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Soporte y Tecnología => Internet & Redes => Mensaje iniciado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 11:14:28 am

Título: BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 11:14:28 am
que es una criptomoneda?
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Una criptomoneda o criptodivisa (del inglés cryptocurrency) es un medio digital de intercambio. La primera criptomoneda que empezó a operar fue Bitcoin en 2009, y desde entonces han aparecido muchas otras. Al comparar una criptomoneda con el dinero fiduciario la diferencia más notable es la forma en que ningún grupo o particular puede acelerar la producción de dinero y usar éste ilegal o abusivamente de manera significativa, ya que sólo se genera una cierta cantidad de unidades colectivamente, a una velocidad que está limitada por un valor definido con anterioridad y conocido públicamente.

leer mas (https://es.wikipedia.org/wiki/Criptomoneda)

videos:
http://www.youtube.com/watch?v=Um63OQz3bjo&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=Um63OQz3bjo&feature=youtu.be)
http://www.youtube.com/watch?v=ltrIa6VLpHM (http://www.youtube.com/watch?v=ltrIa6VLpHM)

¿Cuál es el origen de Bitcoin?
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Bitcoin tiene su origen en el año 2009 cuando Satoshi Nakamoto, pseudónimo de una o varias personas, decidió lanzar una nueva moneda electrónica cuya peculiaridad es que sólo servía para poder realizar operaciones dentro de la Red de redes. Bitcoin hace referencia tanto a la moneda como al protocolo y a la red P2P en la que se apoya.



¿Qué es bitcoin?

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Bitcoin es una moneda digital que se utiliza para transferir dinero de forma segura e instantánea en cualquier lugar del mundo. Ningún banco o gobierno controla o emite esta moneda; por tanto, es una red abierta gestionada por sus usuarios. Del mismo modo que el correo electrónico mejoró las comunicaciones haciendo que fueran rápidas y baratas, bitcoin es un avance de los métodos de pago existentes que no fueron diseñados para la era de Internet.


¿Es segura la moneda bitcoin?

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El protocolo central de bitcoin es visible a cualquier usuario, ha sido investigado por miles de analistas de seguridad de todas partes del mundo y ha demostrado ser robusto y fiable tras un exhaustivo escrutinio. El uso de bitcoin es similar al uso de otras aplicaciones privadas en Internet, como el correo electrónico o la banca en línea. Al igual que con estos otros servicios web, debe acceder a su bitcoin con una contraseña para garantizar que solo usted tiene acceso a su dinero.


¿Está vinculado al valor del dólar?

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El valor de un bitcoin no está vinculado ni sujeto al valor de ninguna otra moneda. De forma similar a las acciones bursátiles o las propiedades inmobiliarias, el valor del bitcoin está determinado por su compra y venta en el mercado abierto. El precio de un bitcoin cambia en tiempo real en función del número de personas que desean comprarlo o venderlo en un momento determinado.


¿Por qué cambia de valor?

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El bitcoin se comercia a cambio de dólares, euros, yenes y otras monedas en tiempo real las 24 horas del día. En función de la demanda de compra y venta de bitcoin, su precio puede fluctuar de un día a otro. Es parecido al modo en que el valor de una acción bursátil o una propiedad inmobiliaria puede subir o bajar en función de la oferta y la demanda. El valor del bitcoin puede ser volátil en comparación con monedas tradicionales como el dólar estadounidense, pues se trata de una tecnología emergente.


¿Es similar a una tarjeta de crédito o a PayPal?

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Al contrario que las redes de tarjetas de crédito (como Visa) y los procesadores de pago (como PayPal), bitcoin no pertenece a ninguna persona o empresa. Bitcoin es la primera red de pago completamente abierta del mundo en la que puede participar cualquier persona con conexión a Internet. Bitcoin fue diseñado para ser utilizado en Internet, y no depende de bancos ni empresas privadas para procesar las transacciones.


¿Por qué debería usar bitcoin?

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Bitcoin le permite enviar al instante cualquier cantidad de dinero a cualquier persona del mundo sin necesidad de un banco. Le permite acceder a su dinero sin necesidad de un cajero automático o una tarjeta de crédito; bitcoin le devuelve el control de su dinero. Además, puede pagar una cena a sus amigos, comprar su próximo ordenador y donar a organizaciones benéficas, todo ello con bitcoin.


¿Dónde puedo gastar el bitcoin?

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Muchas empresas importantes con tiendas en la red aceptan bitcoin, como Overstock, Expedia y Dell. Algunas organizaciones sin ánimo de lucro, como Wikipedia y United Way, también aceptan donaciones en bitcoin. ¡Busque la opción de pago en bitcoin en muchos de sus sitios web favoritos y le sorprenderá descubrir cuántos de ellos aceptan bitcoin!


cuanto vale un bitcoin?

en el siguiente grafico pueden verificar como han estado oscilando el precio durante el tiempo.
https://www.coinbase.com/charts (https://www.coinbase.com/charts)


que necesito para minar?
podes minar con cualquier computadora originalmente se utilizaba el cpu para realizar los calculos necesarios para "minar" un bitcoin, luego se paso a utilizar tarjetas de video y actualmente podes hacerlo con ASICs disenados especificamente para minado de bitcoin, la capacidad de minado se mide en HASH, y segun tu potencia y la dificultad de minado (que va aumentando cada vez que se extraen mas bitcoins) asi es tu "probabilidad" de obtener un bitcoin


si tengo el hardware como se cuanto tiempo me llevara obtener un bitcoin?
hay sitios donde podes calcular utilizando tu potencia, por ejemplo:
http://mineforeman.com/services/bitcoin-mining-calculator/?hash=50000 (http://mineforeman.com/services/bitcoin-mining-calculator/?hash=50000)
en este momento si tuvieras 50,000 MH/s podrias obtener aprox 0.00050899btc diarios, 0.00357275btc semanales y 0.18578279btc anual

que hardware puedo usar?
hay monton de alternativas de hardware, si quieren probar pueden hacerlo con sus VGA, aunque como ya se menciono resulta poco rentable XD si quieren hacerlo mas de lleno pueden adquirir ASICs con muchos proveedores, les dejo uno aca ire actualizando con mas alternativas despeus
https://products.butterflylabs.com/ (https://products.butterflylabs.com/)
agregando tabla comparativa de hardware para minar:
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison#ASIC (https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison#ASIC)


lectura recomendada:
https://www.thetrumpet.com/article/3237.1651.91.0/economy/why-the-us-dollar-constantly-loses-value (https://www.thetrumpet.com/article/3237.1651.91.0/economy/why-the-us-dollar-constantly-loses-value)
https://drive.google.com/file/d/0Bx0PA7mflsimcGV4TGtCLXB5UGc/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0Bx0PA7mflsimcGV4TGtCLXB5UGc/view?usp=sharing)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 11:17:44 am
cree este tema con el proposito de que no se pierda esta informacion en un tema tan generico, aca dejo las citas que lo originaron:

Compañeros, ¿en dónde puedo comprar Bitcoins aquí en El Salvador?
busca a pimpizle si queres... pero tu mejor opcion es online coinbase podria ser una alternativa y hay otros similares yo no lo he usado pero he visto que tiene algo de reputacion... aun asi informate bien antes por tus propios medios ;-) https://www.coinbase.com/buy-bitcoin


pregunta novata, como se hacen de bitcoins si no se puede comprar?

jamas lo he usado, cual es el chiste?´

solo me acorde de una noticia de un bicho que tenia varios miles de bitcoins y se le cayo un trago sobre su Disco duro y lo boto, al rato se entero de cuanto valian en $ esos bitcoins y era una buena papelada.. hizo por hallar el DD pero neles :yao_ming:


Se minan usando potencia computacional es decir dejando equipos operando 7/24, el problema es que el requerimiento de potencia aumenta exponencialmente asi que mientras al principio se podía minar exitosamente usando CPUs, luego la potencia de procesamiento requerida era tanta que había que usar GPUs y actualmente solo se puede hacer de forma rentable si utilizas chips de propósito especifico (ASIC)

El chiste es que seria una moneda que brinda características que no da ninguna moneda física por el momento por ejemplo imagínate poder enviar tu dinero a quien vos queras de forma electrónica por vía directa es decir, sin intermediarios evitándote las comisiones que te cobra por ejemplo paypal o payoneer, evitando ademas las tasas de cambio de una moneda a otra porque se trata de una moneda de uso global que no conoce países ni fronteras, imagínate vender productos sin pagarle comisión a nadie solo recibiendo los bitcoins directo del comprador o los que trabajan freelance a empresas extranjeras recibiendo su pago integro en bitcoins sin pagar comisión alguna a empresas intermediarias como se hace ahora.

Aunque ahorita su importancia es mas bien especulativa, lo que se apuesta es a que una moneda de esa características tendrá un gran valor y utilidad en el futuro mas que todo en el comercio en linea por las características que te mencione, así que muchos de los que la minan y acaparan en la actualidad no lo hacen pensando en su valor actual sino como una inversión a futuro, no es de gusto que grandes sitios como newegg y amazon la aceptan, pues no lo hacen tanto por vender sino por obtener y acaparar esta criptomoneda.

solo agregando un poco otra caracteristica es el anonimato, el hecho que podes hacer la transaccion sin dejar rastro de quien le mando dinero a quien... razon por la que su uso se ha visto involucrado en transacciones ilegales :v esto beneficia a vendedores por el hecho que tampoco te pueden obligar a hacer devoluciones... (tipo komex... (que triste volverte referencia en fraudes vea))

en teoria no se veria afectada por inflacion y no esta basada en deuda, sino en pruebas de trabajo por eso se le dice que "minas" la moneda

actualmente se le ha estado comparando su valor con el dolar y ha fluctuado un monton, incluso llego a costar mas de $1,000 cada bitcoin... en este momento el precio anda rondando $200+ por bitcoin, minar en efecto es bastante complicado actualmente, yo hace como un año me puse a minar, saque unos cuantos fragmentos, realmente no saque mucho pero probe como era el asunto XD

Pero usando que se crean las bitcoins ?? segun busque, se utilizan clientes p2p, osea por ser parte de un nodo P2P te dan bitcoins ??  y esas se guardan en tu HDD y no en la nube ?? ta pelado eso no  :dumb:

A ver expliquenlo con dibujos pliss  :phew:


Usas programas que estan minando, es decir usando potencia de computo es decir gasto energetico y emision de calor de tu ASIC, lo que ocurre es que podes minar en solitario, lo cual es una perdida de tiempo a estas alturas a no ser que inviertas una buena cantidad en una tu granjita de maquinas mineras o podes tener solo un tu par de ASICs y unirte a un nodo y recibir una participación proporcional a tu porcentaje de computo en el nodo de entre todos los bitcoins obtenidos por los miembros de dicho nodo.

Pero la verdad con todo lo que han caído los precios en este momento la minería de bitcoins solo tiene sentido si la pensas como una inversión con la esperanza de que aumente a futuro de precio porque actualmente quizás ni podas recuperar el costo de la inversión (costo del ASIC + gasto de factura electrica) y eso si usas ASIC, si queres hacerlo con GPUs directamente estas botando tu dinero y si pensas hacerlo con tu CPU vas a ganar mas dinero si recoges los centavos que halles tirados en la calle.


Vaya para resumir es mas o menos así, pensalo haciendo una comparación a la minería del oro.

Desde que se creo el bitcoin se estableció la cantidad máxima que van a existir, es decir el bitcoin es un bien limitado, no como las monedas tradicionales que pueden emitir mas y mas según pase el tiempo, al igual que el oro que hay una cantidad determinada en el planeta ya minado o esperando ser descubierto.

De igual forma los bitcoins serán limitados solo habrá 21 millones de ellos, luego al igual que el oro que al principio se hallaba en ríos y en la superficie con facilidad (como en la fiebre del oro del salvaje oeste) al principio casi cualquier fulano con su CPU casero podía encontrar uno que otro bitcoin pero la dificultad de encontrar estos aumenta cada cierto tiempo a medida que aumenta la tecnología y la capacidad de computo.

De igual forma que pasa con la mineria del oro que ahora no puede hacerlo una sola persona sino que necesitas montar una mina, excavar con maquinaria y extraer con químicos los pequeños residuos de oro, de igual forma la minería de bitcoins paso por etapas, primero uso de GPUs, luego granjas de GPUs y luego uso de ASICs y actualmente ser parte de un nodo.

Esto es así porque tienen que ser una moneda que para valer algo tenga un valor de obtención, porque si solo la creaban y la distribuían entre socios o amigos se creaba una moneda que no valía nada para otras personas, el bitcoin vale porque lleva mucho trabajo invertido en su obtención en forma de poder de computo, literalmente se han invertido cientos de millones de dolares y mucho trabajo para obtener los bitcoins ya minados.

Cada cierto tiempo se emite una parte de las que están sin emitir de esos 21 millones y básicamente se distribuyen al azar entre los mineros, pero entre mas potencia de computo tengas tenes mas chance de recibir un bitcoin, es como la loteria tenes mas oportunidades si tenes el billete completo que un vigésimo y aun mas si tenes 10 billetes y no un solo billete, por eso es que es preferible unirse a un nodo, si un nodo aporta el 10% de capacidad de procesamiento total de bitcoins por simple estadística estará recibiendo en promedio el 10% del total de bitcoins emitidos y estos se distribuyen equitativamente entre sus miembros, es como esas personas que compran varios billetes de lotería entre varios y se distribuyen las ganancias.

El minar en solitario en cambio a estas alturas es como tener un numero de lotería y esperar salir premiado, ojo en esta lotería no ganas con terminaciones sino solo acertandole al numero ganador.

En fin lo que pasaría al final cuando todos los 21 millones de bitcoins estén minados es que existirán muchas personas que han invertido mucho para obtenerlos, existirá una organización que les dará su validación y en fin habrá tantos intereses económicos generados alrededor de ellos que eso sera precisamente lo que los vuelva una moneda utilizable de igual manera que la moneda de un país, que tiene valor no por si misma (un dolar vale mucho mas que el papel en que esta impreso) sino por el respaldo que le da el banco central o el gobierno de cada país.

En este caso se apuesta como te dije antes a que una moneda electrónica es prácticamente algo necesario e inevitable que vendrá a revolucionar el comercio en linea y tienen razón, el sueño de todo comerciante online es mandar a la mi$$rda a las empresas de tarjetas de crédito, intermediarios como paypal y bancos y gozar íntegramente de las ganancias obtenidas.



Yo entiendo que decís que no habría inflación porque en algún momento cercano van a dejar de minar y se va a llegar al tope de bitcoins. Creo que son 21 millones de bitcoin.

Hasta ahí todo bien. Es lógico, pero si pensamos al revés en "deflación" ? . Pongo de ejemplo lo que dijo Jarp, un tipo tiene 4 bitcoins en su disco duro, se arruina. Esos bitcoins se eliminaron del sistema. Significa que el valor de cada bitcoin aumentó. Eso puede suceder o se pueden como renacer bitcoins?


El bacil de la mara que esta guardando bitcoins como su unico tesoro, sin gastarlos, es porque están esperando que se llegue la fecha que ya no se minen bitcoins y se llegue a los 21 millones.

Significa que si hay $73 Trillones en todo el mundo  (http://gizmodo.com/5995301/how-much-money-is-there-on-earth)(trillones gringos equivalente a billones en nuestro sistema) significa que los 21 millones de bitcoin equivaldrían que 1bt valdría $3,476,190 de dolar?


Esas 2 son mis dudas con el bitcoin  :yao_ming:



esos bitcoin se pierden, por eso han surgidos servicios de almacenamiento en la nube XD

en cuanto al valor es fluctuable pero uno de los factores del bitcoin es que lo podes fraccionar de manera exponencial, asi que la perdida de un par de bitcoins no necesariamente afectaria mucho, por mencionarte un ejemplo ahorita por un bitcoin te dan 200+ bolas osea podes comprar productos que ronden ese valor... pero puede que en un futuro cuando el esfuerzo apra obtener un bitcoin sea muchisimo mas alto, para comprar ese mismo producto no necesites el bitcoin completo sino 0.0001btc a diferencia del dolar que lo mas que lo podes fraccionar es a 1ctv el bitcoin puede ir mas alla :D voy a buscar un par de articulos que tenia sobre el tema, para profundizar mas y ayudarles a aclarar


Pues está interesante y sí sería mejor que fuera un tema aparte porque creo que hay varias preguntas..
aunque es un poco antiguo (del año pasado) acá voy leyendo..  :read:

http://computerhoy.com/noticias/internet/es-rentable-minar-monedas-bitcoin-como-hace-que-15491 (http://computerhoy.com/noticias/internet/es-rentable-minar-monedas-bitcoin-como-hace-que-15491)
https://bitcoin.org/es/faq (https://bitcoin.org/es/faq)


La cuestión es que hay que pensarlos como quien piensa en el oro, vos sabes que el oro pasa por épocas en que vale mucho y otras en que baja considerablemente de valor.

No tiene una inflación propiamente porque no es como las monedas tradicionales que pueden aumentar el circulante según les salga de los huevos hacerlo como hacen los gobiernos, sino que se van minando de forma programada, pero al igual que el oro su valor fluctúa en base a la oferta y demanda.

Pero no es que van a valer lo mismo que la masa monetaria de dolares por ejemplo sino que valdrán de acuerdo al valor de las transacciones financieras en que se utilicen por ejemplo imagínate que el 20% de las transacciones en linea se hace con bitcoins en el futuro, este tendrá un valor equivalente al valor de todos los productos y servicios en que se uso como moneda, así que entre mas se utilice para el comercio mas valor tendrá.

Exacto, digamos que con los años se pierde el 1% de bitcoins por errores del usuario esto lo único que hace es que el resto se revalorize, el único que pierde es su propietario, el resto de poseedores ganan porque como dije es como el oro, si mucha gente pierde su oro, eso lo hace aun mas escaso y el que lo perdió, pierde pero el que aun lo tiene solo ve como este vale mas porque se vuelve mas escaso.

Es como hablar de una cuenta en el banco o tener una tarjeta de débito, es algo intangible pero que a la vez te permite adquirir bienes y servicios.


Muy buenas respuestas charlie como siempre  :thumbsup:

Alguien pregunto, como se ve un bitcoin ?? que forma/color tienen ??  :huh:


de ven de la misma forma que ves un mp3... un avi... osea no lo vez es algo digital, unos y ceros encriptados...


Son intangibles, es un codigo extremadamente complejo almacenado en tu PC o en la nube, pero si le queres asignar una forma visible tenes este logo solo para efectos cosmeticos:

(http://i.imgur.com/Zd8e9mLl.jpg)

Esa iamgen te dice muchas cosas importantes, por ejemplo que son 21 millones de bitcoins, que son infinitamente divisibles, que se basan en la criptografia como piedra angular de funcionamiento.

Y hace referencia a las diosa romana de la verdad, del comercio justo y de la libertad, todo lo que promete dicha moneda, 2009 por ser el año de su fundación.





Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 12:12:01 pm
para el que preguntaba donde comprar aca tambien hay mas alternativas:

https://en.bitcoin.it/wiki/Trading_bitcoins (https://en.bitcoin.it/wiki/Trading_bitcoins)

extendiendo el tema de minado en solitario, debido a que extraer un bitcoin requiere una gran potencia de computo, tiempo y esfuerzo, como les mencione mas arriba, lo que se recomienda hacer es unirse a una "mining pool" el objetivo es no minar solo, sino que combinar fuerzas para obtener un bitcoin, se reparten la tarea de desencriptado entre varios y luego cuando se obtiene un bitcoin se reparten entre los participantes partes equivalentes a la cantidad de esfuerzo invertido, hay monton de sitios donde se pueden unir para minar de esta forma, yo utilice por cuestiones de facilidad: https://bitminter.com/ (https://bitminter.com/), es facil con ellos, descargas un cliente basado en java (obviamente es requisito poder correr java en la pc) y este se encarga de todo...  :thumbsup: de ahi solo es cuestion de dejarla trabajar dias y dias y dias  :dumb: :roll:

el cliente les va a decir cual es su poder de computo y usando ese dato, se pueden hacer una idea de cuanto estaran generando aproximadamente.

hay mas minning pools unas mejores que otras...  :thumbsup: cualquiera puede minar con su pc y su tarjeta de video, pero a medida la dificultad aumenta, se vuelve cada vez menos rentable hacerlo... yo probe minar con varias  maquinas por una semana hace mas de un año y no obtuve mucho realmente... no tengo el dato a la mano de cuanto obtuve pero en su momento como ya sabia no valio la pena  :phew:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 12:17:13 pm
para el que preguntaba donde comprar aca tambien hay mas alternativas:

https://en.bitcoin.it/wiki/Trading_bitcoins (https://en.bitcoin.it/wiki/Trading_bitcoins)

extendiendo el tema de minado en solitario, debido a que extraer un bitcoin requiere una gran potencia de computo, tiempo y esfuerzo, como les mencione mas arriba, lo que se recomienda hacer es unirse a una "mining pool" el objetivo es no minar solo, sino que combinar fuerzas para obtener un bitcoin, se reparten la tarea de desencriptado entre varios y luego cuando se obtiene un bitcoin se reparten entre los participantes partes equivalentes a la cantidad de esfuerzo invertido, hay monton de sitios donde se pueden unir para minar de esta forma, yo utilice por cuestiones de facilidad: https://bitminter.com/ (https://bitminter.com/), es facil con ellos, descargas un cliente basado en java (obviamente es requisito poder correr java en la pc) y este se encarga de todo...  :thumbsup: de ahi solo es cuestion de dejarla trabajar dias y dias y dias  :dumb: :roll:

el cliente les va a decir cual es su poder de computo y usando ese dato, se pueden hacer una idea de cuanto estaran generando aproximadamente.

hay mas minning pools unas mejores que otras...  :thumbsup: cualquiera puede minar con su pc y su tarjeta de video, pero a medida la dificultad aumenta, se vuelve cada vez menos rentable hacerlo... yo probe minar con varias  maquinas por una semana hace mas de un año y no obtuve mucho realmente... no tengo el dato a la mano de cuanto obtuve pero en su momento como ya sabia no valio la pena  :phew:

pude entrar a mi cuenta y obtuve un total de 0.00362924btc :v al precio de cambio actual si lo vendo es un poco mas de un dolar  :yao_ming: aunque cuando lo mine el btc se cotizaba mas caro
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en julio 10, 2015, 12:24:35 pm
Alguien de aca tiene una maquina especializada en mining? Tengo algo de $$$ y desde hace años he estado pensando en invertir en algo y desde ratos me llama la atencion esto del bitcoin mining.
Se puede hacer algo con, digamos, unos $2000 para iniciar?

Me confunde un poco esa terminologia de MH/s, TH/s, GH/s... veo que la utilizan de manera intercambiable y me enchibola un poquitin...  :phew:
Se requiere velocidad de internet alta (> a digamos, 5mb)?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: mariobro en julio 10, 2015, 12:32:00 pm
muy interesante este tema yo me quedaba en la luna con eso de "minar"
por cierto en los clasificados vi una maquina supuestamente especial para eso la daba en 450 creo

esta cara ? o regalada ?

es esta
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 12:40:37 pm
talves una de las mejores opciones para iniciar... son los jalapeno de btterfly labs, por su costo son excelentes para alguien que quiere introducirse al tema, eso si... no esperes recuperar ese dinero muy rapido  :thumbsup:

https://products.butterflylabs.com/homepage-new-products/10-gh-s-bitcoin-miner.html (https://products.butterflylabs.com/homepage-new-products/10-gh-s-bitcoin-miner.html)

hay opciones de hardware mas poderoso y mas especializado si en caso te queres aventurar con esos 2k podes comprarte dos de estas:
https://www.bitmaintech.com/productDetail.htm?pid=00020150420021310934XOpI8PEw0689 (https://www.bitmaintech.com/productDetail.htm?pid=00020150420021310934XOpI8PEw0689) cada una te da 2570GH/s

pero si hacemos el ejercicio de calcular cuanto obtendrias, aproximadamente podrias obtener 9.5 bitcoins en un ano
http://mineforeman.com/services/bitcoin-mining-calculator/?hash=2570000 (http://mineforeman.com/services/bitcoin-mining-calculator/?hash=2570000) al precio actual significarian $1900 osea que te tomaria un ano completo recuperar nada mas el costo del hardware, dejando de lado el costo de operacion (electricidad) y dejando de lado que la dificultad aumenta constantemente... por lo que es muy probable que no llegues a ese monto al final  :roll:

por cierto en los clasificados vi una maquina supuestamente especial para eso la daba en 450 creo

esta cara ? o regalada ?

es esta
depende de las especificaciones... pero yo preferiria comprar una nueva a menos que se la comprara a algun conocido de confianza.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 12:43:44 pm
Me confunde un poco esa terminologia de MH/s, TH/s, GH/s... veo que la utilizan de manera intercambiable y me enchibola un poquitin...  :phew:
Se requiere velocidad de internet alta (> a digamos, 5mb)?
son HASH, MEGAHASH, GIGAHASH, TERAHASH igual que los MB de tu HDD....

no necesitas mayor velocidad... yo minaba con japi a veces 3mb, a veces 2mb y otras a 1 mb sin problemas.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en julio 10, 2015, 12:45:51 pm
Alguien de aca tiene una maquina especializada en mining? Tengo algo de $$$ y desde hace años he estado pensando en invertir en algo y desde ratos me llama la atencion esto del bitcoin mining.
Se puede hacer algo con, digamos, unos $2000 para iniciar?

