoración son Eugenio Chicas, Roberto Lorenzana entre otros. :yao_ming: En serio los ministros? que no reciben ellos órdenes directas del presidente (ok, no) y de la cúpula del frente?
Osea que según él los mal evaluados de su partido son los ministros?, cuando en realidad el menos competente viene siendo el propio presidente y los responsables de la debacle son los de la cúpula.
En fin.
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¿Qué pasará con los actuales funcionarios del Gobierno del FMLN? Esto dijo Sánchez Cerén sobre los cambios en el gabinete
https://www.laprensagrafica.com/elsalvador/Que-pasara-con-los-actuales-funcionarios-del-Gobierno-del-FMLN-Esto-dijo-Sanchez-Ceren-sobre-los-cambios-en-el-gabinete-20180313-0123.html (https://www.laprensagrafica.com/elsalvador/Que-pasara-con-los-actuales-funcionarios-del-Gobierno-del-FMLN-Esto-dijo-Sanchez-Ceren-sobre-los-cambios-en-el-gabinete-20180313-0123.html)
Resumiendo, dice el presidente que debido a la hecatombe que fue para el fmln las elecciones pasadas, habrán cambios en políticas y MINISTROS y que estos serán evaluados si continúan o son destituidos y quienes harán esa valoración son Eugenio Chicas, Roberto Lorenzana entre otros. :yao_ming: En serio los ministros? que no reciben ellos órdenes directas del presidente (ok, no) y de la cúpula del frente?
Osea que según él los mal evaluados de su partido son los ministros?, cuando en realidad el menos competente viene siendo el propio presidente y los responsables de la debacle son los de la cúpula.
En fin.
No hay peor ciego que el que no quiere ver aun cuando le explota en la cara el cuete :yao_ming:
Hasta ahorita toda la cúpula del partido a llegado a la conclusión que fueron otros los que cometieron errores ellos no, si no veamos cuantas burradas han dicho que van desde decir que el pueblo se equivocó al votar, luego que los empleados HDP son los que hacen quedar mal al gobierno, otros que arena conspiro con campaña sucia para hacerlos quedar mal, luego otro dijo que el pueblo había elegido a barrabas y no a Jesús (segun el ellos son Jesús) y lo ultimo que he visto es a norma Guevara decir que nayib se fue dejando destruido el partido
En ningun momento dicen Ahuevo nosotros la cagamos ya aburrimos imponiendo nuestra voluntad y mejor abramos espacios a nuevos rostros y nuevos liderazgos olvidemos la eleccion presidencial y hagamos reingenieria para renovar al partido
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Se hunde el FMLN
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Ya era hora que les dieran en la nuca esos guerrilleros cerot$s
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Pues de nada sirve “celebrar”, porque ahora los diputados Rolando Mata, Jackeline Rivera y Lorena Pena van a pasar a ser Ministros de Hacienda, de Turismo y Aduanas respectivamente
:wacko:
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Pues de nada sirve “celebrar”, porque ahora los diputados Rolando Mata, Jackeline Rivera y Lorena Pena van a pasar a ser Ministros de Hacienda, de Turismo y Aduanas respectivamente
:wacko:
Adonde esta esa informacion?
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Adonde esta esa informacion?
http://elblog.com/noticias/registro-51657.html (http://elblog.com/noticias/registro-51657.html)
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http://elblog.com/noticias/registro-51657.html (http://elblog.com/noticias/registro-51657.html)
De confirmarse resultarian ser ciertos los rumores que decian al respecto:
(http://easycaptures.com/fs/uploaded/1075/2506356767.png)
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Ahorita a los candidatos Nayib, Calleja y Siman les anden sacando los trapos al sol con cualquier cosa que digan o hagan
Mientras que para la mayoria de gente Gerson Martinez es un cero a la izquierda
Pareciera que el que va ganar es el que aguante todas las burlas y acusaciones...
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Ya rodo la primera cabeza en el gabinete post elecciones... el subdirector de migracion, despedido dias despues criticar la forma en que el gobierno se conduce y sugerir al FMLN acercarse a Bukele
http://elmundo.sv/director-de-migracion-confirma-su-despido-y-dice-obedece-a-falta-de-tolerancia-del-fmln/ (http://elmundo.sv/director-de-migracion-confirma-su-despido-y-dice-obedece-a-falta-de-tolerancia-del-fmln/)
No quieren ver
No quieren oir
Se encierran en su realidad
No aceptan señalamientos
A la cupula del FMLN el reloj se los comio... van directitos a hundirse en el 2019
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en la primera pagina no podian faltar las respuestas a Higado expuesto, por los impuestos.
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Claramente los impuestos ayudaron, la corrupcion superior a la arenera tambien, el No Combate a la Inseguridad y la Renta tambien, la No Mejora de los Servicios de Salud tambien, la falta de construccion de infraestructura tambien, el chaparral tambien, la fuga de Funes, quema de banderas yankis, saben, mejor dejo de escribir porque esto saldra muy largo.
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si consideramos el nivel de pendejismo salvadoreño, yo diria que lo que mato al FMLN fue la decepcion de hechar a Nayid y nada mas.
La gente aguanta todo lo malo del gobierno, no igual que arena sino mucho peor, y seguiria apoyando el alza de impuestos, la eliminacion de subsidios, el monton de muertos, la renta, etc.
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Yo no apoyo la idea que Arena gano, fue el desastre del FMLN el culpable, y es a ellos a quienes hay que agradecerles.
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Como sea, el FMLN tiene tiempo para rectificar, arena tiene tiempo para convencer, pero si queda Callejas mejor anulo el voto, y Nayiz sigue siendo el candidato con mas posibilidad de ganar.
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Lo malo de Nayic es que va a atraer a todo el ripio y escoria de la politica que no tuvo la oportunidad de adherirse a los demas partidos.
Ahi anda Walter Araujo velando hueso, y el otro Menso o Meison; imaginenese esas 2 joyas aprovechando el impulso de Nayin y el resto de lacras que le van a llover, podrian afectar su imagen, ojala los deseche.
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Por ultimo, nos podrian llenar de impuestos, claro que si, pero debe haber una mejora substancial en la calidad de vida, cosa que no sucedio.
El Pisto llega al Gobierno, pero no se sabe que se hace, eran 3 mil millones de dolares con Saca, ahora van por 5 mil millones.
salu2.