Me confunde un poco esa terminologia de MH/s, TH/s, GH/s... veo que la utilizan de manera intercambiable y me enchibola un poquitin...  :phew:
Se requiere velocidad de internet alta (> a digamos, 5mb)?
Hay varios ASICs de venta en amazon y otros que se pueden pedir desde sitios chinos pero es de elegir bien uno que tenga una buena proporción entre consumo y nivel de procesamiento porque a los niveles actuales se quedan obsoletos en cuestión de meses.

El problema actual es que minar para obtener ganancias inmediatas es poco rentable porque a caído bastante el precio de los bitcoins (en otro post explicaré la razón de esto) yo hice la investigacion y el problema acá en nuestro país es que al valer el KWH de energía mucho mas que en USA las ganancias que te dejaría (si queres ganancias inmediatas en lugar de dejar los bitcoins obtenidos como una inversión a largo plazo) son muy pequeñas si es que no te deja perdidas.

En USA u otros países  con energía mas barata si que podes sacar una ganancia mas aceptable.

El problema del minero es que tiene una inversión en ASICs y energía que en muchos casos necesita amortizar vendiendo sus bitcoins obtenidos y por tanto no tiene mucho margen para dejarlos invertidos a largo plazo.

Pero en resumen en estos momentos con los precios actuales del bitcoin sale mejor comprarlos de forma especulativa ya minados esperando a ver si suben de valor que estarlos minando directamente, si el bitcoin sube en el futuro ahi si que vale la pena minarlos personalmente.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Jaru en julio 10, 2015, 12:58:19 pm
A estas alturas no tiene cuenta minar de forma casera, necesitarías invertir en una cantidad de equipo considerable para que pudieras recuperar tu inversión eventualmente.

Hace un año todavía podía considerarse tener uno o dos servidores. Para esos entonces yo me compré como $20 en bitcoins y me puse a comprar/vender en los trade markets, específicamente en btc-e.com

Para ser un "broker" exitoso debes de aprender a identificar y prevenir tendencias, basicamente saber cuando comprar y vender por que en esas fluctuaciones es de donde se saca ganancia.

Ahorita el bitcoin va para abajo, ya no tiene el empuje que tuvocuando llegó a valer mas que el oro.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en julio 10, 2015, 01:04:19 pm

hay opciones de hardware mas poderoso y mas especializado si en caso te queres aventurar con esos 2k podes comprarte dos de estas:
https://www.bitmaintech.com/productDetail.htm?pid=00020150420021310934XOpI8PEw0689 (https://www.bitmaintech.com/productDetail.htm?pid=00020150420021310934XOpI8PEw0689) cada una te da 2570GH/s

pero si hacemos el ejercicio de calcular cuanto obtendrias, aproximadamente podrias obtener 9.5 bitcoins en un ano
http://mineforeman.com/services/bitcoin-mining-calculator/?hash=2570000 (http://mineforeman.com/services/bitcoin-mining-calculator/?hash=2570000) al precio actual significarian $1900 osea que te tomaria un ano completo recuperar nada mas el costo del hardware, dejando de lado el costo de operacion (electricidad) y dejando de lado que la dificultad aumenta constantemente... por lo que es muy probable que no llegues a ese monto al final  :roll:
depende de las especificaciones... pero yo preferiria comprar una nueva a menos que se la comprara a algun conocido de confianza.

9.5 bitcoins en un año con una sola maquina verdad? y con el valor actual ($293) eso serian $2783 anuales... -$1400 que cuesta (con traida y todo) menos lo que me va a subir de electricidad solo esa carambada por pasar encendida 24/7 -($40x12=$480)= aprox $903 de profit al final de ese año (si es que el bitcoin no decae a unos $15 durante 6 meses de ese tiempo  :rofl:) y de ahi? a comprar otra maquina con ese pisto porque ya se quedo desfasada verdad? o sea, $1400 otra vez, menos los $903 de ganancia= $497 adicionales de gasto
Naaaaah, ya me desilusione... x_x

Cerra este post Chamba! solo sirve para que uno sueñe y se le desplomen los castillos en el aire XD
bale berga la bida... :-/
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 01:12:05 pm
es lo que te decia, y tambien charlie y jaru mencionaron.... realmente no vale la pena... en todo caso yo recomendaria la de butterfly labs de 50 bolas la pones a minar de vez en tanto... y simplemente guardas lo que mines
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: renji en julio 10, 2015, 01:35:06 pm
les comparto algo que habia leido en inter

http://es.gizmodo.com/estos-son-los-gigantescos-ordenadores-que-minan-las-bit-472988593 (http://es.gizmodo.com/estos-son-los-gigantescos-ordenadores-que-minan-las-bit-472988593)

http://es.gizmodo.com/la-fiebre-del-bitcoin-sacude-hong-kong-1471824738 (http://es.gizmodo.com/la-fiebre-del-bitcoin-sacude-hong-kong-1471824738)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en julio 10, 2015, 01:35:34 pm
si no se metieron a hacer bitcoin cuando empezaba, ahorita ya se les fue el tren. la mara que hizo bolas con esto fue la que empezo, cuando minar era relativamente facil.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: aniceto en julio 10, 2015, 01:38:49 pm
Excelente post! Me ayudó a aclarar muchas dudas, aunque francamente no me había interesado en informarme acerca de este tema, pero la lectura estuvo interesante. Bastante buena la analogía de CharlieTwo de la extracción de oro. Los únicos puntos que no me quedaron claro son:

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 01:46:28 pm
si no se metieron a hacer bitcoin cuando empezaba, ahorita ya se les fue el tren. la mara que hizo bolas con esto fue la que empezo, cuando minar era relativamente facil.
yo no diria que se les fue el tren... yo diria ya no te vas a subir a primera clase sino que irias de polizon en el area de carga con los animales :v

Excelente post! Me ayudó a aclarar muchas dudas, aunque francamente no me había interesado en informarme acerca de este tema, pero la lectura estuvo interesante. Bastante buena la analogía de CharlieTwo de la extracción de oro. Los únicos puntos que no me quedaron claro son:

  • Quien es o quienes son esas personas o entidades que cada cierto tiempo liberan una cantidad de bitcoins?
nadie, es una moneda descentralizada, y su liberacion va de acuerdo a un algoritmo matematico.., este es el que define cada cuanto se van liberando a traves de "dificultad" de minado


  • En base a lo primero, entiendo que uno busca los bitcoins a traves de todo ese poder de procesamiento. En donde se busca? Es alguna especie de repositorio o que?
los bitcoin ahi estan, pero estan encriptados, es como que yo te diga, adivina un numero secreto entre el 1~10, varios van a intentar a fuerza bruta dicendo las posibles soluciones, el primero en encontrar la solucion se lo lleva.


un punto interesante, con la analogia de la extraccion de oro, al igual que en la epoca de la fiebre del oro... en aquel entonces unos de los que mas dinero hacian eran los que vendian picos :roll: no dudo que eso se este repitiendo hoy con el bitcoin  :yao_ming:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Eramos en julio 10, 2015, 01:48:06 pm
Alguien de aca tiene una maquina especializada en mining? Tengo algo de $$$ y desde hace años he estado pensando en invertir en algo y desde ratos me llama la atencion esto del bitcoin mining.
Se puede hacer algo con, digamos, unos $2000 para iniciar?

Me confunde un poco esa terminologia de MH/s, TH/s, GH/s... veo que la utilizan de manera intercambiable y me enchibola un poquitin...  :phew:
Se requiere velocidad de internet alta (> a digamos, 5mb)?


No soy experto en el tema pero por lo que he leído la minería de Bitcoins esta muy difícil y costosa por ejemplo http://bitcoin.web-share.nl/ en esta pagina puedes medir según la capacidad de la maquina la cantidad de Bitcoins que puedes generar, una maquina de 1500 Ghashes con un costo en Amazon de 500 USD Aproximadamente esta  genera $62.67, según los niveles de dificultad de la red actual, a esto agrégale tus gastos operativos + la inversión del equipo. Muchos recomiendan mejor invertir en Bitcoins y esperar la que la fluctuación de la moneda suba y te genere ganancias, aunque también puede bajar y generarte perdidas.

Es mi simple opinión verdad.

Saludos


Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ANGELITO665 en julio 10, 2015, 01:49:17 pm
Excelente post! Me ayudó a aclarar muchas dudas, aunque francamente no me había interesado en informarme acerca de este tema, pero la lectura estuvo interesante. Bastante buena la analogía de CharlieTwo de la extracción de oro. Los únicos puntos que no me quedaron claro son:

  • Quien es o quienes son esas personas o entidades que cada cierto tiempo liberan una cantidad de bitcoins?
  • En base a lo primero, entiendo que uno busca los bitcoins a traves de todo ese poder de procesamiento. En donde se busca? Es alguna especie de repositorio o que?

Mis dudas.

Por que solo pueden minar 21 millones. ?

cuantos llevan minado a la fecha?


Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Balmossther en julio 10, 2015, 01:49:45 pm
si no se metieron a hacer bitcoin cuando empezaba, ahorita ya se les fue el tren. la mara que hizo bolas con esto fue la que empezo, cuando minar era relativamente facil.
x2 , para este tiempo esta un poco dificil, antes era un poco mas facil hacerse de $$ ahora cuesta

yo no diria que se les fue el tren... yo diria ya no te vas a subir a primera clase sino que irias de polizon en el area de carga con los animales :v
:rofl:

ahora es mas dificil hacerse de un bitcoin  por cuenta propia
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 01:58:23 pm
Mis dudas.

Por que solo pueden minar 21 millones. ?

cuantos llevan minado a la fecha?
eligieron 21 por que 2+1 = 3, half life confirmed :v

aca publicaban un calculo para determinar de donde sale el 21 millones... http://bitcoin.stackexchange.com/questions/8439/why-was-21-million-picked-as-the-number-of-bitcoins-to-be-created
pero independientemente de eso el objetivo es tener un numero limitado, para evitar los problemas a los que se enfrenta actualmente el dolar donde pueden seguir imprimiendo e imprimiendo y afectando el valor de este...


a la fecha llevan poco mas de 14millones
https://blockchain.info/es/charts/total-bitcoins (https://blockchain.info/es/charts/total-bitcoins)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Balmossther en julio 10, 2015, 02:03:15 pm
eligieron 21 por que 2+1 = 3, half life confirmed :v

aca publicaban un calculo para determinar de donde sale el 21 millones... http://bitcoin.stackexchange.com/questions/8439/why-was-21-million-picked-as-the-number-of-bitcoins-to-be-created
pero independientemente de eso el objetivo es tener un numero limitado, para evitar los problemas a los que se enfrenta actualmente el dolar donde pueden seguir imprimiendo e imprimiendo y afectando el valor de este...


a la fecha llevan poco mas de 14millones
https://blockchain.info/es/charts/total-bitcoins (https://blockchain.info/es/charts/total-bitcoins)

 cuanto lograran valer los bitcoin cuando lleguen a esa cifra  :huh:

como funciona la 'cartera virtual' para los bitcoin.?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 02:08:54 pm
cuanto lograran valer los bitcoin cuando lleguen a esa cifra  :huh:

como funciona la 'cartera virtual' para los bitcoin.?
no se sabe cuanto sera su "valor" comparado con otras monedas pero igual ocurre con el dolar ahorita... cuanto vale un dolar? pues lo mismo podes preguntarte cuanto vale un bitcoin? su valor practicamente estaria definido por los bienes o servicios que podas obtener por el :D


la cartera no funciona muy diferente a como funciona ahorita una cuenta de paypal, donde vos podes tener 100 de saldo y usar ese saldo para realizar compras, o si vendes alguien te agrega saldo a vos. a pues similar solo que sin depender de ningun intermediario, vos tenes tu cartera en tu computadora o en la nube en ella almacenas tus bitcoins y cuando necesitas hacer una transaccion desde tu cartera pones cuanto le vas a enviar y pones la direccion de la cartera de la persona a quien se lo vas a mandar. y listo.

te recomiendo hecharle un ojo a la presentacion que deje en el primer post, es el ultimo link del primer mensaje.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: brother en julio 10, 2015, 02:09:51 pm
Bueno aun quedan como 5 millones para subirse al tren  :yao_ming:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en julio 10, 2015, 02:15:33 pm
Es que miren esto es como una relacion inversamente proporcional a bajos precios de bitcoin no sale muy rentable minar en el corto plazo pero si es el momento ideal para comprar y viceverza cuando esta a precios altos es el mejor momento para minar.

Ahora bien aquí hay algo importante y es el apostarle al futuro, partamos de hechos básicos:

1.  La moneda tradicional fue creada en una época en que ni se soñaba con el comercio electrónico y por lo tanto a sido adaptada a la fuerza a este y no funciona lo bien que lo haría una criptomoneda, la criptomoneda es una necesidad del mercado razón que si o si garantizaría la implantación de los bitcoins en el comercio electrónico de igual manera que ahora lo hacen las tarjetas de crédito.

Lo otro es que el comercio electrónico es una tendencia irreversible, cualquiera aquí lo sabe pues la mayoría ya habrá hechos sus compras online y este no hará mas que expandirse a futuro, a nosotros por estar dolarizados no nos representa mucho problema pero hay que ver lo dificultoso que es para la gente de muchos países estar pagando conversión de divisas para hacer sus compras, además todas las tiendas en linea están mas que hartas de dejarle una tajada a los intermediarios financieros, el bitcoin u otra criptomoneda es en esencia una necesidad mas que una ocurrencia.

Como dije antes no es por gusto que gigantes como Amazon, Newegg y otros la están acaparando, acaso no confiarían ustedes en lo que hacen los gigantes de las ventas online?

2. Desde la década de los 70 en que se abandono el patrón oro (en que todas las monedas confiables tenían un respaldo equivalente en oro) los bancos centrales y los gobiernos han estado prácticamente jugando a la ruleta con la moneda emitiendo moneda respaldada solo en deuda a futuro, esto se volvió especialmente grave desde la crisis mundial de 2008, para salir de esa crisis se han emitido cantidades astronómicas de moneda respaldada en deuda a futuro de tal forma que algunos economistas consideran que las monedas de referencia actuales ya no son viables y antes de que termine la década se derrumbaran pasando a valer básicamente nada.

Si bien esta no es una certeza es al menos una posibilidad real digna de ser tenida en cuenta. En un mundo en donde el euro y el dolar colapsen dichas monedas no valdrán ni para limpiarse el culo con ellas y en dicho caso una moneda como el bitcoin que no es susceptible al manoseo de los gobiernos y bancos centrales pasaran a ser la principal alternativa para mantener la economía mundial andando.

Si bien es cierto que en un mundo sin monedas fiduciarias confiables bienes como el oro y la plata serán las primeras reservas de valor pero el problema es que no podes comprar en linea y enviar el oro como pago, no podes dividir y fraccionar el oro fácilmente para transacciones pequeñas en dicho caso el bitcoin viene como anillo al dedo para que el mundo de las transacciones en linea siga operando.

En cualquiera de los dos escenarios ya sea que la moneda tradicional colapse o que siga operando el bitcoin en mi opinión tiene futuro así que vale la pena invertir en el pero pensando a largo plazo, que grandioso seria invertir en unos cuantos bitcoins ahora que están baratos y ver como de aquí a unos años su precio se quintuplica o en el peor de los escenarios tener unos cuantos bitcoins y cuando el dolar y el euro colapsen pasar a ver como cada uno de estos tendría el poder adquisitivo de unos 10,000 dólares actuales o mas.

En fin aquí todo se trata de apostar a futuro, hay riesgos pero igual puede haber grandes ganancias.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en julio 10, 2015, 02:20:33 pm
solo aclarando una cosa, "bitcoin mining" es solo un termino para simplificar, realmente no estan "Desencriptando" una moneda que alguien enterro en un archivo. es mas, no hay un archivo al que podas apuntar y decir ve... mira este es un bitcoin. las bitcoin como objeto fisico o virtual REALMENTE NO EXISTEN. lo unico que existe es un registro universal de transacciones de bitcoin. lo que haces cuando estas bitmining es buscando un nuevo hash para el siguiente bloque de transacciones, como generar ese hash es artificialmente dificil de conseguir, por eso se te paga con las siguentes bitcoins.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 02:29:13 pm
sobre lo que mencionaste en el punto dos habla el link que deje en el primer post XD

que grandioso seria invertir en unos cuantos bitcoins ahora que están baratos y ver como de aquí a unos años su precio se quintuplica o en el peor de los escenarios tener unos cuantos bitcoins y cuando el dolar y el euro colapsen pasar a ver como cada uno de estos tendría el poder adquisitivo de unos 10,000 dólares actuales o mas.
hubieron monton de casos similares hace un tiempo, cada btcoin llego a valuarse en poco mas de 1000 dolares, y hubo mara que habia comprado bitcoins a 10 bolas XD ahora, aunque no le han hecho buya no dudo que hubieran casos alreves XD que algun bruto haya comprado bitcoins a 1000 bolas pensando que iban a seguir subiendo... :v y ahorita apenas le dan 200 =v jajaja definitivamente hay riesgos...

lo de compra venta de bitcoin es de jugarsela de la misma manera que se la juegan los que compran y venden acciones en la bolsa de valores u.u


Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Boltharg en julio 10, 2015, 02:31:13 pm
Creo que hasta Microsoft acepta pagos en Bitcoin.

En resumen ¿Puedo ganar algo?

Que ponga una netbook con linux o si se puede en android y de acá en 10 años soy millonario o es perdida de tiempo y dinero.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en julio 10, 2015, 02:41:09 pm
Creo que hasta Microsoft acepta pagos en Bitcoin.

En resumen ¿Puedo ganar algo?

Que ponga una netbook con linux o si se puede en android y de acá en 10 años soy millonario o es perdida de tiempo y dinero.
hahahha pajarto....

NO. bitcoin mining es MUY intensivo computacionalmente hablando para producir la proof of work. con una netbook o con algo corriendo android te vas a tomar siglos (literalmente) , por eso usaban tarjetas de video, porque son tan rapidas que su potencia la medis en teraflops. un atom comun y silvestre no pasa de un par de gigaflops.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Boltharg en julio 10, 2015, 02:47:06 pm
Necesito un par de hectáreas de supercomputadoras pues.

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en julio 10, 2015, 02:47:29 pm
hahahha pajarto....

NO. bitcoin mining es MUY intensivo computacionalmente hablando para producir la proof of work. con una netbook o con algo corriendo android te vas a tomar siglos (literalmente) , por eso usaban tarjetas de video, porque son tan rapidas que su potencia la medis en teraflops. un atom comun y silvestre no pasa de un par de gigaflops.
Y deci que a los requerimientos actuales hasta el ASIC mas barato te rinde lo mismo que docenas de GPUs y un ASIC decente rinde lo mismo que cientos de GPUs minar usando GPUs esta obsoleto significa invertir cientos de dolares de factura electrica para ganar unos pocos dolares.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: renji en julio 10, 2015, 03:00:43 pm
lo que dijeron gráficamente  :D

(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_941338718kq5zwuo7p3cjpg.jpg)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 03:12:16 pm
Y deci que a los requerimientos actuales hasta el ASIC mas barato te rinde lo mismo que docenas de GPUs y un ASIC decente rinde lo mismo que cientos de GPUs minar usando GPUs esta obsoleto significa invertir cientos de dolares de factura electrica para ganar unos pocos dolares.
mis ati 7770 producian alrededor de 0.2gh/s XD el que venden los de butterflylabs a 50 bolas hace 10gh/s para que tengan una referencia.

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: xcero en julio 10, 2015, 03:13:43 pm
Usando una ATM comprando bitcoins con $1

https://www.youtube.com/watch?v=uSV0PmnxWgE (https://www.youtube.com/watch?v=uSV0PmnxWgE)


Ponienedo de ejemplo ,  Grecia con el corralito de los $60 solo eso puedes sacar,

Los ATM de bitcoins estan fuera de la zona EURO asi que no hay ningun tipo de restricciones.

https://www.youtube.com/watch?v=1TmPU3ii_uE (https://www.youtube.com/watch?v=1TmPU3ii_uE)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ANGELITO665 en julio 10, 2015, 03:24:54 pm
Otra duda.
Asi como hoy se falsifican el dinero y las tarjetas de crédito.

podria los hacker facsificar o robar los bitcoins.

por que supongo son al portador..como perder dinero?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: geocamus en julio 10, 2015, 03:25:07 pm
Pues yo, a pesar que voy a paso lento, estoy consiguiendo de a poco Bitcoins, entre otras monedas, no lleva referencia, pueden ingresar sin referir o ser referido:

https://mybitcoinheart.com/

Y para ir aumentando, lo dejo un poco a la suerte, jugando con Bitcoins y voy aumentando tambien, aqui el Link:

https://satoshimines.com/

Como observacion, en 5 dias hago 0.00009 BT = 0,02540 Dolares $

Saludos!!..

Por cierto, nunca he usado ninguna GPU o ASIC para minar, sera bueno probarla :P
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: brother en julio 10, 2015, 03:29:41 pm
Se podia usar energia solar  :-/ pero es otra gran inversion
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 03:53:07 pm
Otra duda.
Asi como hoy se falsifican el dinero y las tarjetas de crédito.

podria los hacker facsificar o robar los bitcoins.

por que supongo son al portador..como perder dinero?

por la misma razon que el bitcoin es p2p, si alguien trata de meter al sistema un bitcoin falso... este sera verificado por todos los que estan minando y la transaccion seria rechazada :D la posibilidad de falsificarlo, creo que requeriria mas o igual esfuerzo que minarlo XD
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en julio 10, 2015, 03:56:10 pm
Se podia usar energia solar  :-/ pero es otra gran inversion
creo que no has entendido de que es que estamos hablando.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: brother en julio 10, 2015, 04:03:48 pm
creo que no has entendido de que es que estamos hablando.
Lo digo por el gasto de energia que ocuparian los equipos para minar asi no usar energia electrica y se haria mas rentable o no? aunque al principio es mayor inversion para la implementacion :unsure:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en julio 10, 2015, 04:08:52 pm
buscate los temas en que se discutio sobre energia solar... para que entendas por que g00mba te dice eso xD
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: jarp en julio 10, 2015, 04:28:28 pm
buscate los temas en que se discutio sobre energia solar... para que entendas por que g00mba te dice eso xD

exactamente a que te referis? yo me heche el tema de la energia solar pero no caigo a que te refeeris? $$ ?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en julio 10, 2015, 04:33:12 pm
exactamente a que te referis? yo me heche el tema de la energia solar pero no caigo a que te refeeris? $$ ?
Sale mas barato comprar la energía eléctrica normal que invertir en paneles solares, básicamente necesitas varios años solo para recuperar la inversión, solo después de eso es que realmente podes decir que tenes energía eléctrica barata.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Radiux en julio 10, 2015, 06:14:57 pm
Pues yo, a pesar que voy a paso lento, estoy consiguiendo de a poco Bitcoins, entre otras monedas, no lleva referencia, pueden ingresar sin referir o ser referido:

https://mybitcoinheart.com/

Y para ir aumentando, lo dejo un poco a la suerte, jugando con Bitcoins y voy aumentando tambien, aqui el Link:

https://satoshimines.com/

Como observacion, en 5 dias hago 0.00009 BT = 0,02540 Dolares $

Saludos!!..

Por cierto, nunca he usado ninguna GPU o ASIC para minar, sera bueno probarla :P

Esto, 5 dias minando con su consecuente gasto electrico y depreciacion y disminucion de vida util del equipo en el que se hace, por 2 centavos esta yuca  aunque solo sea por hobbie x.x
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: brother en julio 10, 2015, 06:17:06 pm
Sale mas barato comprar la energía eléctrica normal que invertir en paneles solares, básicamente necesitas varios años solo para recuperar la inversión, solo después de eso es que realmente podes decir que tenes energía eléctrica barata.
Punto Aclarado  :azn:

Otra cosa al post le agregaran las carteras disponibles para guardar bitcoin esa parte no esta
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: madara en julio 10, 2015, 09:07:40 pm
interesante

http://www.youtube.com/watch?v=aJmpwinso-I (http://www.youtube.com/watch?v=aJmpwinso-I)

pero tambien vean este video sobre minar LiteCoins y el tipo de maquina que necesitas

http://www.youtube.com/watch?v=ZagLXfTbriQ (http://www.youtube.com/watch?v=ZagLXfTbriQ)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Jaru en julio 10, 2015, 11:23:24 pm
Jaru mencionó que puso $20 para invertir en bitcoin. Cómo vas ahorita?

Ganaste? perdiste?

Lo hice como experimento, pensando "hagamos de caso que son $20,000 a ver que tanto puedo ganar"

Y en realidad tenes que estar pendiente de cuando va subiendo o bajando, saber identificar gráficas y tendencias, vi que una mara en foros hasta compartía libros de economía con análisis de gráficas y tendencias, hasta nombres tienen, te enseñaba a identificar cuando algo iba a seguir subiendo, cuando algo era un pico y tenias que vender rapido, etc.
aparte de eso tenías que estar atento de la página para ver las tendencias, demasiado trabajo. comenzé a perder de $1 en $1, y cuando ya iba por los $15 en bitcoin, pues mejor me puse a comprar juegos en el humblebundle.com (que acepta bitcoin) hasta que me los acabé, asi que solo perdí como $5 (casi que el 25%)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: madara en julio 11, 2015, 12:09:48 am
Lo hice como experimento, pensando "hagamos de caso que son $20,000 a ver que tanto puedo ganar"

Y en realidad tenes que estar pendiente de cuando va subiendo o bajando, saber identificar gráficas y tendencias, vi que una mara en foros hasta compartía libros de economía con análisis de gráficas y tendencias, hasta nombres tienen, te enseñaba a identificar cuando algo iba a seguir subiendo, cuando algo era un pico y tenias que vender rapido, etc.
aparte de eso tenías que estar atento de la página para ver las tendencias, demasiado trabajo. comenzé a perder de $1 en $1, y cuando ya iba por los $15 en bitcoin, pues mejor me puse a comprar juegos en el humblebundle.com (que acepta bitcoin) hasta que me los acabé, asi que solo perdí como $5 (casi que el 25%)

osea que esto es identico a ser un broker de la bolsa de valores en donde tenes que tener conocimiento de finanzas para por lo menos saber que estas haciendo
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Jaru en julio 11, 2015, 01:23:11 am
osea que esto es identico a ser un broker de la bolsa de valores en donde tenes que tener conocimiento de finanzas para por lo menos saber que estas haciendo
si te vas a dedicar a ganar dinero en las fluctuaciones del cambio, si. Creo que Forex funciona asi, con dinero de verdad y los cambios de valor entre monedas y en la apropiada compra/venta en esos cambios es donde está el dinero.

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Eramos en octubre 23, 2015, 04:03:15 pm
Tengo una duda, si necesito comprar algo que solo aceptan Bitcoins donde los compro? y en cual es la cantidad mínima que venden, porque resulta que quiero comprar algo que vale $3.00 pero solo me aceptan Bitcoins.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en octubre 23, 2015, 04:10:12 pm
coinbase o coindesk podrian ser tus opciones, pero revisalos detenidamente, que queres comprar qeu solo aceptan bitcoin?
no es muy comun que solo ese metodo acepten, a menos que sea algo ilegal  :yao_ming:  :roll:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Eramos en octubre 23, 2015, 04:14:32 pm
coinbase o coindesk podrian ser tus opciones, pero revisalos detenidamente, que queres comprar qeu solo aceptan bitcoin?
no es muy comun que solo ese metodo acepten, a menos que sea algo ilegal  :yao_ming:  :roll:
Gracias, lo tomare en cuenta  :yao_ming: :yao_ming:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Wolfwood en octubre 23, 2015, 04:23:04 pm
Tengo una duda, si necesito comprar algo que solo aceptan Bitcoins donde los compro? y en cual es la cantidad mínima que venden, porque resulta que quiero comprar algo que vale $3.00 pero solo me aceptan Bitcoins.
Nambe chele no andés comprando en el silk road...
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en octubre 23, 2015, 04:27:25 pm
Tengo una duda, si necesito comprar algo que solo aceptan Bitcoins donde los compro? y en cual es la cantidad mínima que venden, porque resulta que quiero comprar algo que vale $3.00 pero solo me aceptan Bitcoins.


No hay manera fácil de comprar Bitcoins acá en el país. Estate listo hasta pagar 20% de sobreprecio en tu compra.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Eramos en octubre 23, 2015, 04:30:15 pm
Nambe chele no andés comprando en el silk road...

Es con fines puramente educativos.  :trollface:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Jaru en noviembre 04, 2015, 08:44:48 pm
Tengo una duda, si necesito comprar algo que solo aceptan Bitcoins donde los compro? y en cual es la cantidad mínima que venden, porque resulta que quiero comprar algo que vale $3.00 pero solo me aceptan Bitcoins.

Y seguro que en ninguna otra tienda o página venden eso mismo con dinero normal?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en noviembre 04, 2015, 08:50:45 pm
Reviviendo esto una vez más.

Ya notaron que Bitcoin volvió a subir? A la fecha que escribo esto está en $406

Y por segunda vez me digo a mi mismo. Porque no compre bitcoin cuando pude.

Graba mis palabras: a mediano plazo van a superar los 1K por bitcoin y si el dolar o el euro colapsan lo cual si pasa posiblemente sea antes de que termine la decada el precio se ira por las nubes facilmente arriba de los 10k actuales (porque en ese escenario el dolar no valdra nada asi que lo comparo con dolares actuales)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en noviembre 05, 2015, 08:34:58 am
yo ahi tengo mis fracciones de bitcoin que mine en alguna parte XD
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ANGELITO665 en noviembre 05, 2015, 08:41:49 am
yo ahi tengo mis fracciones de bitcoin que mine en alguna parte XD
y tu como haces para minar?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en noviembre 05, 2015, 08:55:45 am
y tu como haces para minar?
ya lo habia mencionado pero aca te lo dejo:
yo utilice por cuestiones de facilidad: https://bitminter.com/ (https://bitminter.com/), es facil con ellos, descargas un cliente basado en java (obviamente es requisito poder correr java en la pc) y este se encarga de todo...  :thumbsup: de ahi solo es cuestion de dejarla trabajar dias y dias y dias  :dumb: :roll:

pero ojo, lee bien el tema, a la fecha ya no es rentable minar con VGA, necesitas un ASIC para que valga la pena el consumo de energia



por cierto les debia el dato de cuanto tengo, mis ahorros en bitcoin son de:
0.00362924btc XD

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en noviembre 05, 2015, 09:15:25 am
ya lo habia mencionado pero aca te lo dejo:
pero ojo, lee bien el tema, a la fecha ya no es rentable minar con VGA, necesitas un ASIC para que valga la pena el consumo de energia



por cierto les debia el dato de cuanto tengo, mis ahorros en bitcoin son de:
0.00362924btc XD



Como buen e inocente noob preguntare  :)

1- Cuanto representa ese tu ahorro (0.00362924btc) en dolares, digamos ??
2- osea que no llevas ni un bitcoin ??
3- supongando que yo tengo aca unos servers viejos (los coupo en pruebas y cosas comunes) a esos les puedo bajar el bitminder y generar algo de esas bitcoins ??
4- Yo que uso la PC todo el santo dia, podria generar algo ??

solueso  :phew:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en noviembre 05, 2015, 09:24:42 am
1- Cuanto representa ese tu ahorro (0.00362924btc) en dolares, digamos ??

podes verificar en: http://preev.com/ (http://preev.com/) en dolares al precio actual equivalen a $1.42  :yao_ming:



2- osea que no llevas ni un bitcoin ??
no, mi poder de procesamiento no fue suficiente para hacerme de un bitcoin completo


3- supongando que yo tengo aca unos servers viejos (los coupo en pruebas y cosas comunes) a esos les puedo bajar el bitminder y generar algo de esas bitcoins ??
si tienen aceleradora de video si vas a poder, bitminter hasta donde tengo entendido bitminter ya no permite minar solo por cpu... aun asi no vale la pena el strees que le meterias a los equipos para la cantidad que vas a lograr minar

4- Yo que uso la PC todo el santo dia, podria generar algo ??
si te da curiosidad proba, pero no te hagas esperanzas de que vas a reunir mucho y minar incrementaria tu consumo de energia  :thumbsup:

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Abuelo en noviembre 05, 2015, 09:30:44 am
Como buen e inocente noob preguntare  :)

1- Cuanto representa ese tu ahorro (0.00362924btc) en dolares, digamos ??
2- osea que no llevas ni un bitcoin ??
3- supongando que yo tengo aca unos servers viejos (los coupo en pruebas y cosas comunes) a esos les puedo bajar el bitminder y generar algo de esas bitcoins ??
4- Yo que uso la PC todo el santo dia, podria generar algo ??

solueso  :phew:

Segun algunas calculadoras de cambio de monedas, un bitcoin actualmente equivale a $396, osea que el amigo tendria un equivalente de $1.43 ahorrados... Imaginate cuanto ha gastado de energia para tener ese dolar... :wacko:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en noviembre 05, 2015, 09:32:20 am
Abonando a lo que dijo salvadoresc

3- supongando que yo tengo aca unos servers viejos (los coupo en pruebas y cosas comunes) a esos les puedo bajar el bitminder y generar algo de esas bitcoins ??

De poder se puede pero tendrias que gastar cientos de dolares en energia para obtener unos poquitos dolares en bitcoins.

4- Yo que uso la PC todo el santo dia, podria generar algo ??

El problema es que ahora hay que usar ASIC si o si, sino vas a tardar años en ver unos pocos centavos (si centavos) en bitcoins.

Para ponerlo en perspectiva minar con ASIC es como minar en una mina fisica usando retroexcavadoras y camiones de volteo.

Minar con GPU es como minar usando una pala de mano y una carretilla.

Minar con CPU es como irse a la mina con una cuchara de cocina y un vaso y empezar a querer minar algo.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en noviembre 05, 2015, 09:34:44 am
Gracias por su sinceridad  :cry: :cry: :cry: :cry:


Quitare de mi mente el sueño de hacer un bitcoin por mes  :yao_ming:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ANGELITO665 en noviembre 05, 2015, 09:37:28 am
y cuanto cuesta un ASIC y aproxi mada mente cuanto consume de energia? por dia
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Cesar en noviembre 05, 2015, 09:38:40 am

Para ponerlo en perspectiva minar con ASIC es como minar en una mina fisica usando retroexcavadoras y camiones de volteo.

Minar con GPU es como minar usando una pala de mano y una carretilla.

Minar con CPU es como irse a la mina con una cuchara de cocina y un vaso y empezar a querer minar algo.

Asi quedo bien claro  :p
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en noviembre 05, 2015, 09:41:24 am
hay de diferentes precios segun su potencia...

aca hay una tabla en la que describen varios asic:
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison (https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en noviembre 05, 2015, 09:45:01 am
Abra alguna estadistica del/los manes que tengan mas bitcoins ??
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en noviembre 05, 2015, 09:47:14 am
dificlmente ya que una de las carateristicas del bitcoin es que las transacciones son anonimas...
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en noviembre 05, 2015, 11:33:59 am
ya lo habia mencionado pero aca te lo dejo:
pero ojo, lee bien el tema, a la fecha ya no es rentable minar con VGA, necesitas un ASIC para que valga la pena el consumo de energia



por cierto les debia el dato de cuanto tengo, mis ahorros en bitcoin son de:
0.00362924btc XD
A mi me quedan 0.08 BTC :( tenía más pero compre en Gyft



Creo que lo más viable para bitcoin es tratarlas como si fueran Forex. Si hace dos meses hubieramos cambiado unos dólares a bitcoin que creo que bajaron de $200 el bitcoin. Ahorita ya era tiempo de vender y de duplicar su valor.

Comprar y mantenerlos, esa es la clave. Aunque realmente hacer cashout no es tan fácil que se diga.

Enviado desde mi XT1058 mediante Tapatalk
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en noviembre 05, 2015, 04:57:33 pm
http://www.taringa.net/post/info/18839067/Lo-que-no-te-cuentan-sobre-el-Bitcoin-Perturbador.html (http://www.taringa.net/post/info/18839067/Lo-que-no-te-cuentan-sobre-el-Bitcoin-Perturbador.html)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en noviembre 05, 2015, 08:00:28 pm
http://i.imgur.com/TDgUdWW.png (http://i.imgur.com/TDgUdWW.png)

Gráfica sacada de Juice Rap News :haha: super informativo ese articulo ELITE
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Jaru en noviembre 05, 2015, 09:25:34 pm
Gracias por su sinceridad  :cry: :cry: :cry: :cry:


Quitare de mi mente el sueño de hacer un bitcoin por mes  :yao_ming:
HAHAHAHAHAHA  minar ya no sale a menos  que te tirés a lo grande.
Minar con los mejores equipos y POR MONTONES
a eso sumale saber leer tendencias y saber cuando comprar y vender.

Hay gente que nunca ha minado en su vida y lo que hacen es que compraron bitcoin con dinero real y a pura compra/venta van sacando ganancia, es como el FOREX
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en diciembre 08, 2015, 04:34:56 pm
hoy ha salido la noticia que descubrieron quien es el autor de bitcoin satoshi-nakamoto

les comparto la nota:
(http://www.wired.com/wp-content/uploads/2015/11/bitcoin-face-black-S.jpg)
http://www.wired.com/2015/12/bitcoins-creator-satoshi-nakamoto-is-probably-this-unknown-australian-genius/ (http://www.wired.com/2015/12/bitcoins-creator-satoshi-nakamoto-is-probably-this-unknown-australian-genius/)
https://www.fayerwayer.com/2015/12/satoshi-nakamoto-craig-steven-wright/ (https://www.fayerwayer.com/2015/12/satoshi-nakamoto-craig-steven-wright/)

Citar
"Existen dos posibilidades: Que Wright haya inventado el bitcoin o es un estafador brillante que quiere que creamos que él lo hizo", aseguran en el texto los autores Adam Voorhes, Gail Anderson y Joe Newton.

En desarrollo...
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en diciembre 09, 2015, 03:45:17 pm
siguiendo con la noticia del fundador, la policia allano la casa del maje  :dumb:

http://www.coinfox.es/noticias/personas/3589-ukrainian-police-raids-the-house-of-the-founder-of-bitcoin-foundation-ukraine-3 (http://www.coinfox.es/noticias/personas/3589-ukrainian-police-raids-the-house-of-the-founder-of-bitcoin-foundation-ukraine-3)
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/12/151209_economia_bitcoin_fundador_redada_lf (http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/12/151209_economia_bitcoin_fundador_redada_lf)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en diciembre 09, 2015, 04:03:17 pm
jease que no es japones al final de todo y que fue algo para evadir o hacer enriquecimiento ilícito ??  :dumb:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en diciembre 09, 2015, 05:28:00 pm
jease que no es japones al final de todo y que fue algo para evadir o hacer enriquecimiento ilícito ??  :dumb:
... este... no oko, no. solo queria mantener su anonimato, no hay nada ilegal en eso.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en diciembre 09, 2015, 05:43:06 pm
... este... no oko, no. solo queria mantener su anonimato, no hay nada ilegal en eso.

Se que no es ilegal el anonimato ombe, lo dije por este parrafo

Citar
La redada en Sídney ocurrió horas después de que Wired y Gizmodo aseguraran que Wright era probablemente el misterioso "Satoshi Sakamoto", un seudónimo usado por el creador de Bitcoin.
Sus investigaciones están basadas en correos electrónicos, documentos y archivos filtrados, incluyendo lo que fue descrito como una transcripción de una reunión entre Wright, un académico de 44 años, y funcionarios australianos de impuestos. Informes aseguran que Wright dijo: "Hice lo mejor que pude para ocultar el hecho que he estado operando Bitcoin desde 2009. Al final de esto creo que la mitad del mundo va a saberlo".

Me parece curioso que justo luego de que digan que el es el creador le hagan un cateo  :dumb:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 10, 2016, 09:01:18 am
Hola, acá nomás dando un sano consejo: si tienen dinero para invertir y están dispuestos a correr el riesgo compren Bitcoins en estos días. El halving viene en menos de un mes y el valor subirá dado que cada vez se generaran menos. Han sido días buenos gracias a China ya que su demanda hizo subir el precio en más de $100 en menos de 24 horas :)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 10, 2016, 09:12:15 am
~~~

Imaginate si no los hubieras vendido y los tuvieras aún XD unos $10 en BTC de aquel entonces ahora fueran miles de dólares :shockd:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: pimpizzle en junio 10, 2016, 09:12:57 am
Imaginate si no los hubieras vendido y los tuvieras aún XD unos $10 en BTC de aquel entonces ahora fueran miles de dólares :shockd:
llegaron a $1,200
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ANGELITO665 en junio 10, 2016, 09:13:34 am
yo me meti al rollo de los bitcoins cuando valian 0.10ctvs cada uno, le vi potencial y pues inverti en ello, al igual que yo habia otro amigo mio que le parecio interesante y pues decidimos comprar maquinas para minar bitcoins (eran maquinas de butterfly labs, nos toco esperar como 6 meses por ella) luego yo arme una mining farm con 6 tarjetas de video amd y ati, luego cree la comunidad bitcoin El Salvador y pues varias personas estaba y siguen interesadas, vendi bastantes bitcoins recuerdo que habia un señor con el que nos reuniamos en starbucks y ahi realizabamos la transaccion, la verdad fué una epoca bien interesante incluso con mi amigo tuvimos 3 paginas completas en el diario de hoy la prensa grafica donde hablamos de esto, en mi universidad me toco exponer en foro acerca de los bitcoins y las criptomonedas, intente implementar los bitcoins aca pero aun los empresarias tenian miedo (la idea aun sigue en pie, pero aun no es el momento adecuado) pues mi idea es que El Salvador sea el primer pais de centro america en aceptar bitcoins en ciertos lugares (restaurantes, tiendas, etc.)

Aun tengo guardados un par de bitcoins por ahi...
PS: no estan a la venta xD
y sigues minando?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 10, 2016, 09:13:44 am
~~~

Excelenteeee jajaja

y sigues minando?

Imposible a estas alturas, hay ASICS cada vez más potentes en el mercado y hay fábricas enteras minando con ellas. Gastarías más en electricidad que lo que lograrías (ademas que no recuperarías la inversión de los ASIC)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en junio 10, 2016, 09:13:57 am
pues mi idea es que El Salvador sea el primer pais de centro america en aceptar bitcoins en ciertos lugares (restaurantes, tiendas, etc.)

yo lo propuse en mi trabajo y no me escucharon hubiera sido chivo que aceptaran bitcoin u.u
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: pimpizzle en junio 10, 2016, 09:17:31 am
y sigues minando?
no eso dejo de ser rentable hace un par de años (quiza aprox 3 años atras) bueno en ese entonces tener 20,000 kh/s(kilohash) de poder era una gran cosa para que se hagan una idea, solo la farm de tarjetas lograban de 10,000 a 20,000 khs, luego con las maquinas de butterfly labs que eran de 60 mh/s (megahash) arriba de los 200,000 kh/s de potencia para minar. con eso se lograba sacar bitcoins cuando la dificultad estaba por debajo de los 10millones.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 10, 2016, 09:21:04 am
no eso dejo de ser rentable hace un par de años (quiza aprox 3 años atras) bueno en ese entonces tener 20,000 kh/s(kilohash) de poder era una gran cosa para que se hagan una idea, solo la farm de tarjetas me lograban de 10,000 a 20,000 khs, luego con las maquinas de butterfly labs que eran de 60 mh/s (megahash) andaba arriba de los 200,000 kh/s de potencia para minar. con eso se lograba sacar unos dos bitcoins diarios cuando la dificultad estaba por debajo de los 10millones.

Ahora los ASICS son de TH :D

Respecto a la adopción como método de pago en el país la veo difícil, primero por el desconocimiento y desconfianza por parte de los empresarios pero principalmente por la dificultad de adquisición en el país de los BTC.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ANGELITO665 en junio 10, 2016, 09:21:31 am
como adquiero una cuenta para . bitcoins.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 10, 2016, 09:22:56 am
como adquiero una cuenta para . bitcoins.

Baja una wallet de tu preferencia. Te recomiendo que no uses cuentas de Coinbase, Blockchain y similares por que ahi básicamente ELLOS tienen tus BTC, no vos.

Yo uso Electrum en mi PC.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 10, 2016, 09:29:15 am
pssst... pimpizzle es satoshi  :D
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en junio 10, 2016, 09:55:22 am
CINCUENTA BITCOINS?!?!
(http://29.media.tumblr.com/tumblr_kveo2bI8Sy1qa3ucjo1_500.jpg)

put@ maje si eso solo es una fraccion de lo que conseguiste, entonces hiciste un dineral
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: pimpizzle en junio 10, 2016, 10:07:42 am
CINCUENTA BITCOINS?!?!
(http://29.media.tumblr.com/tumblr_kveo2bI8Sy1qa3ucjo1_500.jpg)

put@ maje si eso solo es una fraccion de lo que conseguiste, entonces hiciste un dineral
hahahahaha no tampoco  :yao_ming:

   -BTCGuild Incident   March 2013   a. 1254 BTC-
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en junio 10, 2016, 10:23:12 am
1254 fueron las que se hueviaron?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: pimpizzle en junio 10, 2016, 10:24:37 am
1254 fueron las que se hueviaron?
en un dia, despues los volvieron a "atacar" y al final esa pool cerró.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en junio 10, 2016, 10:29:39 am
A mi no me engañas picaron hiciste billete ahí
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en junio 10, 2016, 10:32:27 am
Ahora los ASICS son de TH :D

Respecto a la adopción como método de pago en el país la veo difícil, primero por el desconocimiento y desconfianza por parte de los empresarios pero principalmente por la dificultad de adquisición en el país de los BTC.
Si nuestros "grenchos" empresarios ni siquiera aceptan paypal como metodo de pago mucho menos van a aceptar bitcoin.

Enviado desde mi SGH-T699 mediante Tapatalk

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 10, 2016, 10:38:19 am
Si nuestros "grenchos" empresarios ni siquiera aceptan paypal como metodo de pago mucho menos van a aceptar bitcoin.

Enviado desde mi SGH-T699 mediante Tapatalk



Siman, Curacao, Vidrí y alguno más por ahi aceptan Paypal. Ojalá sea tendencia en aumento
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: nivelon en junio 10, 2016, 10:38:56 am
Si nuestros "grenchos" empresarios ni siquiera aceptan paypal como metodo de pago mucho menos van a aceptar bitcoin.

Enviado desde mi SGH-T699 mediante Tapatalk

mejor decí que los bancos son una desgracia que no lo aceptan,cuesta hacer efectivo los abonos a paypal
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: armwawe en junio 10, 2016, 01:17:35 pm
Hola, acá nomás dando un sano consejo: si tienen dinero para invertir y están dispuestos a correr el riesgo compren Bitcoins en estos días. El halving viene en menos de un mes y el valor subirá dado que cada vez se generaran menos. Han sido días buenos gracias a China ya que su demanda hizo subir el precio en más de $100 en menos de 24 horas :)
Cuanto seria un monto y la forma correcta de hacerlo?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en junio 10, 2016, 01:19:11 pm
Al rato hasta voy a invertir unos mis $100 pesitos en bitcoins a lo mejor gano algo y no como en estos bancos miserables que te cobran por darles tu dinero.

Enviado desde mi SGH-T699 mediante Tapatalk

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 10, 2016, 01:40:53 pm
Cuanto seria un monto y la forma correcta de hacerlo?

La forma más fácil actual es Virwox.com pero el fee es de alrededor del 15%, metes $100 y obtenes $85 en BTC, la cantidad ideal es la cantidad que no tendrías problema con perder (he ahi el riesgo).
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: armwawe en junio 10, 2016, 02:17:29 pm
La forma más fácil actual es Virwox.com pero el fee es de alrededor del 15%, metes $100 y obtenes $85 en BTC, la cantidad ideal es la cantidad que no tendrías problema con perder (he ahi el riesgo).

Ese %15 es entre varios fees verdad? El de paypal, el de cada transaccion de exchange y asi?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ANGELITO665 en junio 10, 2016, 02:23:44 pm
Baja una wallet de tu preferencia. Te recomiendo que no uses cuentas de Coinbase, Blockchain y similares por que ahi básicamente ELLOS tienen tus BTC, no vos.

Yo uso Electrum en mi PC.
instale electrum
donde veo mi direccion
en el archivo default-wallet.

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: armwawe en junio 10, 2016, 02:35:51 pm
instale electrum
donde veo mi direccion
en el archivo default-wallet.
Entiendo que ese seria tu monedero. La direccion para recibir esta en la pestaña "Receive". Para agregarle BTCs tendrias que usar alguna pag. como dice plunplan virwox.com  :-/ solo que veo fees por todas partes y para todo. En el caso que si, invirtamos cierta cantidad y el precio del bitcoin suba. la ganancia se va en todos los fees y para que al final el $$$ quede en paypal  :shockd: con lo dificil que es sacarlo de ahi en El Salvador.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 10, 2016, 03:36:53 pm
Ese %15 es entre varios fees verdad? El de paypal, el de cada transaccion de exchange y asi?

Cabal, 15% más o menos en total.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ANGELITO665 en junio 10, 2016, 09:51:54 pm
que tanconfiable es minar en

genesis mining.com

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en junio 10, 2016, 11:15:27 pm
Yo hace tiempo lei de bitcoin y como jamás hice nada, hasta ya se me olvido  :rofl:

Preguntas para que los que saben:

Que tan complicado sería crear uno su Criptomoneda?
- He leído de tantas criptomonedas (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cryptocurrencies) que me siento capaz de hacer malavares en marketing para promoverla, hacer que suba su valor y luego vender. (Algo así como Pump & Dump (https://es.wikipedia.org/wiki/Pump_and_dump))

En virwox.com veo que dice comprar OMC, hay que comprar eso para luego pasarlo a Bitcoin?

Ya googlee pero no entiendo que p$$ es el "halving"?

Que piensan de invertir en Ethereum (http://coinmarketcap.com/currencies/ethereum/) ?


solo necesits ser un genio en matematica y programacion. nada mas.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en junio 11, 2016, 07:57:45 am
Pronto veremos un topic asi:

"Hice mi propia Criptomoneda y te lo cuento"   :yao_ming:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 11, 2016, 10:47:02 am
solo necesits ser un genio en matematica y programacion. nada mas.

Y convencer a los demás genios de la matemática y programación de que lo que has hecho es estable, viable, escalable, seguro, etc etc etc :D


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: armwawe en junio 12, 2016, 07:56:35 pm

En virwox.com veo que dice comprar OMC, hay que comprar eso para luego pasarlo a Bitcoin?


Tenes que comprar SLL y luego pasarlo a bitcoin  :sad: el post que si me gustaria seria "Gana dinero con Bitcoins aprovechando el halving sin morir en el intento", no que cosas como kodi y reparar focos

Si hubiera comprado justo cuando plun dijo ya se vieran las ganancias  :D ha subido $100 desde entonces
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en junio 13, 2016, 07:35:16 am
el post que si me gustaria seria "Gana dinero con Bitcoins aprovechando el halving sin morir en el intento", no que cosas como kodi y reparar focos
es que no hay una receta magica para lograrlo.... tenes que conocer de economia estar muy pendiente de las noticias y consultar a tu bola de cristal cuando comprar y cuando vender es un negocio de riesgo alto... eso te da la ventaja que podes ganar mucho dinero pero asi podes perderlo tmb... es como las apuestas no hay certeza solo hay tendencias pero aun eso no es seguro, plunplan menciono que podria subir y pues subio pero que tal si hubieras comprado y en vez de eso bajaba :V por eso el dijo claramente inviertan dinero que no les doleria perder

ahora si necesitas un tutorial para eso, pues esto no es para vos asi de simple  :D :yao_ming:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: mxgxw en junio 13, 2016, 09:00:12 am
es que no hay una receta magica para lograrlo.... tenes que conocer de economia estar muy pendiente de las noticias y consultar a tu bola de cristal cuando comprar y cuando vender es un negocio de riesgo alto... eso te da la ventaja que podes ganar mucho dinero pero asi podes perderlo tmb... es como las apuestas no hay certeza solo hay tendencias pero aun eso no es seguro, plunplan menciono que podria subir y pues subio pero que tal si hubieras comprado y en vez de eso bajaba :V por eso el dijo claramente inviertan dinero que no les doleria perder

ahora si necesitas un tutorial para eso, pues esto no es para vos asi de simple  :D :yao_ming:

Además que los inversionistas de la bolsa (de verdad no bitcoin) lo que hacen es que se informan e invierten y diversifican en varios rubros no meten su dinero en un solo huacal. Esta mara que invierte de verdad en acciones sabe que de 10 cosas que inviertan es capital de riesgo pero se informan y documentan de tal manera que aunque pierdan el dinero en 9 estas sean inversiones suficientemente exitosas para que la única que les funcione les pueda recuperar todo el capital invertido y más.

El problema que veo con las cripto-monedas es que estás metiendo tu dinero en una sola canasta, así que no hay nada de diversificación en tu inversión y estás a merced del azar y de cualquier fluctuación del mercado.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 13, 2016, 05:00:15 pm
Solo contarles que el BTC pasó de los $700 ahora. Sube entre 3-4% diario mientras se acerca el halving. Lo que inviertan en BTC en virwox (con todo y comisiones) puede ser recuperado en 3 días de mantenerse la tendencia actual.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Dragonrag3 en junio 13, 2016, 09:53:54 pm
les ha funcionado eso de los bitcoin??

Alguien ha probado buscar con el navegador tor y las paginas de extension onion???

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: pimpizzle en junio 14, 2016, 09:54:44 am
les ha funcionado eso de los bitcoin??

Alguien ha probado buscar con el navegador tor y las paginas de extension onion???


Los bitcoins fluctuan demasiado tenes que pasar muy al tanto de todo para seguir tendencias o saber cuando vender/comprar , si queres que te estafen busca en tor browser y te aseguro que jamas vas a volver a saber de tus bitcoins xD

No se porque siempre vinculan al BTC con la "deep web"
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en junio 14, 2016, 09:59:18 am
les ha funcionado eso de los bitcoin??

Alguien ha probado buscar con el navegador tor y las paginas de extension onion???



(http://memesvault.com/wp-content/uploads/Black-Guy-Meme-Question-Marks-Que-02.jpg)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 14, 2016, 10:00:22 am
Voy a buscar un par de bitcoins en Tor con extensiones onion :rofl:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en junio 14, 2016, 10:03:11 am
Voy a buscar un par de bitcoins en Tor con extensiones onion :rofl:
ya que vas a andar ahi conseguime un gibibyte de datos sobre los reptilianos.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: mxgxw en junio 14, 2016, 10:16:08 am
No se porque siempre vinculan al BTC con la "deep web"

Por que es la moneda de cambio que se utiliza para comprar toda clase de cosas que la gente ofrece ahí.  Alguien poco informado piensa "bitcoin = cosa que usan para pagar hackers" por ende "en la deep web deben haber bitcoins" XD
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: pimpizzle en junio 14, 2016, 10:32:43 am
hey si son hechos leña hahahaahahahhaa xDDD

En la deep web hay de todo pero he visto que del 100% de transacciones el 98% son fraudes.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en junio 14, 2016, 10:39:46 am
y el otro 2% son timo :V
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en junio 16, 2016, 09:48:52 am
hey resulta que me van a transferir una modica cantidad por BTC pero parece que necesito un wallet, algun wallet recomendado?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 16, 2016, 09:49:30 am
hey resulta que me van a transferir una modica cantidad por BTC pero parece que necesito un wallet, algun wallet recomendado?

Electrum
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: pimpizzle en junio 16, 2016, 10:09:17 am
hey resulta que me van a transferir una modica cantidad por BTC pero parece que necesito un wallet, algun wallet recomendado?
yo siempre he usado blockchain, pero esa que te menciona plunplan tambien es buena.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en junio 16, 2016, 10:09:28 am
Electrum

Plun vos que pareces andar en la jugada porque no te elaboras una guía para dummies sobre como comprar bitcoins, asi desde conseguir un wallet, adonde comprarlos, etc.

No tiene que ser detallada puede ser corta y orientativa.

Es que me llama la atención hacer una pequeña inversión en eso.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en junio 16, 2016, 10:24:54 am
Plun vos que pareces andar en la jugada porque no te elaboras una guía para dummies sobre como comprar bitcoins, asi desde conseguir un wallet, adonde comprarlos, etc.

No tiene que ser detallada puede ser corta y orientativa.

Es que me llama la atención hacer una pequeña inversión en eso.

Ya lo había pensado, entre ahora y mañana la hago.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: EltalIvan en noviembre 03, 2016, 07:57:51 pm
Reviviendo muertos
Dones sera bueno esto que estaba leyendo que se puede poner a plazos los bitcoin? asi como el dinero real que se deja en plazos y a cierta taza para luego de los 6 meses ese dinero aumente. Una pagina que recomiendan es Crytoshare en un mes da 10% de ganancia a lo depocitado o lei mal ja ja ja.

Por otro lado estaba leyendo que en Steam se puede comprar juegos con Bitcoin, hay otras paginas que ya lo aceptan tambien?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: gaa en septiembre 08, 2017, 05:56:52 pm
totalmente disparado el precio del bitcoin anda en los $4000 y hace poco recuerdo haberlo visto en $600 despues del halving  :shockd: :shockd: :shockd: :shockd:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Dragonrag3 en septiembre 10, 2017, 06:05:23 am
Al final se hizo la guia? Hoy quiero invertir en criptomonedas, alguien me dijo que coinbase era retardadamente facil de usar pero cuando cree cuenta dice que no esta disponible para mi pais.

Eso mismo pregunte en otro tema pero nunca respondieron...

La unica forma q he pensado para hacer efectivo el dinero de coinbase es que una persona de confianza le transfieras los BTC a su wallet y estando en un pais de primer mundo te convierta el dinero el para luego tr lo pase como remesa em Sivar

Pero con todo ese proceso se ha de perder bastante el dinero en comisiones...

Otra forma es vender bitcoin en el pais a alguien y que esa persona te pague en efectivo...
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en septiembre 10, 2017, 08:09:47 am
Al final se hizo la guia? Hoy quiero invertir en criptomonedas, alguien me dijo que coinbase era retardadamente facil de usar pero cuando cree cuenta dice que no esta disponible para mi pais.

Mi predicción actual es que es mejor no meterse en criptomonedas a no ser que lo hagas buscando ganancias especulativas a corto plazo (es decir minas y vendes lo antes posible), la razón es que ahora es diferente bitcoin era algo solido y novedoso y tuvo su época, en cambio el concepto se a prostituido y están surgiendo monedas virtuales hasta debajo de las piedras que son impulsadas únicamente por tendencias especulativas, es decir todo pinta como que el actual mercado de las diversas monedas virtuales no es mas que una burbuja especulativa que no va a tardar en reventar y cuando eso ocurra los poseedores de las nuevas monedas van a ser propietarios de algo que no vale nada o casi nada.

Por supuesto esa es mi impresión y podría equivocarme, pero creo que voy a acertar porque la forma en que se viene haciendo esto de las criptomonedas ultimamente va contra el concepto correcto de lo que una moneda virtual debería ser.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: patrimansanares en septiembre 10, 2017, 08:42:09 am
Hace unos días vi un vídeo era relacionado con el gaming pero el tipo decía que a los mineros como que ya no les iba a ir bien ya que china como que declara ilegal el uso de esa moneda, pero no se voy a poner el vídeo.

http://www.youtube.com/watch?v=vxsyrzL88AY (http://www.youtube.com/watch?v=vxsyrzL88AY)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Dragonrag3 en septiembre 10, 2017, 01:54:40 pm
Bueno Charlie respero tu opinion pero...

Varios expertos tambien dijeron algo parecido en el 2013 y bueno no se metieron en eso

En cambio otros se arriesgaron y compraron Bitcoins con valores de $500 a $1000, cuando ahora en el 2017 esos mismo BTC valen mas de $4000...

Eso si no deja de ser arriesgado, ademas en el primer mundo hasta cajeros hay para poder intercambiar con la moneda local. Aunque hoy esta muy caro como para invertir...

En nuestros paises tercermundistas en cambio si es dificil hacer efectivo el dinero, y hay que pasar por muchos intermediarios y varios comisiones, por lo que se resta su valor...
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en septiembre 10, 2017, 07:59:19 pm
Bueno Charlie respero tu opinion pero...

Varios expertos tambien dijeron algo parecido en el 2013 y bueno no se metieron en eso

En cambio otros se arriesgaron y compraron Bitcoins con valores de $500 a $1000, cuando ahora en el 2017 esos mismo BTC valen mas de $4000...

Eso si no deja de ser arriesgado, ademas en el primer mundo hasta cajeros hay para poder intercambiar con la moneda local. Aunque hoy esta muy caro como para invertir...

En nuestros paises tercermundistas en cambio si es dificil hacer efectivo el dinero, y hay que pasar por muchos intermediarios y varios comisiones, por lo que se resta su valor...

Son factores diferentes esta vez, esperate de aquí un año y vamos a ver si tenia algo de razón. Por cierto el bitcoin pienso que es de las pocas que sobreviviría una burbuja especulativa.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: mxgxw en septiembre 11, 2017, 10:08:35 am
Bueno Charlie respero tu opinion pero...

Varios expertos tambien dijeron algo parecido en el 2013 y bueno no se metieron en eso

En cambio otros se arriesgaron y compraron Bitcoins con valores de $500 a $1000, cuando ahora en el 2017 esos mismo BTC valen mas de $4000...

Eso si no deja de ser arriesgado, ademas en el primer mundo hasta cajeros hay para poder intercambiar con la moneda local. Aunque hoy esta muy caro como para invertir...

En nuestros paises tercermundistas en cambio si es dificil hacer efectivo el dinero, y hay que pasar por muchos intermediarios y varios comisiones, por lo que se resta su valor...

El tema es que ahorita estamos viendo que casi cada día sale una nueva cripto-moneda y la gente está comenzando a comprar o a minar con la esperanza de que el precio se eleve tanto como pasó como Bitcoin.

¿Cuál es el problema? En su momento Bitcoin era la única cripto-moneda y cuando el costo del minado comenzó a ser prohibitivo es donde el precio comenzó a aumentar.

Pero si cada quién hace su propia cripto-moneda es casi que comenzar desde cero y de pronto la pregunta no se trata de si hay o no hay posibilidades de participar, sino que de pronto vos elegis una cripto-moneda comenzas a minar y resulta que la que se vuelve famosa es otra implementación.

Ahorita la especulación es a puro valor de diferentes implementaciones de criptomoneda, de la gente que se pasa de bitcoin, lo cambia por ether y despues compra dogecoins. Las ganancias (como en el mundo cambiario real) salen de las fluctuaciones de precios entre monedas.

Así que esencialmente el riesgo al que te metes es el mismo riesgo de la especulación que tenes con el mercado cambiario de moneda real con la diferencia de que aquí es un sistema total y completamente desregulado.

Lo chistoso es que hay gente que realmente ves que está minando por pura especulación. Con el caso de Ethereum realmente el objetivo de la red es la implementación de los smart-contracts pero ahorita la mara está transando (es la palabra correcta) por el minado del ether como fin último para ganar dinero.

Yo sinceramente no creo que Bitcoin vaya a aguantar mucho pero más por temas de escalabilidad, ya la red está lenta y mientras más gente la use más van a tardar las transacciones en entrar al blockchain. Para jugar a tener dinero efímero esta bueno pero ya varios están diciendo que si se masificara el uso de bitcoin la misma gente lo dejaría de usar porque nadie querría aguantar los tiempos de espera para las transacciones (promedio que no baja de los 20 minutos).
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: plunplan en septiembre 11, 2017, 04:37:27 pm
El tema es que ahorita estamos viendo que casi cada día sale una nueva cripto-moneda y la gente está comenzando a comprar o a minar con la esperanza de que el precio se eleve tanto como pasó como Bitcoin.

¿Cuál es el problema? En su momento Bitcoin era la única cripto-moneda y cuando el costo del minado comenzó a ser prohibitivo es donde el precio comenzó a aumentar.

Pero si cada quién hace su propia cripto-moneda es casi que comenzar desde cero y de pronto la pregunta no se trata de si hay o no hay posibilidades de participar, sino que de pronto vos elegis una cripto-moneda comenzas a minar y resulta que la que se vuelve famosa es otra implementación.

Ahorita la especulación es a puro valor de diferentes implementaciones de criptomoneda, de la gente que se pasa de bitcoin, lo cambia por ether y despues compra dogecoins. Las ganancias (como en el mundo cambiario real) salen de las fluctuaciones de precios entre monedas.

Así que esencialmente el riesgo al que te metes es el mismo riesgo de la especulación que tenes con el mercado cambiario de moneda real con la diferencia de que aquí es un sistema total y completamente desregulado.

Lo chistoso es que hay gente que realmente ves que está minando por pura especulación. Con el caso de Ethereum realmente el objetivo de la red es la implementación de los smart-contracts pero ahorita la mara está transando (es la palabra correcta) por el minado del ether como fin último para ganar dinero.

Yo sinceramente no creo que Bitcoin vaya a aguantar mucho pero más por temas de escalabilidad, ya la red está lenta y mientras más gente la use más van a tardar las transacciones en entrar al blockchain. Para jugar a tener dinero efímero esta bueno pero ya varios están diciendo que si se masificara el uso de bitcoin la misma gente lo dejaría de usar porque nadie querría aguantar los tiempos de espera para las transacciones (promedio que no baja de los 20 minutos).

A los tiempos lentos de confirmación de transacción súmale los transaction fees que andan por las nubes actualmente


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: mxgxw en septiembre 12, 2017, 02:36:47 pm
A los tiempos lentos de confirmación de transacción súmale los transaction fees que andan por las nubes actualmente


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Hay que recordar que Bitcoin fue casi que una prueba de concepto de la primera criptomoneda. Las capacidades de la misma para escalar nunca fueron probadas más que de forma teorica en sus inicios. A diferencia de otros proyectos nunca tuvo una etapa de "maduración" la gente se la tomó enserio desde que salió y ahora decisiones clave en el diseño de la criptomoneda limitan su propia expansión.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en septiembre 12, 2017, 09:48:32 pm
y yo que tengo 0.25btc y perdi el acceso al vault. a la verga 1000$
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Dragonrag3 en septiembre 14, 2017, 07:02:38 am
Ahorita el BTC esta bajando de precio, el que quiera invertir deberia estar pendiente de su tendencia

de estar a mas de $4000 ahorita esta a $3500 con tendencia a la baja...
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Dragonrag3 en octubre 31, 2017, 07:32:59 am
Parece que el dinero de los wallets de bitcoin se puede trasladar a las paginas de payza y neteller, alguien ha probado asi???

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: brother en diciembre 22, 2017, 10:59:05 am
Alguien tiene cuenta en Bitfinix ? Me iba registrar pero ahora estan pidiendo codigo de invitacion  :sad:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: cegomach en enero 08, 2018, 09:35:56 pm
Hola. He Hecho un poco de dinero invirtiendo en varias alt coins y regresando a monedas mas estables.

Acabo de crear una pagina ayer.

Facebook.com/cripto503

El propósito es que les pueda ensenar un poco de lo que yo he aprendido...

Ya para los mas avanzados también planeo dar clases obviamente cobradas pero al final el propósito es que todos empiecen en este mundo y solo enseñar lo básico para que cada uno aprenda a analizar gráficos y a estar pendiente de noticias que son importantes para los precios de las criptomonedas.

También recomendarles plataformas y opciones de como pueden empezar.

Voy a tener que crear un nuevo thread probablemente.

Yo tengo cuentas en Bittrex, Bitfinex, binance, licalbitcoin, etc . Todas verificadas al haber subido mis documentos y lo que pide cada plataforma.

Estamos en contacto!

Saludos!
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: salvadoresc en enero 09, 2018, 05:26:15 pm
se que queres compartir tu pagina pero no es necesario que postees lo mismo en cada post que encontres, gracias
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Voodoo en enero 10, 2018, 10:42:16 am
Pues yo siempre quise invertir para ver si sacaba algo de chiriclicas extra
llamese Bitcoins,Forex, etc.

He de suporner por conclusiones que las criptomonedas son una pérdida de recursos?

alguna recomendación para inverti?


Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: snick en enero 10, 2018, 01:21:42 pm
Pues yo siempre quise invertir para ver si sacaba algo de chiriclicas extra
llamese Bitcoins,Forex, etc.

He de suporner por conclusiones que las criptomonedas son una pérdida de recursos?

alguna recomendación para inverti?

realmente, si se puede sacar dinero de eso, pero como inversionista, tu compras X cantidad de moneda, que tu veas que tiene buen perspectiva y cuando esta crece la vendes, obteniendo de ganancia la diferencia, pero esto es mas como la bolsa de valores, necesitas dinero para generar dinero y arriesgo de tener una mala pasada(perdidas) 
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: chepito123 en febrero 20, 2018, 08:17:13 am
Al parecer Venezuela ha creado su propia criptomoneda

El petro ya ha nacido. El gobierno venezolano inició la madrugada de este martes las operaciones de preventa de su criptomoneda.

"Ha nacido el petro. Hoy se inicia formal y oficialmente la preventa del petro venezolano. Venezuela se coloca en la vanguardia de los tiempos futuros. Hoy pasará a ser un día de historia. Es el primer Estado, la primera nación que lanza su criptomoneda, respaldada en sus reservas y riquezas naturales", dijo el vicepresidente de la república, Tareck El Aissami.

A diferencia de la mayoría de criptomonedas que hay en el mercado (como bitcoin o ether), el petro cuenta con un respaldo físico: las reservas nacionales de oro, petróleo, gas y diamantes.

-http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-43125568 (http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-43125568)


El petro (símbolo bursátil: PTR[1]​) es una criptomoneda o moneda digital venezolana basada en la tecnología de la cadena de bloques respaldada por las reservas de varios recursos naturales de Venezuela como petróleo, oro, diamantes y gas.
Hasta el momento cada petro estaría respaldado por un barril de petróleo de la cesta de crudo venezolano. Se trataría de una moneda parcialmente preminada con futuras emisiones minables.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Petro_(criptomoneda) (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Petro_(criptomoneda))


Para los conocedores de este tema de criptomonedas que opinan sobre el experimento venezolano será que el petro puede llegar a ser una criptomoneda sería partiendo del hecho que al parecer si tiene un respaldo o que opinión merece??


Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en febrero 20, 2018, 09:09:16 am
Al parecer Venezuela ha creado su propia criptomoneda

El petro ya ha nacido. El gobierno venezolano inició la madrugada de este martes las operaciones de preventa de su criptomoneda.

"Ha nacido el petro. Hoy se inicia formal y oficialmente la preventa del petro venezolano. Venezuela se coloca en la vanguardia de los tiempos futuros. Hoy pasará a ser un día de historia. Es el primer Estado, la primera nación que lanza su criptomoneda, respaldada en sus reservas y riquezas naturales", dijo el vicepresidente de la república, Tareck El Aissami.

A diferencia de la mayoría de criptomonedas que hay en el mercado (como bitcoin o ether), el petro cuenta con un respaldo físico: las reservas nacionales de oro, petróleo, gas y diamantes.

-http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-43125568 (http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-43125568)


El petro (símbolo bursátil: PTR[1]​) es una criptomoneda o moneda digital venezolana basada en la tecnología de la cadena de bloques respaldada por las reservas de varios recursos naturales de Venezuela como petróleo, oro, diamantes y gas.
Hasta el momento cada petro estaría respaldado por un barril de petróleo de la cesta de crudo venezolano. Se trataría de una moneda parcialmente preminada con futuras emisiones minables.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Petro_(criptomoneda) (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Petro_(criptomoneda))


Para los conocedores de este tema de criptomonedas que opinan sobre el experimento venezolano será que el petro puede llegar a ser una criptomoneda sería partiendo del hecho que al parecer si tiene un respaldo o que opinión merece??





Creo que es lo mas cercano a una criptomoneda realmente sustentable y con valor propio que se a creado, tiene varias caracteristicas que la asemejan a una moneda real y no el experimento que han sido las criptomonedas hasta ahora:

- La respalda el gobierno de un pais.

- Tiene respaldo en bienes fisicos

La gran cagada de esta en especifico y que hace que no tenga mucho futuro es que es emitida y respaldada por un gobierno en una severa crisis económica que se esta agravando cada día, que a incumplido ya parte de sus pagos en deuda externa, que tiene un declive en la producción de su principal bien de exportación (y que es con lo que respalda la criptomoneda también), que esta hundido en deudas, que esta perdiendo legitimidad internacional por sus abusos y autoritarismo, que tiene severos problemas de corrupción institucional a todos los niveles, etc.

Para resumir diré que el valor de los bonos del estado venezolano que son un indicador de la solvencia de un país, ahorita están por los suelos y se cotizan casi como bonos basura, asi que eso puede dar un buen indicador de lo que seria invertir en el petro, seria invertir en una especie de bono electrónico de alto riesgo.

Ahora bien tomando en cuenta que cualquier estafador sin prestigio hace su propia ICO y recauda millones gracias a la fiebre de invertir en cualquier criptomoneda no dudo que con el petro el estado venezolado recaude millones de muchos inversionistas que no encuentran adonde ir a perder su dinero.

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Gn0m3 en febrero 20, 2018, 09:11:38 am
Al parecer Venezuela ha creado su propia criptomoneda

El petro ya ha nacido. El gobierno venezolano inició la madrugada de este martes las operaciones de preventa de su criptomoneda.

"Ha nacido el petro. Hoy se inicia formal y oficialmente la preventa del petro venezolano. Venezuela se coloca en la vanguardia de los tiempos futuros. Hoy pasará a ser un día de historia. Es el primer Estado, la primera nación que lanza su criptomoneda, respaldada en sus reservas y riquezas naturales", dijo el vicepresidente de la república, Tareck El Aissami.

A diferencia de la mayoría de criptomonedas que hay en el mercado (como bitcoin o ether), el petro cuenta con un respaldo físico: las reservas nacionales de oro, petróleo, gas y diamantes.

-http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-43125568 (http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-43125568)


El petro (símbolo bursátil: PTR[1]​) es una criptomoneda o moneda digital venezolana basada en la tecnología de la cadena de bloques respaldada por las reservas de varios recursos naturales de Venezuela como petróleo, oro, diamantes y gas.
Hasta el momento cada petro estaría respaldado por un barril de petróleo de la cesta de crudo venezolano. Se trataría de una moneda parcialmente preminada con futuras emisiones minables.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Petro_(criptomoneda) (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Petro_(criptomoneda))


Para los conocedores de este tema de criptomonedas que opinan sobre el experimento venezolano será que el petro puede llegar a ser una criptomoneda sería partiendo del hecho que al parecer si tiene un respaldo o que opinión merece??


al ser respaldada por mercancias ya establecidas   acarreara los problemas que tienen las monedas fisicas? (inflacion, devaluacion )  ?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: chepito123 en febrero 20, 2018, 09:18:03 am
Creo que es lo mas cercano a una criptomoneda realmente sustentable y con valor propio que se a creado, tiene varias caracteristicas que la asemejan a una moneda real y no el experimento que han sido las criptomonedas hasta ahora:

- La respalda el gobierno de un pais.

- Tiene respaldo en bienes fisicos

La gran cagada de esta en especifico y que hace que no tenga mucho futuro es que es emitida y respaldada por un gobierno en una severa crisis económica que se esta agravando cada día, que a incumplido ya parte de sus pagos en deuda externa, que tiene un declive en la producción de su principal bien de exportación (y que es con lo que respalda la criptomoneda también), que esta hundido en deudas, que esta perdiendo legitimidad internacional por sus abusos y autoritarismo, que tiene severos problemas de corrupción institucional a todos los niveles, etc.

Para resumir diré que el valor de los bonos del estado venezolano que son un indicador de la solvencia de un país, ahorita están por los suelos y se cotizan casi como bonos basura, asi que eso puede dar un buen indicador de lo que seria invertir en el petro, seria invertir en una especie de bono electrónico de alto riesgo.

Ahora bien tomando en cuenta que cualquier estafador sin prestigio hace su propia ICO y recauda millones gracias a la fiebre de invertir en cualquier criptomoneda no dudo que con el petro el estado venezolado recaude millones de muchos inversionistas que no encuentran adonde ir a perder su dinero.

Pero entiendo que lo que respalda al petro es petróleo, diamantes, gas natural lo cual digamos que se cotiza bastante bien en el mercado lo cual significaría que el precio de la moneda sería medianamente estable y no especulativo como el resto de criptomoneda
Lo que no me queda claro es eso de preventa que están haciendo, al parecer actualmente entregas dolares por petros?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Dragonrag3 en febrero 20, 2018, 09:22:38 am
Tambien parece que en Estados Unidos han prohibido o quieren prohibir invertir en Petro

Es de esperar que salga un faucet o grifo para poder obtener centavitos de Petro, pero podria ser mas difical al no contar con paginas gringas para eso...
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en febrero 20, 2018, 09:49:13 am
al ser respaldada por mercancias ya establecidas   acarreara los problemas que tienen las monedas fisicas? (inflacion, devaluacion )  ?

De hecho las criptomonedas al menos en el ultimo año son mas inestables que cualquier moneda fiduciaria, el que pierdan una enorme porcentaje de valor en bolsa en cuestión de semanas que es lo que a pasado ultimamente es como si sufriera una enorme devaluacion, lo que pasa es que no afecta a casi nadie en su función de moneda porque apenas se utilizan para su supuesto uso teórico de método de pago para intercambiar bienes y servicios y el uso principal que reciben es como mero instrumento de inversión especulativa.

Hasta que las criptomonedas no estabilicen su valor a precios reales de mercado (basadas en su utilidad real) no sirven para reemplazar una moneda fiduciaria, el gran problema detras de las criptomonedas es que la mayoría de gente no entiende bien lo que da valor real a una moneda fiduciaria (las monedas de toda la vida) y esto es el prestigio y la importancia de la institución que lo emite que en el caso de los gobiernos son los bancos centrales, el dolar o el euro por ejemplo aunque por si solos no tienen valor intrínseco funcionan como un bono que es respaldado por bienes y servicios que podes adquirir con el, en las economías solidas son un certificado que te da derecho a una porción del PIB de la economía de ese país, es decir de cierta forma toda moneda fiduciaria emitida por una economía solida esta respaldada por su equivalente en valor en bienes y servicios.

Hasta ahora ninguna criptomoneda esta respaldada por una institución importante o gran prestigio, talvez si detrás de su emisión estuvieran empresas transnacionales de gran valor como Apple, Amazon o Microsoft tendrían algo de solidez y futuro, de hecho el origen del papel moneda actual fue asi con bancos y empresas emitiendo sus propias monedas, hasta que los gobiernos crearon los bancos centrales y emitieron una unica moneda nacional, pero tras la actuales hay empresas de criptomonedas cuyo único activo es la propia criptomoneda no hay nada de respaldo financiero real, ni una empresa con grandes activos que la respalde, si la empresa quiebra o sus dueños deciden huir con el dinero recaudado no hay nada que evite que la criptomoneda se hunda.

Este es el punto principal que amenaza a las criptomonedas su falta de respaldo y por ultimo su falta de reconocimiento o prohibición por parte de muchos países si esto ultimo falla no importa cuanta paja se den los poseedores de criptomonedas no hay forma de que estas tengan futuro, toda moneda exitosa debe de contar con un marco legal y reconocimiento internacional de lo contrario jamas pasaran de ser lo que son hasta ahora: una simple inversión especulativa y nunca llegarían a ser utilizables como una moneda para adquirir bienes y servicios de forma generalizada que se supone que es en teoría su función real.

Pero entiendo que lo que respalda al petro es petróleo, diamantes, gas natural lo cual digamos que se cotiza bastante bien en el mercado lo cual significaría que el precio de la moneda sería medianamente estable y no especulativo como el resto de criptomoneda
Lo que no me queda claro es eso de preventa que están haciendo, al parecer actualmente entregas dolares por petros?

El problema es que debido al lamentable nivel de la economía venezolana no hay diferencia entre adquirir petros y adquirir bonos del estado venezolano, hace una pequeña búsqueda en google sobre los bonos venezolanos para que tengas una idea de lo que pasa con ellos.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Necrolancer en febrero 20, 2018, 10:41:24 am
Las criptomonedas no se comportan para nada como un bono del estado, basicamente valen lo que la gente cree en su corazon que valen. Existe la posibilidad que si el gobierno venezolano entra en crisis el petro se vuelva una criptomoneda exotica y suba de valor aunque no la respalde nada.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en febrero 20, 2018, 10:44:47 am
Las criptomonedas no se comportan para nada como un bono del estado, basicamente valen lo que la gente cree en su corazon que valen. Existe la posibilidad que si el gobierno venezolano entra en crisis el petro se vuelva una criptomoneda exotica y suba de valor aunque no la respalde nada.

No me refiero a que se comporten como bonos, me refiero a que si tras su emision esta un estado al borde de la insolvencia es claro que esa moneda y el respaldo tras ella tambien estan al borde de la insolvencia.

Con lo segundo si tenes razon pueden elevarla hasta los cielos en base a especulacion como a ocurrido con el resto de monedas, el problema es que eso durara mientras dure la burbuja actual, tarde o temprano tendrian que pretender usarse como monedas y no como instrumentos de inversion y es ahi donde no valdran nada.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en febrero 20, 2018, 09:42:41 pm
Veo que los analistas de la BBC han llegado a conclusiones similares a las mias con respecto al petro:

http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-43136611 (http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-43136611)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: RX2100 en febrero 20, 2018, 11:06:54 pm
bueno mi opinion respecto a la volatilidad del btc y las criptomonedas es que hasta q no tengan una regulacion real no es conveniente hacer ningun tipo de trading, los precios se estan moviendo en base a analisis fundamental y no analisis tecnico asi q por mas que digan esta vela alcista nos dice que el precio va a subir bla bla bla eso no va a servir, ahi por la UES hay un grupito de personas minando criptomonedas estan con sus tarjetas graficas y toda la cosa pero no saben ni que minar, es mejor por el momento minar pero estar pendiente de lo que digan los paises reguladores para que se fijen los precios, siempre va a haber fluctuacion pero sera como la de las divisas, lo mas probable segun Forbes es que, van a terminar siendo aceptadas y se va a aprobar su uso como tipo de divisa de hecho entre el 9 y 12 de febrero un inversor anonimo compro 344 millones en bitcoin y muchos mas compraron asi q es de esperar el desenlace que tendra este año.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en febrero 01, 2021, 03:31:51 pm
hey... quien esta nadando en pisto a estas alturas o lamentandose que no se subio al tren en el 2015? Yo soy de los que se esta lamentando pero al fin me decidi a invertir en algunas criptomonedas aunque sea un poco tarde.
Le damos movimiento a este tema?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: EltalIvan en febrero 01, 2021, 05:09:37 pm
yo quiero vender las que tengo, lamento haberme gastado 0.2 bitcoin hace unos años cuando eso equibaria a $32 hoy fueran como $700  :sad:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: RX2100 en febrero 01, 2021, 07:59:52 pm
y bien ya pasaron 3 años y el FOMO es mas grande ahora jajajaj siento q no es tarde para los que aun quieren entrar pero igual ya perdieron mucha ventaja, bueno, entren a ETH mejor,antes que don Elon vuelva a hablar
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en febrero 03, 2021, 08:17:39 pm
Pregunta para quienes tienen o tuvieron criptomonedas: que wallets permiten efectuar retiro a bancos de El Salvador o a paypal o alguna otra opción para retiros?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: saulchato en febrero 07, 2021, 02:48:06 am
Vengo queriendo invertir en CFD y bitcoins desde hace tiempo, he practicado en cuentas demo trabajando con un capital igual al mio y blablabla  :yao_ming: la cosa es que ahora que me anime a depositar resulta que la mayoría de los bróker no funcionan en el pais (ó al menos ya no dejan registrar cuentas nuevas) (ejem. ETORO era mi opción preferida para hacerlo y conozco personas que llevan años con él, pero ya no deja operar para el pais y así muchos otros que hasta hace poco si lo hacían)

y los pocos que si lo hacen para retirar el dinero se me hace imposible porque no hay manera, ejem los monederos electrónicos como skrill al igual que etoro dejaron de servir para acá, la verdad un poco decepcionante y preocupante y me pregunto si alguno de ustedes sabrá el porque ya no furulan estas cuestiones de un tiempo para acá?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: robmtz en febrero 07, 2021, 12:30:14 pm
yo tambien quiero invertir desde hace tiempos, pero no encuentro donde, y tengo una cuenta en coinbase, y no me deja comprar sale: account restricted.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en febrero 07, 2021, 01:40:13 pm
Por si a alguien le sirve, yo pude abrir cuenta en kraken.com y me permitio agregar banco local de El Salvador para retiros.
Abri tambien en binance.com pero solo me permite comprar pero no retirar, asi que ahi compro algunas que no estan en kraken y ya hice la prueba y se puede pasar saldo a kraken (convirtiendola primero a una divisa que este soportada en kraken como el bitcoin o ethereum).
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en febrero 07, 2021, 04:30:42 pm
Vengo queriendo invertir en CFD y bitcoins desde hace tiempo, he practicado en cuentas demo trabajando con un capital igual al mio y blablabla  :yao_ming: la cosa es que ahora que me anime a depositar resulta que la mayoría de los bróker no funcionan en el pais (ó al menos ya no dejan registrar cuentas nuevas) (ejem. ETORO era mi opción preferida para hacerlo y conozco personas que llevan años con él, pero ya no deja operar para el pais y así muchos otros que hasta hace poco si lo hacían)

y los pocos que si lo hacen para retirar el dinero se me hace imposible porque no hay manera, ejem los monederos electrónicos como skrill al igual que etoro dejaron de servir para acá, la verdad un poco decepcionante y preocupante y me pregunto si alguno de ustedes sabrá el porque ya no furulan estas cuestiones de un tiempo para acá?

Interactive brokers, yo abri cuenta ahi hace poco, solo me falta dedicarle un poco mas de tiempo a informarme sobre tendencias y estadisticas, riesgo/proyectos/respaldo de las compañias que estoy ojeando desde hace un par de años etc, etc, etc y meterle fondos a esa cuenta para empezar a hacer algo (AKA hacer mierd@ mis 5 pesitos ahorrados)...
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: saulchato en febrero 09, 2021, 12:21:47 am
Interactive brokers, yo abri cuenta ahi hace poco, solo me falta dedicarle un poco mas de tiempo a informarme sobre tendencias y estadisticas, riesgo/proyectos/respaldo de las compañias que estoy ojeando desde hace un par de años etc, etc, etc y meterle fondos a esa cuenta para empezar a hacer algo (AKA hacer mierd@ mis 5 pesitos ahorrados)...

pero si te deja retirar o al menos hay facilidades para los retiros con otros metodos?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en febrero 09, 2021, 02:58:13 am
pero si te deja retirar o al menos hay facilidades para los retiros con otros metodos?
Aun no he hecho nada de nada ahi, asi que aun no se...
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Ideas en febrero 09, 2021, 09:40:04 am
Por si a alguien le sirve, yo pude abrir cuenta en kraken.com y me permitio agregar banco local de El Salvador para retiros.
Abri tambien en binance.com pero solo me permite comprar pero no retirar, asi que ahi compro algunas que no estan en kraken y ya hice la prueba y se puede pasar saldo a kraken (convirtiendola primero a una divisa que este soportada en kraken como el bitcoin o ethereum).

Se podra usar para pasar BTC desde mi wallet y transferirlas a un banco local?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en febrero 15, 2021, 09:00:04 pm
Se podra usar para pasar BTC desde mi wallet y transferirlas a un banco local?
Pues imagino que despues de vender los 'biscoin' por dolares si te los podes mandar a tu banco a traves de Kraken, porque como dije anteriormente, yo pude afiliar mi cuenta de banco de El Salvador (aun no he hecho ningun retiro, confirmare cuando haga la primera prueba de sacar los $3.50 que me voy a ganar al mes XD).
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: papalota en febrero 16, 2021, 12:11:35 pm
Pues imagino que despues de vender los 'biscoin' por dolares si te los podes mandar a tu banco a traves de Kraken, porque como dije anteriormente, yo pude afiliar mi cuenta de banco de El Salvador (aun no he hecho ningun retiro, confirmare cuando haga la primera prueba de sacar los $3.50 que me voy a ganar al mes XD).
Man me podes dar una mano para abrir eso, es que quiero comprar dogecoin, y ver que sucede.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en febrero 16, 2021, 12:44:21 pm
Man me podes dar una mano para abrir eso, es que quiero comprar dogecoin, y ver que sucede.
Vaya, decime en que te puedo ayudar, pero igual te recomiendo que investigues bien que moneda queres comprar. Doge por ejemplo... siento que nada mas tiene valor por el hype que le han dado musk y los de reddit. Aparte de eso yo no veo que tengan ningun proyecto, ni utilidad/aplicacion o ninguna alianza importante y en cualquier momento puede volver a valer $0.000000001 y quedarse ahi indefinidamente o hasta el final de los tiempos...
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: papalota en febrero 16, 2021, 01:28:18 pm
Vaya, decime en que te puedo ayudar, pero igual te recomiendo que investigues bien que moneda queres comprar. Doge por ejemplo... siento que nada mas tiene valor por el hype que le han dado musk y los de reddit. Aparte de eso yo no veo que tengan ningun proyecto, ni utilidad/aplicacion o ninguna alianza importante y en cualquier momento puede volver a valer $0.000000001 y quedarse ahi indefinidamente o hasta el final de los tiempos...

Pues en entender un poco más, y qjue me ayudes a comprar.
Y si, pero es una apuesta minima, asi como puede nunca despegar, puede ser que si... y pues ver si se saca algo.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en febrero 16, 2021, 02:01:27 pm
Pues en entender un poco más, y qjue me ayudes a comprar.
Y si, pero es una apuesta minima, asi como puede nunca despegar, puede ser que si... y pues ver si se saca algo.
A ver pues... una vez te validan la cuenta y podes agregar tu tarjeta de credito o debito, ya puedes comprar crypto en kraken. La primera compra a wevo debe ser a market price porque no tenes ninguna moneda ni fondos en kraken (a menos que hagas transferencia de otra wallet a tu wallet de kraken).
Para hacer tu primera comprar con tajeta de credito o debito, solo te vas a la pestaña de "Buy Crypto" y elegis cual de todas queres (recomendado hacer un poco de analisis para determinar si es bueno comprarla a precio actual o esperar para ver si el precio disminuye para volverse a incrementar).
Despues con esa misma moneda que compraste, podes elegir venderla (obviamente en un momento que te convenga venderla, aka, haya subido su valor) para transformarla a euros o dolares para tener una reserva con la cual comprar otras monedas o solo para ir ahorrando ese excedente que te genere el trading y despues decidir que haces con eso.

Igual puedes hacer trading de unas monedas por otras.

Aca esta algo basico para comenzar a entender como hacer esas conversiones:
https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203053176-Summary-of-order-options (https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203053176-Summary-of-order-options)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: AlexanderIII en febrero 18, 2021, 01:14:03 am
No sabía que en Kraken podías asociar bancos locales me voy a dar una vuelta por ahí.

Personalmente me gustaría invertir en Ethereum (Ether) que es la moneda que le sigue a Bitcoin y que lleva una tendencia positiva, arriesgado pero potencialmente lucrativo. Hace exactamente un año costaba $170 aprox cada token de Ether y ahora está a punto de tocar los $2,000. Tengo entendido que puedes comprar porciones de una moneda de Ether justo como Bitcoin, me gustaría probar y guardar mi pedacito de monedita para ver qué pasa, quién sabe y nos hacemos millonarios  :yao_ming:

En esta página visualizo los precios de las cripto moneda por si le ayuda alguien, paso el link de Ethereum pero pueden seleccionar otras: https://www.coindesk.com/price/ethereum
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: chepito123 en febrero 18, 2021, 06:32:19 am
Este articulo creo que explica indirectamente el porque del repentino repunte de las criptomonedas

https://www.bbc.com/mundo/noticias-56048964 (https://www.bbc.com/mundo/noticias-56048964)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en febrero 18, 2021, 10:32:50 am
El puto biscoin supero los $50,000 anteanoche y ya va llegando a los $52,000... vaya mier... que bonito es jugar con las biscoin  :D
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Indecent Noise en febrero 18, 2021, 12:03:26 pm
Algun resumen de cómo funciona esto?.

Tu inviertes dinero en compra Bitcon y ese Bitcon lo cambias despues por dinero real cuando sube de valor?.  Pero se hace antes de que suba de valor, por ejemplo cuando costaba $100 ahora lo vendes por 50,000?.
Ni idea esto la Verdad
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en febrero 18, 2021, 01:00:03 pm
Algun resumen de cómo funciona esto?.

Tu inviertes dinero en compra Bitcon y ese Bitcon lo cambias despues por dinero real cuando sube de valor?.  Pero se hace antes de que suba de valor, por ejemplo cuando costaba $100 ahora lo vendes por 50,000?.
Ni idea esto la Verdad

Aca hay algo de informacion resumida para comenzar a entender eso https://cutt.ly/bk6KRq6 (https://cutt.ly/bk6KRq6)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en febrero 19, 2021, 04:36:21 pm
Estimados communiters, le recomiendo al que pueda tener acceso a hacer trading de criptomonedas, que estudie un poco y se meta a hacer trading en su broker preferido.
El dia de ayer a las 11:30 de la noche le pude sacar $700 de rendimiento a una modesta inversion que habia hecho ese mismo dia como a las 3 de la mañana...
Cuando en mi p$$ta vida me habia ganado siquiera $300 en un solo dia trabajando para alguien mas? ? ? ? ? ?

NO ES DINERO FACIL como muchos podran pensar, he venido dedicandole tiempo a estudiar e investigar ya por algunos meses, en las ultimas 2 semanas solo he dormido un promedio de 4 o 5 horas diarias (pero me vale y estoy feliz de poder hacer esto, la misma emocion no me deja dormir), el ingles que estudie por tantos años en mi niñez tambien me ha servido de manera invaluable, igual el dinero que inverti es dinero que me costo ganarme y ahorrar con esfuerzo... tampoco es que todos los dias uno puede lograr un rendimiento como el que tuve ayer, pero teniendo paciencia y estudiando detenidamente las fluctuaciones, utilizando las herramientas e indicadores adecuados, se puede lograr hacer crecer una inversioncita mas que lo que un maldito banco o una cooperativa local te ofrece.

Les comparto esto porque por mucho tiempo solo he sido un insignificante engranaje mas del sistema, me entrenaron en la universidad y en el trabajo para siempre tener como objetivo ser nada mas otro empleado y servirle a alguien mas y que nunca me reconocieran mi verdadero valor y que estuviera contento con las migajas.
Cuando comence en esto del trading tuve miedo, surgen miles de interrogantes y uno teme dar un mal paso, pero hay que tener paciencia, prudencia y estudiar, estudiar, estudiar!

Unicamente quiero que todos tengan la misma oportunidad que yo he tenido de poder lograr un poco mas.
 
Solamente.

 :)

http://www.youtube.com/watch?v=VT6LFOIofRE (http://www.youtube.com/watch?v=VT6LFOIofRE)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Luis19 en febrero 21, 2021, 12:41:26 am
Me parece interesante, hoy estaba leyendo que el dodge coin esta en una burbuja
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: WolfHeart en febrero 25, 2021, 02:08:28 pm
Citar
ECONOMÍALO MÁS LEÍDO

Comercio con bitcóin conquista playa El Zonte

Alrededor de unas 3,000 personas y 30 negocios en esta playa, y otras zonas turísticas aledañas, utilizan esta plataforma de pagos y han creado una dinámica económica alternativa.

Por Leonel Ibarra
21 de Febrero de 2021 - 00:00 HS

(https://www.laprensagrafica.com/__export/1613883233398/sites/prensagrafica/img/2021/02/20/fecm16022021mhbit108.jpg_525981578.jpg)
Compras. Los usuarios de la plataforma bitcóin beach pueden adquirir productos de los comerciantes afiliados.

Sigue ...
...

(https://www.laprensagrafica.com/export/sites/prensagrafica/img/2021/02/20/fecm16022021mhbit113.jpg_1502738658.jpg)
Cajero. En playa El Zonte se ubica el único cajero del país donde pueden canjearse bitcóin por dólares o viceversa,
pero pronto habrán más.


Misterioso origen
Bitcóin es un protocolo y red que se utiliza como criptomoneda o dinero electrónico. Fue concebida como un sistema de pago alternativo luego de la crisis financiera internacional de 2008 por  una entidad conocida como  Satoshi Nakamoto. No existe una autoridad o control legal sobre esta o las otras criptomoneda que hay como Ethereum, Dogecóin, Litecóin y Ripple.
-Fuente:
https://www.laprensagrafica.com/economia/Comercio-con-bitcoin-conquista-playa-El-Zonte-20210220-0135.html (https://www.laprensagrafica.com/economia/Comercio-con-bitcoin-conquista-playa-El-Zonte-20210220-0135.html)


¿Qué ondas ahí?  :huh:


Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: gaa en febrero 27, 2021, 04:57:02 pm
A ver pues... una vez te validan la cuenta y podes agregar tu tarjeta de credito o debito, ya puedes comprar crypto en kraken. La primera compra a wevo debe ser a market price porque no tenes ninguna moneda ni fondos en kraken (a menos que hagas transferencia de otra wallet a tu wallet de kraken).
Para hacer tu primera comprar con tajeta de credito o debito, solo te vas a la pestaña de "Buy Crypto" y elegis cual de todas queres (recomendado hacer un poco de analisis para determinar si es bueno comprarla a precio actual o esperar para ver si el precio disminuye para volverse a incrementar).
Despues con esa misma moneda que compraste, podes elegir venderla (obviamente en un momento que te convenga venderla, aka, haya subido su valor) para transformarla a euros o dolares para tener una reserva con la cual comprar otras monedas o solo para ir ahorrando ese excedente que te genere el trading y despues decidir que haces con eso.

Igual puedes hacer trading de unas monedas por otras.

Aca esta algo basico para comenzar a entender como hacer esas conversiones:
https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203053176-Summary-of-order-options (https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203053176-Summary-of-order-options)

ya me registre
con que banco tiene que ser la tarjeta
y cuanto tiempo se tarde de transferir de la tarjeta a la cuenta de kraken y viceversa
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: gaa en febrero 28, 2021, 07:20:59 pm
A ver pues... una vez te validan la cuenta y podes agregar tu tarjeta de credito o debito, ya puedes comprar crypto en kraken. La primera compra a wevo debe ser a market price porque no tenes ninguna moneda ni fondos en kraken (a menos que hagas transferencia de otra wallet a tu wallet de kraken).
Para hacer tu primera comprar con tajeta de credito o debito, solo te vas a la pestaña de "Buy Crypto" y elegis cual de todas queres (recomendado hacer un poco de analisis para determinar si es bueno comprarla a precio actual o esperar para ver si el precio disminuye para volverse a incrementar).
Despues con esa misma moneda que compraste, podes elegir venderla (obviamente en un momento que te convenga venderla, aka, haya subido su valor) para transformarla a euros o dolares para tener una reserva con la cual comprar otras monedas o solo para ir ahorrando ese excedente que te genere el trading y despues decidir que haces con eso.

Igual puedes hacer trading de unas monedas por otras.

Aca esta algo basico para comenzar a entender como hacer esas conversiones:
https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203053176-Summary-of-order-options (https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203053176-Summary-of-order-options)

ya valide la cuenta en kraken
pero ahora para comprar bitcoin, me sale que tengo que abrir una cuenta en etana
te validaste tambien en etana???????
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Misael Alemán en marzo 02, 2021, 12:07:47 pm
Estimados communiters, le recomiendo al que pueda tener acceso a hacer trading de criptomonedas, que estudie un poco y se meta a hacer trading en su broker preferido.
El dia de ayer a las 11:30 de la noche le pude sacar $700 de rendimiento a una modesta inversion que habia hecho ese mismo dia como a las 3 de la mañana...
Cuando en mi p$$ta vida me habia ganado siquiera $300 en un solo dia trabajando para alguien mas? ? ? ? ?

Qué plataforma (s) recomiendas para invertir o manejar Bitcoins?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: danny en marzo 03, 2021, 02:13:52 pm
Yo por molestar compré  10 usd de Bitcoin,  cuando estaba a 22 mil, ya ha subido bastante. Si hubiera comprado un 30% de mi liquidez ya tuviera un buen billete.

Yo compré en Binance,  cobran bastante comisiones. En e toro muchos no recomiendan comprar allí, pero lo bueno de allí es que te pueden hacer el depósito a tu cuenta y a tu tarjeta,  en otras casas lo que uno debe hacer es venderlo uno mismo.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: gaa en marzo 08, 2021, 07:01:14 pm
A ver pues... una vez te validan la cuenta y podes agregar tu tarjeta de credito o debito, ya puedes comprar crypto en kraken. La primera compra a wevo debe ser a market price porque no tenes ninguna moneda ni fondos en kraken (a menos que hagas transferencia de otra wallet a tu wallet de kraken).
Para hacer tu primera comprar con tajeta de credito o debito, solo te vas a la pestaña de "Buy Crypto" y elegis cual de todas queres (recomendado hacer un poco de analisis para determinar si es bueno comprarla a precio actual o esperar para ver si el precio disminuye para volverse a incrementar).
Despues con esa misma moneda que compraste, podes elegir venderla (obviamente en un momento que te convenga venderla, aka, haya subido su valor) para transformarla a euros o dolares para tener una reserva con la cual comprar otras monedas o solo para ir ahorrando ese excedente que te genere el trading y despues decidir que haces con eso.

Igual puedes hacer trading de unas monedas por otras.

Aca esta algo basico para comenzar a entender como hacer esas conversiones:
https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203053176-Summary-of-order-options (https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203053176-Summary-of-order-options)

ya valide la cuenta
pero cuanto le doy en buy kripto me dirige a etana
y la validacion en etana es super larga
inclusive te pide un bank statement
y te pide hasta que te tomes fotos con los documentos
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en abril 16, 2021, 12:22:38 pm
Doge coin de mas o menos $0.07 a $0.35 esta semana increible esa mierrrr... ojala no reviente feo para abajo. Alguien compro y le hizo hold por lo menos a unos 100 bolitas de doge cuando andaba a $0.07?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: +Gatsby en abril 16, 2021, 01:11:47 pm
Doge coin de mas o menos $0.07 a $0.35 esta semana increible esa mierrrr... ojala no reviente feo para abajo. Alguien compro y le hizo hold por lo menos a unos 100 bolitas de doge cuando andaba a $0.07?

Yo compre $500 en $0.06

Llego a $3k hoy esa cuenta
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en abril 16, 2021, 01:31:52 pm
Yo compre $500 en $0.06

Llego a $3k hoy esa cuenta
Vaya, que bien que tuviste valor con esa moneda y le sacaste el jugo. Es una burbuja sin duda, pero todavia tiene para que la inflen mas y sacarle un poco de billetillo antes que reviente... a ver si no resulta que se consolida en por lo menos $0.50 y yo hablando pestes del chuchito.
El que no arriesga no gana.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: +Gatsby en abril 16, 2021, 05:38:34 pm
Vaya, que bien que tuviste valor con esa moneda y le sacaste el jugo. Es una burbuja sin duda, pero todavia tiene para que la inflen mas y sacarle un poco de billetillo antes que reviente... a ver si no resulta que se consolida en por lo menos $0.50 y yo hablando pestes del chuchito.
El que no arriesga no gana.

no tuve valor, estoy casi seguro que algo toque mal en binance y accidentalmente pase de bitcoin a dogecoin.


Sinceramente dogecoin creo que va a llegar al $1 en unos años.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: papalota en abril 16, 2021, 06:05:34 pm
Yo compre 100 dogecoins, pero arrepentido, hubiera comprado los 1000

Pero igual vere si me pagan un dinero extra y compre lo que me den en dogecoin, talvez no se baje de vergazo

He ganado $29 dolares bien al suave

Lo que quizas a largo plazo sea bueno, seria cmabiarlo por Bit o ETher,,, para tener ecomo ese colchon.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en abril 16, 2021, 06:13:46 pm
Yo compre 100 dogecoins, pero arrepentido, hubiera comprado los 1000

Pero igual vere si me pagan un dinero extra y compre lo que me den en dogecoin, talvez no se baje de vergazo

He ganado $29 dolares bien al suave

Lo que quizas a largo plazo sea bueno, seria cmabiarlo por Bit o ETher,,, para tener ecomo ese colchon.
Cuidado ahi man, estate pendiende de la tendencia e indicadores, yo le recomiendo a cualquiera no comprar solo porque todo mundo lo hizo y porque la moneda esta subiendo y porque hay mil noticias de que subio. Muchos estan comprando en este momento y les va tocar tragarse el bajon que va a dar, porque lo va a hacer. Ahi lo interesante es si sera capaz de volver a subir y en cuanto tiempo...
Preferible encontrar una moneda que este dando entrada de compra (utilizar estrategia, indicadores) y ponerse a jugar a hacer trade, o irse a lo seguro y comprar para hold unas de las principales 5 o 10 monedas del criptomercado.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: papalota en abril 16, 2021, 06:42:12 pm
Cuidado ahi man, estate pendiende de la tendencia e indicadores, yo le recomiendo a cualquiera no comprar solo porque todo mundo lo hizo y porque la moneda esta subiendo y porque hay mil noticias de que subio. Muchos estan comprando en este momento y les va tocar tragarse el bajon que va a dar, porque lo va a hacer. Ahi lo interesante es si sera capaz de volver a subir y en cuanto tiempo...
Preferible encontrar una moneda que este dando entrada de compra (utilizar estrategia, indicadores) y ponerse a jugar a hacer trade, o irse a lo seguro y comprar para hold unas de las principales 5 o 10 monedas del criptomercado.

Si, pero este dinero es un extra que no tenia previsto ya que  de la nada me salio, igual es algo que si no me lo pagara no sucederia nada.

Y el que no gana no arriesga, y como te digo con es pisto que voy a ocupar para full Ocio :v
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: jarp en abril 17, 2021, 02:11:36 pm
ya valide la cuenta
pero cuanto le doy en buy kripto me dirige a etana
y la validacion en etana es super larga
inclusive te pide un bank statement
y te pide hasta que te tomes fotos con los documentos
Igual a mi, me quedé donde me pidió datos bancarios para hacer transferencias.
Alguien más usa tarjeta de crédito?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: +Gatsby en abril 18, 2021, 09:52:06 pm
me releí las ultimas paginas pero no encontre que alguien lo mencionara.

Se puede sacar el dinero de Binance a una cuenta de El Salvador?

(BTW no hablo de cambiar unos pennies, muchos dicen que la mejor opcion es comprar cosas en btc aqui en el salvador o usar una pasarela de pago. hablo sacar al menos $1k para arriba)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ZeroSet en abril 18, 2021, 11:49:40 pm
yo tambien quiero invertir desde hace tiempos, pero no encuentro donde, y tengo una cuenta en coinbase, y no me deja comprar sale: account restricted.

Así estoy yo también, pero en mi caso, es diferente. Mi cuenta es como del 2014 y la abrí por vacil bajo otro nombre y a pesar de que ya me verifiqué, estoy en nivel 1 de verificado, pero quiero cambiarme el nombre por el mío (lo hice bajo otro nombre) y no me toma ninguno de mis documentos.

Yo compre 100 dogecoins, pero arrepentido, hubiera comprado los 1000

Pero igual vere si me pagan un dinero extra y compre lo que me den en dogecoin, talvez no se baje de vergazo

He ganado $29 dolares bien al suave

Lo que quizas a largo plazo sea bueno, seria cmabiarlo por Bit o ETher,,, para tener ecomo ese colchon.

¿Dónde lo compraste? Yo tengo un dinero 'atrapado' en coinbase y quiero ver si lo puedo retirar y comprar unas doge.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: jarp en abril 19, 2021, 11:04:36 am
Para los novatos como aqui su servilleta, les cuento que ya pude comprar con tarjeta de credito, me di la tarea este finde de empaparme del tema y ya tengo ahi unos $ invertidos en 4 monedas.
Entre ellas la Doge, que entre ayer y ahora, a esta hora ya esta $150+ .

Para comprar tengan a la mano, pasaporte/DUI y un estado de cuenta donde aparezca su direccion de residencia, es lo que la mayoria de sitios piden para validar identificaciones.

Comprando con tarjeta de credito (Aplica comisiones 2 al 5%):
1. BINANCE (https://www.binance.com/en/register?ref=WQBNKTG7)  ← lleva mi link de referido.
2. validen sus datos, y luego le dan buy cripto y despliegas las opciones, tarjeta de credito super rapido y sin problemas.
3. Aca pueden comprar btc, doge, etherum y varias mas, evaluen cual les conviene y despues pueden pasarlo a otras wallets que si tenga alguna otra cryptomoneda que quieran.

Le voy a dar una semana a esto y les voy a dar mis numeros para que vean.

Pero el primer y unico consejo: METAN SOLO LO QUE ESTAN DISPUESTOS A PERDER, nunca más de eso.

Les dejo las apps con las que estoy trabajando, con binance llenan las tres, la unica que no estoy usando es Exodus ahorita.
El validador de google lo necesitan para binance y kraken.
Lean y vean Reddit para llenarse del tema.

https://eastceylon.com/image/aprR5 (https://eastceylon.com/image/aprR5)  ( no la pude adjuntar)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: +Gatsby en abril 19, 2021, 02:34:30 pm
Quien le va a meter a Dogecon para este 4.20?

Ayer le meti $5k pero dividi entre otras monedas, solo quedo $1.6k a doge.

Con el bac me dejo pasar, solo me mandaron un correo preguntandome si era yo el de la transaccion.

Estoy pensando meterle otros $5k solo a doge hoy.

(https://i.ibb.co/C8smgQZ/Screen-Shot-2021-04-19-at-14-27-35.png)

Si lo llego a perder al menos me van a quedar unas 20k millas  :rofl:

¿Dónde lo compraste? Yo tengo un dinero 'atrapado' en coinbase y quiero ver si lo puedo retirar y comprar unas doge.

pasalo de la billetera de coinbase a binance. Aunque en binance aun no se como sacar es menos restrictivo que coinbase. Coinbase esta orientado solo para usa. Binance al menos es mundial
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ZeroSet en abril 19, 2021, 03:40:13 pm
Quien le va a meter a Dogecon para este 4.20?

Ayer le meti $5k pero dividi entre otras monedas, solo quedo $1.6k a doge.

Con el bac me dejo pasar, solo me mandaron un correo preguntandome si era yo el de la transaccion.

Estoy pensando meterle otros $5k solo a doge hoy.

(https://i.ibb.co/C8smgQZ/Screen-Shot-2021-04-19-at-14-27-35.png)

Si lo llego a perder al menos me van a quedar unas 20k millas  :rofl:

pasalo de la billetera de coinbase a binance. Aunque en binance aun no se como sacar es menos restrictivo que coinbase. Coinbase esta orientado solo para usa. Binance al menos es mundial

Puuuu, vas con todo, loco. Me llega. Ya vamos a ver cómo sacar lo de coinbase. Los perros me dejan mandar a otras cuentas, pero no me quieren verificar los muy carepijas. Voy a hacer lo que decís e intentar comprar doge. La cagada es que no tengo tarjeta de credito, solo débito.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: gdogui en abril 20, 2021, 09:08:46 am
Buen dia estimados, yo tengo tokens con safemoon y la billetera es trust wallet, no se si alguien sabe como es el proceso para sacar dinero de las ganancias que se tienen para que me de una guia por favor?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: EltalIvan en abril 20, 2021, 10:58:46 am
Buen dia estimados, yo tengo tokens con safemoon y la billetera es trust wallet, no se si alguien sabe como es el proceso para sacar dinero de las ganancias que se tienen para que me de una guia por favor?
Unos satochis(bitcoin) que tenia con coinbase lo envie a cex y en esa pagina vincule una tarjeta visa del agricola y vendi los BTC para tener dolares y luego retire los dolares a la tarjeta, creo que me salio mejor que tener que ir al Zonte.
dejo mi link de referido por si me quieres ayudar
https://cex.io/r/0/up138348281/0/ (https://cex.io/r/0/up138348281/0/)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: jarp en abril 20, 2021, 12:14:09 pm
Unos satochis(bitcoin) que tenia con coinbase lo envie a cex y en esa pagina vincule una tarjeta visa del agricola y vendi los BTC para tener dolares y luego retire los dolares a la tarjeta, creo que me salio mejor que tener que ir al Zonte.
dejo mi link de referido por si me quieres ayudar
https://cex.io/r/0/up138348281/0/ (https://cex.io/r/0/up138348281/0/)
y en ese cajero del zonte hay comisiones o como es el mambo?
del cex al agricola hubo comisiones em imagino?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: gdogui en abril 20, 2021, 02:27:55 pm
Unos satochis(bitcoin) que tenia con coinbase lo envie a cex y en esa pagina vincule una tarjeta visa del agricola y vendi los BTC para tener dolares y luego retire los dolares a la tarjeta, creo que me salio mejor que tener que ir al Zonte.
dejo mi link de referido por si me quieres ayudar
https://cex.io/r/0/up138348281/0/ (https://cex.io/r/0/up138348281/0/)

Buena esa, no me podia este proceso, la tarjeta que pusiste fue de credito o debito? Claro usare el link!!!
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: EltalIvan en abril 20, 2021, 02:44:16 pm
y en ese cajero del zonte hay comisiones o como es el mambo?
del cex al agricola hubo comisiones em imagino?
segun lei en FB y preguntando, te tienes que registrar a una wallet del cajero para que el cajero te permita sacar o comprar(maximo $800 por dia).
CEX si cobra comision, $17.95 me cobraron por $500 que pase a la cuenta del agricola, fue en cuestion de minutos ya estaba el dinero en la cuenta de aqui.
Buena esa, no me podia este proceso, la tarjeta que pusiste fue de credito o debito? Claro usare el link!!!
Es de debito la tarjeta. gracias por usar el link de referido.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Battousai en abril 21, 2021, 09:07:49 am
segun lei en FB y preguntando, te tienes que registrar a una wallet del cajero para que el cajero te permita sacar o comprar(maximo $800 por dia).
CEX si cobra comision, $17.95 me cobraron por $500 que pase a la cuenta del agricola, fue en cuestion de minutos ya estaba el dinero en la cuenta de aqui.Es de debito la tarjeta. gracias por usar el link de referido.

Te cobraron algo lo del agricola por recibir.

Recibiste los $500 o te lo descontaron al enviarlo.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: EltalIvan en abril 21, 2021, 09:41:01 am
Te cobraron algo lo del agricola por recibir.

Recibiste los $500 o te lo descontaron al enviarlo.
nada, solo lo que cobro CEX, en la cuenta del agricola llegaron cabal los $500
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: DarkBios en abril 21, 2021, 05:41:04 pm
No sabia de que el cobro es a partir de los $500 en el agrícola

Enviado desde mi 4034A mediante Tapatalk

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: EltalIvan en abril 21, 2021, 06:31:33 pm
No sabia de que el cobro es a partir de los $500 en el agrícola

Enviado desde mi 4034A mediante Tapatalk
hasta donde se, el banco local no cobra por recibir dinero, cuando tu o alguien envia dinero a tu cuenta local es quien paga el envio.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: bomber888 en abril 22, 2021, 07:48:43 am
Buenos d�as, f�jense que tengo un poquito de dinero guardado,unos $4000,y tengo pensado comprar dos rtx 3080 para minar ether en nicehash o con t-rex,la pregunta si alguien esta metido en eso y si es rentable mi propuesta,que tan arriesgado es y finalmente que tan complicado me va  a ser cobrar en efectivo aqui en el salvador
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Battousai en abril 22, 2021, 08:54:20 am
Tienes que revisar la luz + lugar + internet + la compra del equipo y ahi si te es rentable o no tenerlo.

La rtx 3080  optines 85 MH/s y 230W de consumo por tarjeta has los calculos si te da para manternlo 24/7 si te dan los valores del costo de la tarjeta y sacas ganancia por dia entonces dale.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ZeroSet en abril 22, 2021, 02:12:30 pm
Buenos d�as, f�jense que tengo un poquito de dinero guardado,unos $4000,y tengo pensado comprar dos rtx 3080 para minar ether en nicehash o con t-rex,la pregunta si alguien esta metido en eso y si es rentable mi propuesta,que tan arriesgado es y finalmente que tan complicado me va  a ser cobrar en efectivo aqui en el salvador

Nah, es al pedo que te metás a minar. Aparte que ya está saturado, con lo que sale la inversión inicial, más la luz y demás, vas a venir viendo que se pague solo todo, como en un año, con suerte. Por acá expuso su caso un comuno y fijate que no vale la pena. Te sale mejor comprar y comenzar a 'tradear'
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: +Gatsby en abril 22, 2021, 04:34:03 pm
Buenos d�as, f�jense que tengo un poquito de dinero guardado,unos $4000,y tengo pensado comprar dos rtx 3080 para minar ether en nicehash o con t-rex,la pregunta si alguien esta metido en eso y si es rentable mi propuesta,que tan arriesgado es y finalmente que tan complicado me va  a ser cobrar en efectivo aqui en el salvador


con lo poco que llevo de leer, las "shit coins" tokens de pancakeswap de BSC o uniswap de la bockchain de ethereum

Cada vez que compro shitcoins es un dineral que se va en "gas" para hacer la transacción.  Minar en esas cosas debe de ser rentable.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: speedster en abril 22, 2021, 05:38:19 pm
Buenos d�as, f�jense que tengo un poquito de dinero guardado,unos $4000,y tengo pensado comprar dos rtx 3080 para minar ether en nicehash o con t-rex,la pregunta si alguien esta metido en eso y si es rentable mi propuesta,que tan arriesgado es y finalmente que tan complicado me va  a ser cobrar en efectivo aqui en el salvador

Si podes, hacelo. Solamente hace tus numeros y si con eso te resulta utilidades, dale, no dejes que nadie mas te diga lo que podes o no podes lograr. Yo en febrero puse a minar 24/7 mi gtx 1070 y le saque lo de la energia + ganancia. Obvio que el consumo es menor que de una o dos rtx 3080 y le hice algunos ajustes a la pc para que consumiera aun menos (le removi los hdd y solo deje 1 ssd, le baje un poco de frecuencias a la gpu, no utilizaba para nada el monitor de la pc, solo veia el progreso del minado a traves de una aplicacion en el smartphone...).
Yo no he tenido acceso a comprar una rtx de la serie 3000 por la escasez, pero no mas pueda me hare de 1 o 2, una para mi pc de entretenimiento y 1 solo para minar.

https://www.nicehash.com/profitability-calculator/nvidia-rtx-3080 (https://www.nicehash.com/profitability-calculator/nvidia-rtx-3080)
https://minerstat.com/hardware/nvidia-rtx-3080 (https://minerstat.com/hardware/nvidia-rtx-3080)
https://2cryptocalc.com/what-to-mine-with-3080 (https://2cryptocalc.com/what-to-mine-with-3080)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: bomber888 en abril 22, 2021, 07:38:38 pm
En cuanto a energ�a,me vendria saliendo gratis, porque desde hace unos 8 meses se jodio el contador,y no marca,osea en consum� me sale 0kw,solo pago impuestos y alcaldia,quizas lo de delsur piensan que la casa esta vacia,lo �nico que me tiene en duda es la inversi�n,en nicehash me tira que sacaria al rededor de 20 d�lares diarios,son casi 600 al mes,no es mal billete, haciendo n�mero recupero la inversi�n 7 meses aproximadamente.

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Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: jarp en abril 23, 2021, 03:07:50 pm
En cuanto a energ�a,me vendria saliendo gratis, porque desde hace unos 8 meses se jodio el contador,y no marca,osea en consum� me sale 0kw,solo pago impuestos y alcaldia,quizas lo de delsur piensan que la casa esta vacia,lo �nico que me tiene en duda es la inversi�n,en nicehash me tira que sacaria al rededor de 20 d�lares diarios,son casi 600 al mes,no es mal billete, haciendo n�mero recupero la inversi�n 7 meses aproximadamente.

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jajaja vergo de cosas mas rentables podrias tener dada tu situacion.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: bomber888 en abril 23, 2021, 06:41:39 pm
jajaja vergo de cosas mas rentables podrias tener dada tu situacion.
Tirame ideas

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Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Lithium Guanaco en abril 24, 2021, 10:10:53 am
jajaja vergo de cosas mas rentables podrias tener dada tu situacion.

Ingresos que literalmente solo sentarse a esperar son pocos
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Pablack en abril 24, 2021, 10:49:27 am
jajaja vergo de cosas mas rentables podrias tener dada tu situacion.
xD
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: bomber888 en abril 24, 2021, 11:46:15 am
Ingresos que literalmente solo sentarse a esperar son pocos
Si, justamente,por ahi va el asunto,en mi poco conocimiento,no encuentro muchos negocios que impliquen tan poco esfuerzo, adem�s no implica mucho riesgo,de ultima si no me genera mucha ganancia vendo las tarjetas graficas y recupero algo de la inversi�n

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Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ANGELITO665 en abril 26, 2021, 06:16:42 pm
me intereza comprar Ripple
alguien sabe como comprar desde el salvador?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Emimarman en abril 28, 2021, 08:56:01 pm
me intereza comprar Ripple
alguien sabe como comprar desde el salvador?
XRP quieres decir ?
pues hay varias opciones,  yo personalmente ocupo binance y tarjeta de debito pero puedes utilizar crypto.com también 
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Jocker en abril 29, 2021, 07:05:02 pm
XRP quieres decir ?
pues hay varias opciones,  yo personalmente ocupo binance y tarjeta de debito pero puedes utilizar crypto.com también 

Has podido comprar con tarjeta en crypto.com? En mi caso solo Binance me ha dejado porque en crypto.com no puedo pagar ni con tarjeta del Agrícola ni Cuscatlán.. 
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: remberto en abril 30, 2021, 11:03:30 am
Alguien sabe cómo retirar de binance a davivienda por medio de swift?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Emimarman en abril 30, 2021, 12:35:46 pm
Has podido comprar con tarjeta en crypto.com? En mi caso solo Binance me ha dejado porque en crypto.com no puedo pagar ni con tarjeta del Agrícola ni Cuscatlán.. 
en esa solo he comprado con mi XRP no con tarjeta, pero puedes utilizar la trust wallet y te tiene que dejar comprar
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: jarp en abril 30, 2021, 02:35:44 pm
Alguien sabe cómo retirar de binance a davivienda por medio de swift?
tendrias que ir a davivienda y que te den todo los datos de ellos para realizar la transferencia
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: DarkBios en abril 30, 2021, 08:46:42 pm
He pensado comprar XRP, dogecoin y talvez cardano, pero quiero saber si es factible en estos días o me espero
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en mayo 02, 2021, 02:09:34 pm
He pensado comprar XRP, dogecoin y talvez cardano, pero quiero saber si es factible en estos días o me espero

Voy hacer un tema de esto. Veo que muchos tienen esa duda

Ya he creado mi post: Comprar, Hacer Trading y mas con Criptomonedas !!! (https://www.svcommunity.org/forum/internet-redes/comprar-hacer-trading-y-mas-con-criptomonedas-!!!/)

:drinks:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: vin en mayo 11, 2021, 01:11:26 pm
Estimados, buen día.

Siempre he querido conocer más de este tema. ¿Podríamos crear un grupo de Telegram ?

Espero no violar normas del foro.

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Pablack en mayo 11, 2021, 04:38:22 pm
Estimados, buen día.

Siempre he querido conocer más de este tema. ¿Podríamos crear un grupo de Telegram ?

Espero no violar normas del foro.
no se si viola las reglas del foro, pero sera buenisima idea
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: WolfHeart en mayo 12, 2021, 09:41:42 am
Estimados, buen día.

Siempre he querido conocer más de este tema. ¿Podríamos crear un grupo de Telegram ?

Espero no violar normas del foro.
Aquí hay uno no oficial en Telegram... Solo que no específicamente de este Topic, sino de varios...

https://www.svcommunity.org/forum/privado/svcommunity-org-grupo-en-telegram-!!!/ (https://www.svcommunity.org/forum/privado/svcommunity-org-grupo-en-telegram-!!!/)


Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en mayo 12, 2021, 02:36:03 pm
Estimados, buen día.

Siempre he querido conocer más de este tema. ¿Podríamos crear un grupo de Telegram ?

Espero no violar normas del foro.



Pero que es lo que queres saber exactamente?? Ya leíste el otro post de Comprar, Hacer Trading y mas con Criptomonedas (https://www.svcommunity.org/forum/internet-redes/comprar-hacer-trading-y-mas-con-criptomonedas-!!!/)??

Aquí hay uno no oficial en Telegram... Solo que no específicamente de este Topic, sino de varios...

https://www.svcommunity.org/forum/privado/svcommunity-org-grupo-en-telegram-!!!/ (https://www.svcommunity.org/forum/privado/svcommunity-org-grupo-en-telegram-!!!/)

Ese grupo no es tan concurrido aunque habemos algunos que siempre estamos ahi, pendientes de cualquier cosa :phew:

En mi caso yo prefiero que pregunten acá y la info queda salvada para poder ver a futuro.

PD: Mi cuadro ya paso de los $400  :drinks: :yahoo:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: papalota en mayo 12, 2021, 07:22:14 pm
Eion y su locura con el Doge (https://www.youtube.com/watch?v=e_HhLnhS5yQ&feature=youtu.be#)  :trollface:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: vin en mayo 14, 2021, 08:56:13 am
Pero que es lo que queres saber exactamente?? Ya leíste el otro post de Comprar, Hacer Trading y mas con Criptomonedas (https://www.svcommunity.org/forum/internet-redes/comprar-hacer-trading-y-mas-con-criptomonedas-!!!/)??

Ese grupo no es tan concurrido aunque habemos algunos que siempre estamos ahi, pendientes de cualquier cosa :phew:

En mi caso yo prefiero que pregunten acá y la info queda salvada para poder ver a futuro.

PD: Mi cuadro ya paso de los $400  :drinks: :yahoo:

Ok, me paso al otro hilo. Para tratar de dejar unificado el tema.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: KevinAnto15 en junio 05, 2021, 05:05:18 pm
El Salvador va a ser el PRIMER pais del mundo en adoptar el Bitcoin como moneda de curso legal...

Bukele anuncio esta tarde en la conferencia mundial Bitcoin 2021 que en la proxima semana va a enviar a la asamblea legislativa un proyecto de ley para hacer el bitcoin una moneda de curso legal en el pais junto al colon (que aun tiene validez legal) y el dolar de Estados Unidos

             https://www.cnbc.com/amp/2021/06/05/el-salvador-becomes-the-first-country-to-adopt-bitcoin-as-legal-tender-.html         (https://www.cnbc.com/amp/2021/06/05/el-salvador-becomes-the-first-country-to-adopt-bitcoin-as-legal-tender-.html)

El Salvador tendra legalmente tres monedas: Colon, Dolar y Bitcoin

             https://mobile.twitter.com/prensagrafica/status/1401291293997867010       (https://mobile.twitter.com/prensagrafica/status/1401291293997867010)

Habra que ver el impacto economico que esto tendra pues en El Salvador es rarisimo quien tiene bitcoins y mas aun quien entiende lo que es Bitcoin... habran muchos scams sin duda.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: raiderek en junio 05, 2021, 05:31:25 pm
Con lo cool que es Nayib, Bitcoin to the moon!!!
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en junio 05, 2021, 05:33:28 pm
Con lo cool que es Nayib, Bitcoin to the moon!!!

A mi me huele a que se va a poder lavar dinero de a galan... sorry por ser mal pensado siempre  :yao_ming:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: EleCMaNn en junio 05, 2021, 05:39:14 pm
A mi me huele a que se va a poder lavar dinero de a galan... sorry por ser mal pensado siempre  :yao_ming:
Pensemos que sea así, entonces lo lavarían los que saben del tema o cualquiera que compre Bitcoin?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en junio 05, 2021, 05:53:45 pm
Pensemos que sea así, entonces lo lavarían los que saben del tema o cualquiera que compre Bitcoin?

Eso es lo interesante, que este tipo de transacciones no la va a hacer el salvadoreño de a pie. A quienes les beneficia mover grandes cantidades de dinero y que este no se pueda rastrear?

El uso de criptomonedas para lavar dinero está aumentando particularmente entre las bandas de narcotraficantes de América Latina, según las autoridades de Estados Unidos y México. Pero también ha servido para seguirles el rastro a estas bandas criminales. (https://www.france24.com/es/programas/econom%C3%ADa/20201211-bitcoin-as%C3%AD-lo-usan-carteles-del-crimen-para-lavar-dinero-y-las-autoridades-para-desmantelarlos)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Setzer en junio 05, 2021, 07:35:44 pm
Esto podría ser positivo ✔️ ya que las remesas es uno de los principales ingresos que tiene la gente en el país y el bitcoin viene como anillo al dedo, además de la transacción sin intermediario y sumado a que sería de curso legal gente en el exterior manda sus bitcoin y gente de aquí paga sus recibos con ellos 👍

Lo negativo ❌ ? eso del bitcon lleva su curva de aprendizaje y muchas personas que reciben remesas, NI SIQUIERA SABEN LEER, he visto señores firmando con su huella dactilar al recibir una remesa.

Además la población usa en su mayoría el dinero en efectivo, de hecho algo taaaan viejoooooo como una cuenta de banco la mayoría NO LO POSEE, según esta noticia [1] solo cerca del 30% tiene cuenta de banco y según he notado muchos usan cajeros porque ese metodo de pago usa su patron es decir son tarjetas planilleras.

Esta interesante pero la verdad no creo que sea pensado en el pueblo, es decir la mayoría no sabe que es eso y en la tiendona, el peluquero, el mecanico de colonia, en el bus, no te van a aceptar eso, será legal pero; cómo hacer que el que te corte el pelo te acepte bitcoins? cómo implementar un pago?

Los que sí creo que van a aprovechar son los que lavan dinero.

[1] https://historico.eldiariodehoy.com/historico-edh/88807/solo-un-tercio-de-los-salvadorenos-tiene-una-cuenta-bancaria.html
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Indecent Noise en junio 05, 2021, 08:20:46 pm
Para el que te corta pelo esta el dolar en fisico.

El bitcon puede favorecer a cosas malas, pero también supongo que a cosas buenas, millonarios o empresas que vengan ha invertir sus bitccon en el salvador. Pero bueno tampoco estoy tan informado, al final de cuentas se puede probar, ya que no esta sustituyendo al dolar, si no mas bien una moneda alternativa.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en junio 05, 2021, 09:45:40 pm
Esto podría ser positivo ✔️ ya que las remesas es uno de los principales ingresos que tiene la gente en el país y el bitcoin viene como anillo al dedo, además de la transacción sin intermediario y sumado a que sería de curso legal gente en el exterior manda sus bitcoin y gente de aquí paga sus recibos con ellos 👍

Viejo, siempre vas a tener un intermediario, y siempre vas a pagar comisiones, la diferencia es que ya no vas a ir a money gran o wester union. Otra cosa que pasa si, y justo en el momento que haces la transacción hay una caída importante. No se, voy a esperar a leer opiniones de economistas, pero esto no me parece que tenga mayor beneficio para el salvadoreño de pie.


PD: Tanta chilladera por la dolarización, y ahora todo el mundo contento con bitcointizacion?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Osiris Strife en junio 06, 2021, 10:50:05 am
Sres. por favor que el tema se mantenga de acorde al foro donde esta publicado.

Al primero que se ponga a hablar de política en este hilo después de este post lo vamos a mandar a las duchas unos 30 días y removidos los permisos de política y religión si los tuviere. En caso no los tenga serán 60 días fuera.

Como siempre, si quieren ir a hablar de política, ahí esta el foro correspondiente.

Saludos.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ZeroSet en junio 06, 2021, 04:13:30 pm
Eso es lo interesante, que este tipo de transacciones no la va a hacer el salvadoreño de a pie. A quienes les beneficia mover grandes cantidades de dinero y que este no se pueda rastrear?

El uso de criptomonedas para lavar dinero está aumentando particularmente entre las bandas de narcotraficantes de América Latina, según las autoridades de Estados Unidos y México. Pero también ha servido para seguirles el rastro a estas bandas criminales. (https://www.france24.com/es/programas/econom%C3%ADa/20201211-bitcoin-as%C3%AD-lo-usan-carteles-del-crimen-para-lavar-dinero-y-las-autoridades-para-desmantelarlos)

Desde hace tiempo que las operaciones de bitcoin son rastreables.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: papalota en junio 06, 2021, 05:12:32 pm
Desde hace tiempo que las operaciones de bitcoin son rastreables.

A ver bajareala mas despacio, porque que yo sepa el Blochain no permite eso,si no los Ransonware dejarian de ser, ya que su misma característica, es hacer irrastreable el depostio de BTC.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: raiderek en junio 07, 2021, 08:55:10 am
Esto podría ser positivo ✔️ ya que las remesas es uno de los principales ingresos que tiene la gente en el país y el bitcoin viene como anillo al dedo, además de la transacción sin intermediario y sumado a que sería de curso legal

gente en el exterior manda sus bitcoin y gente de aquí paga sus recibos con ellos 👍

Strike (la app con la que el gobierno está haciendo esta alianza) es una plataforma de micropagos que usa la Red Lightning para hacer transacciones instantaneas usando bitcoin, pero en teoría con Strike el que envía el dinero no necesita tener bitcoins, y el que recibe tampoco recibe bitcoins. Lo que hace Strike es tomar el dinero de una cuenta bancaria, convertirlo automáticamente a bitcoin, realizar la transferencia en bitcoin a cero comisión y luego convertirlo otra vez a dólares, para (en teoría) poder retirarlo en la cuenta bancaría de destino. El bitcoin es solo el medio con el que se realiza la transacción.

En cuanto a pagar recibos con bitcoin yo te diría que hoy por hoy eso no tiene mucho sentido. Hasta donde se hay 18 millones de bitcoins en circulación, el límite será de 21 millones. Por lógica el valor del bitcoin y de otras altcoins va a subir bastante en los próximos meses y años.

El uso de bitcoins para pagar productos y servicios es relativamente bajo, las personas no lo usan como moneda, las personas usan el bitcoin como un activo, para invertir, porque es muy volatil y eso da buenas ganancias en corto tiempo.

Así que yo no pagaría mis recibos de agua con bitcoins... pero... según el experimento del Zonte, la gente paga hasta las tortillas con bitcoins :)



Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en junio 07, 2021, 10:53:48 am
encuentro curioso como es que la plataforma a usar fue decidida bajo de agua sin discusion publica.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: EleCMaNn en junio 07, 2021, 01:08:48 pm
TRON establecerá una oficina en El Salvador para facilitar implementación de Bitcoin

https://diarioelsalvador.com/tron-establecera-una-oficina-en-el-salvador-para-facilitar-implementacion-de-bitcoin/89589/ (https://diarioelsalvador.com/tron-establecera-una-oficina-en-el-salvador-para-facilitar-implementacion-de-bitcoin/89589/)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ZeroSet en junio 07, 2021, 08:42:29 pm
A ver bajareala mas despacio, porque que yo sepa el Blochain no permite eso,si no los Ransonware dejarian de ser, ya que su misma característica, es hacer irrastreable el depostio de BTC.

De hecho, de nuevo, los ransomware son rastreables si te toca pagar con BTC o cualquier otro crypto. Casi siempre son rusos o de esos lugares olvidados por los dioses.

El gobierno yanki, desde hace mucho, puede rastrear las billeteras de muchas personas, pero ojo, solo es de gente de interés, tales como el creador de la Silk Road y demás. Sin embargo, no es de asustarse, ya que solo se rastrean las billeteras de persona de interés, y eso requiere de plata y tiempo. Hay varios videos de YT donde hay cazadores de scammers y de pseudo hackers que te infectan con ese tipo de infecciones y que se puede rastrear el origen y demás. De hecho, podes ver hasta el proceso de blanqueamiento de esas monedas y que quede como si son de manera legitima.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: WolfHeart en junio 07, 2021, 11:18:55 pm
Viejo, siempre vas a tener un intermediario, y siempre vas a pagar comisiones, la diferencia es que ya no vas a ir a money gran o wester union. Otra cosa que pasa si, y justo en el momento que haces la transacción hay una caída importante. No se, voy a esperar a leer opiniones de economistas, pero esto no me parece que tenga mayor beneficio para el salvadoreño de pie.


PD: Tanta chilladera por la dolarización, y ahora todo el mundo contento con bitcointizacion?

https://www.svcommunity.org/forum/sitios-web/airdrop-de-criptomonedas-o-como-ganarte-unas-cripto-chirilicas/ (https://www.svcommunity.org/forum/sitios-web/airdrop-de-criptomonedas-o-como-ganarte-unas-cripto-chirilicas/)

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: XphantasmaX en junio 09, 2021, 11:23:26 am
Bueno para los que no lo han visto aquí se supone están los artículos donde se legalizó ayer el bitcoin en el país:

https://diariolibresv.com/2021/06/09/destacada/diputados-aprueban-la-ley-del-bitcoin-en-el-salvador-que-dice-la-nueva-ley/ (https://diariolibresv.com/2021/06/09/destacada/diputados-aprueban-la-ley-del-bitcoin-en-el-salvador-que-dice-la-nueva-ley/)



(https://diariolibresv.com/wp-content/uploads/2021/06/Ley-Bitcoin-1068x1384.jpg)
(https://diariolibresv.com/wp-content/uploads/2021/06/Lay-Bitcoin-2-1068x1384.jpg)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Gn0m3 en junio 09, 2021, 12:08:50 pm
Pues,  los que tenían Bitcoins guardados desde hace unos años hicieron ya su agosto con esto
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ZeroSet en junio 09, 2021, 12:50:40 pm
Pues,  los que tenían Bitcoins guardados desde hace unos años hicieron ya su agosto con esto

Ni tanto. El chiste del 'holding' es ver que tu cuenta suba, no que baje. En lo que SÍ te beneficia, es que, en teoría, podrías 'blanquear' ese dinero y utilizarlo sin tantas vueltas. Es decir, vas a poder convertir ese dinero en dinero real y, a su vez, teorícamente, podrías retirar ese dinero de tu billetera a dólares fisicos. De ser así, valieron bija todos los intermediarios que te compraban, vendían y cambiaban crypto por una cantidad aparte.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Hunter en junio 09, 2021, 02:38:36 pm
Despues de la aprobacion del dia de anoche de legalizar la libre circulacion del bitcoin, el Gobierno establecera centros de mineria para criptomonedas   para empresas extranjeras uilizando la energia geotermica, esto convertira en el salvador como nicho para ese tipo de industria.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en junio 10, 2021, 09:48:05 am
Me pregunto si las brillantes eminencias que aprobaron la ley del Bitcoin y como su aceptación como medio de pago es obligatoria consideraron que en caso de una debacle del Bitcoin, mientras la caída en picada todavía está en proceso cientos de inversionistas pueden venir a comprar empresas bienes muebles e inmuebles, etc. de tal forma que los vendedores se queden con una moneda en franca devaluacion y los compradores con bienes seguros.

Imaginen liquidar una deuda que se tenga con Bitcoins en caída para sacar provecho de la debacle.

Seguro ya pensaron en eso al momento de decretar su obligatoriedad como medio de pago.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: raiderek en junio 10, 2021, 10:41:13 am
Me pregunto si las brillantes eminencias que aprobaron la ley del Bitcoin y como su aceptación como medio de pago es obligatoria consideraron que en caso de una debacle del Bitcoin, mientras la caída en picada todavía está en proceso cientos de inversionistas pueden venir a comprar empresas bienes muebles e inmuebles, etc. de tal forma que los vendedores se queden con una moneda en franca devaluacion y los compradores con bienes seguros.

Imaginen liquidar una deuda que se tenga con Bitcoins en caída para sacar provecho de la debacle.

Seguro ya pensaron en eso al momento de decretar su obligatoriedad como medio de pago.

De hecho el presidente puso un ejemplo de esta situación, pero con una vendedora de frutas...

Dijo que si una vendedora de frutas recibe un pago en bitcoins (ya que estaría obligada a aceptarlos) y si el bitcoin se devalúa, puede, si quiere, acercarse al banco de desarrollo y ahí le cambiarán sus bitcoins por dólares al precio original en que ella valoraba sus frutas cuando las vendió. No se si eso mismo aplica si la transacción en bitcoin es mucho mayor que el valor de unas frutas. O si cualquiera que tenga bitcoins puede llegar a cambiarlos al precio original que los adquirió, y así no perder dinero ante una caída del bitcoin

Que pasaría en el caso de una gran devaluación del bitcoin y fueran miles de personas las que quisieran cambiar sus bitcoins por dólares?

De hecho ese tipo de caos podría estar sucediendo justo ahora si esta ley hubiera entrado en vigencia hace solo un par de meses.


Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: snake of persia en junio 10, 2021, 11:01:43 am
De hecho el presidente puso un ejemplo de esta situación, pero con una vendedora de frutas...

Dijo que si una vendedora de frutas recibe un pago en bitcoins (ya que estaría obligada a aceptarlos) y si el bitcoin se devalúa, puede, si quiere, acercarse al banco de desarrollo y ahí le cambiarán sus bitcoins por dólares al precio original en que ella valoraba sus frutas cuando las vendió. No se si eso mismo aplica si la transacción en bitcoin es mucho mayor que el valor de unas frutas. O si cualquiera que tenga bitcoins puede llegar a cambiarlos al precio original que los adquirió, y así no perder dinero ante una caída del bitcoin

Que pasaría en el caso de una gran devaluación del bitcoin y fueran miles de personas las que quisieran cambiar sus bitcoins por dólares?

De hecho ese tipo de caos podría estar sucediendo justo ahora si esta ley hubiera entrado en vigencia hace solo un par de meses.

Pero en este caso quien propone el precio original del valor en este caso la fruta?
queda algun registro del valor del bitcoin cuando se hizo la transaccion en las wallets?
Y en un dado caso el banco no estaria en perdida al aceptar bitcon a un menor valor, por que literalmente los estaria comprando al valor que el vendedor establece y no el valor que el mercado demanda?
Algo fumado esto que propone el presi
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en junio 10, 2021, 12:52:07 pm
A efectos prácticos si el uso del Bitcoin es obligatorio y extendido, sus efectos en caso de desplome del precio internacional del Bitcoin es el mismo que tener una moneda de curso oficial que sufre una devaluación, no hay nada que el gobierno pueda hacer para frenar la pérdida de poder adquisitivo en todos los factores económicos que tienen existencias de dicha moneda.

El gran problema de la ley es la obligatoriedad, porque hasta ahora si alguien quería asumir los riesgos de usar Bitcoin era una decisión personal que solo asumían por lo general empresas y personas que estaban enteradas de los riesgos, en cambio con esta ley practicamente cualquiera esta obligado a asumir el riesgo de poseer una moneda volátil y altamente especulativa.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en junio 10, 2021, 01:32:28 pm
Pero en este caso quien propone el precio original del valor en este caso la fruta?
queda algun registro del valor del bitcoin cuando se hizo la transaccion en las wallets?
Y en un dado caso el banco no estaria en perdida al aceptar bitcon a un menor valor, por que literalmente los estaria comprando al valor que el vendedor establece y no el valor que el mercado demanda?
Algo fumado esto que propone el presi

Los precios que tiene el BTC a cada hora están registrados, pero el problema que el banco lo esté cubriendo es que va a generar perdidas, perdidas, y perdidas de dinero del banco y en el caso de un desplome como bien dice Charly (y que ya ha pasado) dudo mucho que el banco llegue a tener para pagarle a todas las personas que realizaron transacciones y perdieron dinero.

Eso me parece, es puro sentido común.

Despues de la aprobacion del dia de anoche de legalizar la libre circulacion del bitcoin, el Gobierno establecera centros de mineria para criptomonedas   para empresas extranjeras uilizando la energia geotermica, esto convertira en el salvador como nicho para ese tipo de industria.

Por alli leí un tuit que decía que nuestro problema es que no generamos la cantidad de energía necesaria para mantener granjas a gran escala, alguien puede confirmar si esto es cierto? Tengo entendido que la energía de las geotérmicas se la venden a honduras.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: batcommander en junio 10, 2021, 02:00:13 pm
Suponiendo que el prezi me de energia electrica a precio preferencial por poner mi granjita de bitcoin, que requerimientos minimos tendria una PC para minar? Veo que ocupan las tarjetas graficas, ahora la moda es con los SSD, cuanta inversión tendria que hacer para que valga la pena?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en junio 10, 2021, 02:34:30 pm
Suponiendo que el prezi me de energia electrica a precio preferencial por poner mi granjita de bitcoin, que requerimientos minimos tendria una PC para minar? Veo que ocupan las tarjetas graficas, ahora la moda es con los SSD, cuanta inversión tendria que hacer para que valga la pena?

El bitcoin desde hace años se mina solo en ASICs, ya no en GPUs ni en PCs debido a la potencia de procesamiento requerida, por otra parte los precios de la energía en nuestro país vuelven poco rentable la minería de Bitcoins, eso sin mencionar que el aumento de la demanda por minería a cierta escala si se ponen granjas de minado va a elevar aún más los precios debido al aumento de la demanda, jodiendo a la población en general.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en junio 10, 2021, 02:44:22 pm
Y ese posible aumento del precio de la energía eléctrica nos va a afectar a todos vea?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en junio 10, 2021, 03:53:38 pm
Y ese posible aumento del precio de la energía eléctrica nos va a afectar a todos vea?
Y ese posible aumento del precio de la energía eléctrica nos va a afectar a todos vea?
Y ese posible aumento del precio de la energía eléctrica nos va a afectar a todos vea?

La verdad no creo que el establecimiento de granjas de minería pase de lo anecdotico. Establecer proyectos de energía geotermica que brinden energía barata no es algo que se consiga a golpe de publicar un tuit. En la vida real la energía en nuestro país a sido incluso más cara que en los países desarrollados.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: chepito123 en junio 10, 2021, 07:16:20 pm
Sin ánimos de ofender a nadie pero le dan demasiada atención al presi, eso de las granjas para minar es algo estúpidamente risible ya que el simple hecho de montar una planta geotermica es algo que lleva años, el ejemplo claro es la planta que se supone van a montar en san Vicente lleva años en construcción y aun ni siquiera incian a construir la infraestructura de la planta en si misma....

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: danny en junio 10, 2021, 07:34:51 pm
BTC tiene un largo recorrido en el país. Por mi parte prefiero mantener mis ahorros en dolares. No me gusta jugar a la ruleta rusa, que tal si bajado el Bitcoin cuando necesito sacarlo. Perdería dinero mucho más que ls inflación.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en junio 10, 2021, 08:49:23 pm
Sin ánimos de ofender a nadie pero le dan demasiada atención al presi, eso de las granjas para minar es algo estúpidamente risible ya que el simple hecho de montar una planta geotermica es algo que lleva años, el ejemplo claro es la planta que se supone van a montar en san Vicente lleva años en construcción y aun ni siquiera incian a construir la infraestructura de la planta en si misma....

Por desconocimiento, no todos la tenemos clara así como vod, se agradecen este tipo de aclaraciones.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Tino en junio 10, 2021, 09:04:04 pm
Alguien sabe o recomienda en caso se pueda minar alguna o moneda o si existe algun pool para BTC o similar, solo es curiosidad, tengo algunas videocards tiradas por ahí.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Gn0m3 en junio 11, 2021, 10:00:44 am
Yo la verdad no entiendo esto , si solo hay 21 millones de btc y según leo ya se minaron 19 millones  entonces que piensa hacer el gobierno cuando ya no se pueda minar?  y suponiendo que esa granja se pueda hacer antes de que finalize el otro año   . se pondrá a competir con las granjas ya establecidas en china?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en junio 11, 2021, 10:31:44 am
Yo la verdad no entiendo esto , si solo hay 21 millones de btc y según leo ya se minaron 19 millones  entonces que piensa hacer el gobierno cuando ya no se pueda minar?  y suponiendo que esa granja se pueda hacer antes de que finalize el otro año   . se pondrá a competir con las granjas ya establecidas en china?

Y no solo eso, la potencia necesaria para minar aumenta de forma exponencial a medida que cada vez hay menos bitcoins, de hecho casi nadie mina bitcoins para obtener ganancias, las auténticas ganancias son comprando bitcoins existentes como una apuesta especulativa a futuro.

A efectos prácticos lo único que puede producir en nuestro país el uso obligatorio de bitcoins es convertirlo en un paraíso de lavado de dinero y permitir que funcionarios corruptos desvíen fondos robados de forma difícilmente rastreable.

Esto es así porque al menos en la actualidad el BT no es una moneda al uso en términos prácticos, hasta ahora es solo una herramienta especulativa de inversión y la verdad nadie sabe cuándo (si es que alguna vez lo hace) empiece a cumplir su promesa de utilizarse como un reemplazo real a las monedas tradicionales.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: astroboy en junio 12, 2021, 12:20:44 am
BTC tiene un largo recorrido en el país. Por mi parte prefiero mantener mis ahorros en dolares. No me gusta jugar a la ruleta rusa, que tal si bajado el Bitcoin cuando necesito sacarlo. Perdería dinero mucho más que ls inflación.

Ni eso podras hacer, hasta donde entiendo si aplican la misma metodologia strike-bitcoim beach solo que con diferentes nombres uno bonito que ponga el presi, pues usaremos una stable coin que si es en el caso thether pues valimos madre porque venden que es 1usd=1 tether pero en la practica es falso apenas tienen 75 centavos por dolar, aun si el gobierno hiciera su expermiento de thether con lo poco transparente que son probablemente esconderian cosas para no saber la realidad.

El dolar en moneda papel desaparecera es mi proyeccion hasta el momento por lo que he visto, oido y analizado.

(Convertir los thether o el bitcoin en usd reales sera caro arriba del 5% y en la.practica nadie lo hara a excepcion de los importadores que en china no van a pagar con bitcoins)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Setzer en junio 12, 2021, 09:39:56 am
Alguien podría crear un tema como: "Ley Bitcoin El Salvador" y ahí subir info de la nueva ley de Bitcoin.

Porque este tema viendo los primeros mensajes fue para informar sobre el Bitcoin y el minado de criptomonedas, por otra parte la ley Bitcoin que ha implementado Bukele va para largo y habrá mucha confusión sería bueno crear un tema nuevo exclusivamente para la ley Bitcon y llenarlo de infograficos e infomación.

La verdad es que todo esto está peludo 😬 , porque según charlas del presi cool con gente del extranjero, él ha dicho que Bitcoin será usado hasta por señoras que venden fruta y luego los diputados dicen que será opcional; los bancos dicen que por el momento depositos y prestamos serán en dolares y por ahí leí que dentro de 3 meses piensan poner a circular los Bitcoins.

Guardar dolares no creo que sirva de mucho porque al final vas a terminar gastando el dinero, es decir pueda que el gobierno realice la dinámica que hizo el gobierno que estaba en el 2001 de comenzar a recolectar los colones y solo dejar los dolares, ahora a lo mejor sí dejen dolares circulando pero solo entre empresarios o entre bancos, quién sabe.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en junio 12, 2021, 11:19:28 am
En serio que mientras mas veo esto, mas creo que es algo totalmente innecesario y que va a causar caos desde el humilde vendedor de fruta, pasando por las mipymes y pymes hasta llegar a la gran empresa.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ZeroSet en junio 16, 2021, 03:33:44 pm
Hey, ya se puede comprar por Binance con el banco agricola, davivienda, promerica y el credomatic.

No me deja poner embeded la imagen, pero acá les dejo el link igual https://i.imgur.com/l27CM1I.png

Es un correo donde explican qué uvas y cómo hay que hacer.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: EleCMaNn en junio 20, 2021, 11:27:35 am
Bitcoin se actualizará cuatro años después: cómo funciona Taproot y qué cambios se esperan a partir de noviembre.

Es la primera gran actualización de Bitcoin en cuatro años. Pese a ser la criptomoneda más popular del mundo, durante este tiempo no habíamos visto ninguna mejora. Eso cambiará el próximo mes de noviembre, cuando está previsto que entre en efecto Taproot, una actualización para Bitcoin que promete un salto en privacidad y eficiencia de las transacciones.

Fue en 2015 cuando se propuso Segwit (Segregated Witness), una ligera variación del Bitcoin que permitía "relajar" la carga de red. Este año entrará en acción otra de estas actualizaciones 'soft work'. Taproot ha sido aceptada estos días por la comunidad Bitcoin y llegará con importantes cambios. Os explicamos en qué consisten.

Según describe Pieter Wuille, uno de los desarrolladores del núcleo de Bitcoin: "la activación es automática a la altura del bloque 709632; se espera alrededor del 14 de noviembre de 2021. Taproot es el primer cambio de consenso desde que Segwit se activó en agosto de 2017".

Qué cambia en Bitcoin con Taproot
El principal cambio de Bitcoin está relacionado con la huella digital que deja cada persona en la transacción. A partir de noviembre se cambiará a las firmas Schnorr, que permiten hacer ilegibles las transacciones de múltiples firmas.

Actualmente Bitcoin utiliza un algoritmo de signatura digital creado a partir de la llave privada, la secuencia única relacionada con cada transacción. Al ser estar basado en blockchain y ser público, cualquier persona puede monitorizar esa transacción. Ahora desde Bitcoin buscan mejorar en privacidad con P2SH y MAST.

Taproot permitirá "ocultar" las partes móviles y añadidas de una transacción múltiple para que parezcan una única transacción. Es decir, en las operaciones complejas se unificará bajo un mismo identificador la información, lo que permitirá añadir más privacidad en algunos aspectos, manteniendo la referencia pública.

La actualización promete una mejora en la eficiencia al reducir la cantidad de datos que se transferirán y almacenarán en la cadena de bloques. Es decir, la información de cada bloque estará mejor comprimida. También habrá una mayor tasa de transacciones por bloque, lo que al final derivará en tasas de transacción más bajas.

A nivel de seguridad, las firmas dejarán de ser "maleables". En estos momentos es técnicamente posible modificar la firma antes de que la transacción se confirme, lo que expone a posibles ataques. Con Taproot, esto cambiará lo que añadirá una capa más de seguridad a Bitcoin.

Acercándose a Ethereum con los 'smart contracts'
Los 'smart contracts' son scripts, códigos asociados al dinero. La base para poder crear aplicaciones y herramientas basadas en blockchain. Aquí pese a que el Bitcoin es la criptomoneda más popular, en este campo Ethereum y su futura versión 2.0 llevan ventaja.

Bitcoin quiere recortar esta diferencia. Con la mejora en eficiencia de los bloques, Bitcoin quiere mejorar su potencial en el mundo de las finanzas decentralizadas (DeFi). Una posición de la que ahora está muy lejos, donde la mayoría de expertos coinciden que Bitcoin requiere de demasiados recursos y tiempo para implementar estos 'smart contracts'.

El mundo de las criptomonedas se mueve a un ritmo endiablado. Afortunadamente, los avances y movimientos no solo vienen desde el lado financiero, también hay un gran trabajo en la tecnología que hay detrás.

https://www.xataka.com/criptomonedas/bitcoin-se-actualizara-cuatro-anos-despues-como-funciona-taproot-que-cambios-se-esperan-a-partir-noviembre (https://www.xataka.com/criptomonedas/bitcoin-se-actualizara-cuatro-anos-despues-como-funciona-taproot-que-cambios-se-esperan-a-partir-noviembre)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: therude92 en junio 23, 2021, 01:01:54 am
Yo la verdad no entiendo esto , si solo hay 21 millones de btc y según leo ya se minaron 19 millones  entonces que piensa hacer el gobierno cuando ya no se pueda minar?  y suponiendo que esa granja se pueda hacer antes de que finalize el otro año   . se pondrá a competir con las granjas ya establecidas en china?
pregunta n00b
donde se ve cuantos bitcoins se han minado? tenia entendido que para 2144 estarian los 21millones BTC
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: raiderek en junio 23, 2021, 08:42:38 am
pregunta n00b
donde se ve cuantos bitcoins se han minado? tenia entendido que para 2144 estarian los 21millones BTC

Por ejemplo en esta página: https://coinmarketcap.com/ (https://coinmarketcap.com/) en la columna "Circulating Supply"
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en junio 23, 2021, 12:26:24 pm
pregunta n00b
donde se ve cuantos bitcoins se han minado? tenia entendido que para 2144 estarian los 21millones BTC
https://www.blockchain.com/charts/total-bitcoins (https://www.blockchain.com/charts/total-bitcoins)
una de las "innovaciones" de bitcoin es la cantidad fija. basicamente crear escases artificial para hacer oro digital. cuando ya no hayan mas monedas para minar, el precio se dispararia.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: WolfHeart en junio 23, 2021, 12:44:13 pm
Por ejemplo en esta página: https://coinmarketcap.com/ (https://coinmarketcap.com/) en la columna "Circulating Supply"
https://www.blockchain.com/charts/total-bitcoins (https://www.blockchain.com/charts/total-bitcoins)
una de las "innovaciones" de bitcoin es la cantidad fija. basicamente crear escases artificial para hacer oro digital. cuando ya no hayan mas monedas para minar, el precio se dispararia.
Muy buena info. estadística...!!!



-EDIT- (23/Junio/2021 · 13:18Hrs.)

En lo particular, estuve viendo y lo que me parece interesante es el promedio de Hash Rate total en TH/s; que es lo que impacta a lo que pueda verse, no solo en temas como la seguridad de la blockchain, sino también en su descentralización, sostenibilidad, etc. de la red en el tiempo.

-Fuente:
https://www.blockchain.com/charts/hash-rate (https://www.blockchain.com/charts/hash-rate)

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: bautistahfl en junio 23, 2021, 05:31:57 pm
Yo no termino de entender cual es el punto de que el bitcoin sea moneda legal en el pais...

Ya que veo practicamente imposible que el bitcoin desplace al dólar en el pais de la misma manera que el dolar desplazo al colon...

Si el dolar desplazo al colon fur porque el dolar es una moneda fisica (hay billetes, monedas) respaldada por nada menos que la económia mas grande del mundo USA... Y porque las remesas que los compatriotas mandan son en dolares... Veo dificil que los compratiotas empiecen a mandar remesas en bitcoin...

La dolarizacion funciono porque aunque la Moneda cambio, la señora descalza que vende aguacates con su canasto aun podia vender y recibir pago ya no con un billete de 10 colones pero si con un billete de $1..
Con bitcoin eso no se puede..

Entonces cual es la gracia del bitcoin?

Porque si a mi me continuan pagando mi salario en dolares, por que razón voy a querer convertir mis dolares a bitcoin (pagando un fee en el proceso a una empresa/persona que me los cambie)?? cuando el dolar aun va ser necesario para interactuar con gran parte de la económia nacional, por lo cual mis dolares no van a perder valor asi como lo perdió el colon..

El unico beneficio de tener bitcoin seria si surgen negocios/personas en el pais que brinden servicios/productos de alto valor y que acepten exclusivamente bitcoin... Cuales serian esos negocios/personas, y esos productos/servicios que se den el lujo de aceptar solo bitcoin? vaya usted a saber...

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: kingblue en junio 24, 2021, 12:20:49 am
Por si gustan ver, entrevistaron al chico pantene en el canal 33 y hablo de muchas cosas referentes al btc
https://youtu.be/8OlRswLMEOg (http://youtu.be/8OlRswLMEOg)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: jopb en junio 28, 2021, 09:43:59 am
la señora descalza que vende aguacates con su canasto aun podia vender y recibir pago ya no con un billete de 10 colones pero si con un billete de $1..

Sucedio justamente lo contrario. Ya no con un billete de 5 colones pero si con un billete de $1.

Entonces cual es la gracia del bitcoin?

Los eruditos dicen que no es para nosotros, es para los bitcoin bros que viene de afuera.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: papalota en julio 05, 2021, 08:46:15 am
Filipinas y su apuesta por el Blockchain (https://www.youtube.com/watch?v=kPUfx-i5k_E#)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Gn0m3 en julio 05, 2021, 09:08:27 am
Yo no termino de entender cual es el punto de que el bitcoin sea moneda legal en el pais...

Ya que veo practicamente imposible que el bitcoin desplace al dólar en el pais de la misma manera que el dolar desplazo al colon...

Si el dolar desplazo al colon fur porque el dolar es una moneda fisica (hay billetes, monedas) respaldada por nada menos que la económia mas grande del mundo USA... Y porque las remesas que los compatriotas mandan son en dolares... Veo dificil que los compratiotas empiecen a mandar remesas en bitcoin...

La dolarizacion funciono porque aunque la Moneda cambio, la señora descalza que vende aguacates con su canasto aun podia vender y recibir pago ya no con un billete de 10 colones pero si con un billete de $1..
Con bitcoin eso no se puede..

Entonces cual es la gracia del bitcoin?

Porque si a mi me continuan pagando mi salario en dolares, por que razón voy a querer convertir mis dolares a bitcoin (pagando un fee en el proceso a una empresa/persona que me los cambie)?? cuando el dolar aun va ser necesario para interactuar con gran parte de la económia nacional, por lo cual mis dolares no van a perder valor asi como lo perdió el colon..

El unico beneficio de tener bitcoin seria si surgen negocios/personas en el pais que brinden servicios/productos de alto valor y que acepten exclusivamente bitcoin... Cuales serian esos negocios/personas, y esos productos/servicios que se den el lujo de aceptar solo bitcoin? vaya usted a saber...


algun maxi le enmielo los odios a Bukele de que puede conseguir Dinero sin consecuencias que eso es lo que busca , sacar dinero de donde pueda.

Es mas puede que alguien (Jack Mallers) posiblemente  le dio una cantidad de bitcoins al gobierno
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: WolfHeart en julio 05, 2021, 09:37:00 am
Filipinas y su apuesta por el Blockchain (https://www.youtube.com/watch?v=kPUfx-i5k_E#)
Interesante...!!!




algun maxi le enmielo los odios a Bukele de que puede conseguir Dinero sin consecuencias que eso es lo que busca , sacar dinero de donde pueda.

Es mas puede que alguien (Jack Mallers) posiblemente  le dio una cantidad de bitcoins al gobierno
Man, podría ser, según lo visto en este mes pasado; pero ¿tienes fuentes de ello?, si no quedará tu comentario como pura especulación como muchas otras y contribuyes a seguir arruinando este Thread.

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Gn0m3 en julio 05, 2021, 10:16:29 am
Interesante...!!!


Man, podría ser, según lo visto en este mes pasado; pero ¿tienes fuentes de ello?, si no quedará tu comentario como pura especulación como muchas otras y contribuyes a seguir arruinando este Thread.


pues de lo que se sabe es que Michael Peterson fue el que impulso el btc en el zonte y segun el diario de hoy es el que le dio la idea a buekele
https://www.elsalvador.com/noticias/negocios/bitcoin-el-zonte-michael-peterson-convencio-bukele-uso-criptomoneda/854473/2021/

y lo que de alguien le dio una suma algo grande al gobierno para fundar lo de chivo app
https://markets.businessinsider.com/currencies/news/el-salvador-bitcoin-beach-began-with-donated-crypto-fortune-2021-6
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en julio 05, 2021, 12:32:38 pm
y lo que de alguien le dio una suma algo grande al gobierno para fundar lo de chivo app
https://markets.businessinsider.com/currencies/news/el-salvador-bitcoin-beach-began-with-donated-crypto-fortune-2021-6
nadie, NADIE regala una fortuna asi a un gobierno solo por tener buen corazon. hay intenciones que no se ven en todo eso. el bitcoin puede convertir al pais en un paraiso para el narco lavado y tambien para lavar dinero de la dark web... lo que nos haria parias en la comunidad internacional. (bueno mas parias de lo que ya somos)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Gn0m3 en julio 05, 2021, 01:01:36 pm
nadie, NADIE regala una fortuna asi a un gobierno solo por tener buen corazon. hay intenciones que no se ven en todo eso. el bitcoin puede convertir al pais en un paraiso para el narco lavado y tambien para lavar dinero de la dark web... lo que nos haria parias en la comunidad internacional. (bueno mas parias de lo que ya somos)

correcto , ese es el problema. incluso el gobierno lo admite entre letras  "esta ley no es para los salvadoreños" si algún maxi le regalo btc al gobierno es por eso mismo , obtener algo
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: papalota en julio 05, 2021, 02:34:51 pm
Si no se fiscaliza como se debe el BTC podrian llegar a esto en poco tiempo:

Compra un Chetos (https://youtube.com/shorts/cL6vXzXxfDg?feature=share)  x_x :cry:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: vlad en julio 05, 2021, 04:19:39 pm
Yo no termino de entender cual es el punto de que el bitcoin sea moneda legal en el pais...

Fijate que el mayor problema es que ahorita tratan de desinformar a la gente diciendole que la volatilidad del bitcoin, que vas a perder tus ahorros, que vas a perder un monton en comisiones, etc.

Esas son las tres mentiras mas comunes que veo y mi opinión sobre eso es:

1. volatidad del bitcoin
Si te pagan en BTC tu lo podes cambiar a USDT en el momento, cada USDT (USD Tether) tiene valor de $1 dolár, siempre. https://coinmarketcap.com/es/currencies/tether/

Eso quiere decir que si te pagaron tu venta en $100 tenes dos opciones
a) Dejarlo en Bitcoin y confiar que va a subir y retirarlo cuando esos $100 se vuelvan $110, $120, etc. o bien darte cuenta que vale $95 y esperarte un poco hasta que se recupere (suelen ser ciclos de dias)
En esta categoria estan los que pueden ahorrar y ocupan el Bitcoin como una pequeña inversión.

b) Cambiarlo a USDT en el momento y ya eso no cambia, si tenes $100 USDT los tenes hoy y los tendras mañana, ahora bien, si el precio del Bitcoin sube pues mala suerte para ti porque no aprovechaste la subida, pero tus 100 pesos los tenes seguros y no les perdes nada

2) que vas a perder tus ahorros?
Yo diria que nadie deberia cambiar a bitcoin dinero que no puede permitirse perder, es como una inversion: si no lo podes arriesgar no lo hagas. Si en cambio podes ahorrar $10 en tu cuenta y queres poner $10 en BTC, pues que bien, yo eso hice desde hace uuuuh y no me arrepiento en absoluto

Pero de que va a venir el coco y va a cambiar tu cuenta en el banco por bitcoins? eso no va a pasar, es una de las mentiras que la gente esparce

3) Para que usar el Bitcoin si vas a perder un monton en comisiones?
Para mi este es el peor. Hay  gente que lo que han hecho es ir al cajero Athena en el Zonte y decir "miren me cobraron X por cambiar $10 dolares a bitcoin"

Pero a esta gente no le da la cabeza... primero para que cambiarias dolares a bitcoin? aca todo se puede pagar en dolares, osea, es una operacion sin sentido para asustar a la gente

Segundo, ningun lugar acepta exclusivamente Bitcoins entonces hoy por hoy no es una necesidad para nadie usarlos, si te pagan en dolares, si ahorras en dolares, si tu familia te sigue mandando el dinero por western union, etc. entonces vas a seguir usando dolares en todos lados y punto

---

Entonces para que sirve el Bitcoin? pues yo no soy del Gobierno pero si lo vemos en un gran esquema de las cosas:

1. Atraer turismo hacia El Salvador
2. Poner El Salvador en el mapa de los inversionistas, los "crypto millonarios"
3. Que el gobierno eventualmente pueda captar las comisiones de las remesas, en lugar de hacer mas rico a Western Union esas comisiones podrian irse a los fondos de la nación

---

Lo mas triste es ver personas comentando cosas negativas en YT o Twitter a los que preguntan por viajar a El Salvador  :wacko:, gente que no piensa que si hay mas turismo e inversión, eso no solo beneficia al Gobierno si no a sus negocios o por ultimo a mantener estables las empresas que les pagan su sueldo
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: raiderek en julio 05, 2021, 05:29:31 pm
3) Para que usar el Bitcoin si vas a perder un monton en comisiones?
Para mi este es el peor. Hay  gente que lo que han hecho es ir al cajero Athena en el Zonte y decir "miren me cobraron X por cambiar $10 dolares a bitcoin"

Aquí explican ambas comisiones:

https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-57579861 (https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-57579861)

Citar
Además, aunque el Ejecutivo aseguró que transferir remesas desde el extranjero sin tener que pagar costes es una de las grandes ventajas del bitcoin, clientes del cajero no ocultan su decepción cuando Velis les informa que existe "una comisión variable del 5 al 10%" cuando se quieren cambiar dólares por bitcoin y otra del 5% cuando se desea retirar efectivo en dólares.

Citar
Pero desde luego que no todo el mundo en El Zonte cree que el uso del bitcoin sea una experiencia idílica.

Sin muchas ganas de hablar y mientras ve una novela colombiana en su teléfono, la dueña de una pupusería asegura que a su hija le pagaron en bitcoin un trabajo por el que iba a cobrar US$300, y hoy los mantiene en su cuenta convertidos en poco más de US$150.

"Así que no, no me interesa eso. Porque así como usted gana, también pierde", dice desde su puesto junto a la carretera de acceso a la playa.






Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: mxgxw en julio 05, 2021, 05:31:47 pm
A ver a ver... Creo que aquí hay algunas afirmaciones que no son completamente ciertas en función de la información disponible.


Fijate que el mayor problema es que ahorita tratan de desinformar a la gente diciendole que la volatilidad del bitcoin, que vas a perder tus ahorros, que vas a perder un monton en comisiones, etc.

Esas son las tres mentiras mas comunes que veo y mi opinión sobre eso es:

1. volatidad del bitcoin
Si te pagan en BTC tu lo podes cambiar a USDT en el momento, cada USDT (USD Tether) tiene valor de $1 dolár, siempre. https://coinmarketcap.com/es/currencies/tether/


No tenemos ninguna certeza de que el mecanismo utilizado para garantizar la convertibilidad de Bitcoin a dólares vaya a ser Tether. Esto es algo que la gente anda diciendo que surgió de la misma gente de Strike en función de las declaraciones que dieron en una entrevista y de las mismas declaraciones del Presidente que dijo que ellos desarrollarían el wallet gubernamental. Sin embargo, en un blog reciente la gente de Strike dice que *no están usando Tether*. Es más: No han dicho que están usando para garantizar la convertibilidad 1:1 en la aplicación Strike.

Para agregarle todavía más condimento al asunto: no estamos nisiquiera seguros de que Strike sea quien vaya a desarrollar la billetera gubernamental.

Ante la falta de información al respecto hay dos escenarios extremos:


Ambas opciones no están libres de riesgo sistémico, la primera por la emisión descontrolada de deuda y otra porque si cae alguna de estas empresas el precio de los Tokens caería por el suelo y de pronto tus "chivo-dólares" no van a valer nada de la noche a la mañana.

También hay que considerar que todo esto requiere una reserva de liquidez que permite a la gente cambiar por dólares físicos en los Chivo puntos. Eso significa que indpendientemente del Token que se elija el proveedor del Token tiene que estar en capacidad de convertir eso a dólares físicos cuando el cliente lo requiera. Y no sabemos, que cantidad de gente va a optar por hacerlo. Y ojo estoy hablando del bitcoin que entre no estoy hablando aún de los $30USD en "bitcoin" que van a dar.

Eso quiere decir que si te pagaron tu venta en $100 tenes dos opciones
a) Dejarlo en Bitcoin y confiar que va a subir y retirarlo cuando esos $100 se vuelvan $110, $120, etc. o bien darte cuenta que vale $95 y esperarte un poco hasta que se recupere (suelen ser ciclos de dias)
En esta categoria estan los que pueden ahorrar y ocupan el Bitcoin como una pequeña inversión.

De acuerdo.

b) Cambiarlo a USDT en el momento y ya eso no cambia, si tenes $100 USDT los tenes hoy y los tendras mañana, ahora bien, si el precio del Bitcoin sube pues mala suerte para ti porque no aprovechaste la subida, pero tus 100 pesos los tenes seguros y no les perdes nada

Esta afirmación no es certera ya que como expliqué al principio. No conocemos el mecanismo de convertibilidad automática ni que garantías ofrece. Si bien tu afirmación sobre la suerte es certera, no sabemos que garantías habrán para convertir esos Tokens a dólares.

2) que vas a perder tus ahorros?
Yo diria que nadie deberia cambiar a bitcoin dinero que no puede permitirse perder, es como una inversion: si no lo podes arriesgar no lo hagas. Si en cambio podes ahorrar $10 en tu cuenta y queres poner $10 en BTC, pues que bien, yo eso hice desde hace uuuuh y no me arrepiento en absoluto

Pero de que va a venir el coco y va a cambiar tu cuenta en el banco por bitcoins? eso no va a pasar, es una de las mentiras que la gente esparce

Aquí doy mi opinión personal: He visto a *varios* promotores de bitcoin mezclar la palabra "ahorro" cuando hablan del tema. No sé si lo hacen consciente o inconscientemente pero los que somos un poco detractores sobre su uso como moneda del día a día somos los que advertimos que es un activo digital con alta volatilidad y no debería de usarse como ahorro. Repito... Quienes mencionan lo del ahorro suelen ser promotores de la medida.

3) Para que usar el Bitcoin si vas a perder un monton en comisiones?
Para mi este es el peor. Hay  gente que lo que han hecho es ir al cajero Athena en el Zonte y decir "miren me cobraron X por cambiar $10 dolares a bitcoin"

Pero a esta gente no le da la cabeza... primero para que cambiarias dolares a bitcoin? aca todo se puede pagar en dolares, osea, es una operacion sin sentido para asustar a la gente

Si bien tenes razón con el tema de las comisiones por cambiar de BTC a dólares y viceversa... El problema fundamental es este:

*Los precios están fijados en dólares* Eso significa que al momento de pagar un comercio cuando realizés la transacción vas a tener que enfrentarte a al volatilidad porque el $1USD de pan dulce te va a costar eso. Independientemente si nunca fuiste a cambiar tus BTC a dólares el vendedor el precio lo pone en dólares así que no podes escapar de la volatilidad.

Si hoy nos pusieramos de acuerdo y dijeramos, vaya hoy no voy a vender $1USD de pan sino 3,000 sats de pan la volatilidad no sería problema. Pero la gente va a seguir estableciendo sus precios en dólares y en el comercio del día a día aunque te libres de las comisiones. No te vas a librar de la volatilidad.


Segundo, ningun lugar acepta exclusivamente Bitcoins entonces hoy por hoy no es una necesidad para nadie usarlos, si te pagan en dolares, si ahorras en dolares, si tu familia te sigue mandando el dinero por western union, etc. entonces vas a seguir usando dolares en todos lados y punto

Yo recomiendo, para la gente que no quiere enfrentarse a la volatilidad o evitar riesgos sistémicos. Que sigan utilizando medios tradicionales de remesas. Al final, las comisiones no son tan altas como los promotores del bitcoin dicen.

---

Entonces para que sirve el Bitcoin? pues yo no soy del Gobierno pero si lo vemos en un gran esquema de las cosas:

1. Atraer turismo hacia El Salvador
2. Poner El Salvador en el mapa de los inversionistas, los "crypto millonarios"
3. Que el gobierno eventualmente pueda captar las comisiones de las remesas, en lugar de hacer mas rico a Western Union esas comisiones podrian irse a los fondos de la nación

---

A ver contesto los puntos por partes:


Lo mas triste es ver personas comentando cosas negativas en YT o Twitter a los que preguntan por viajar a El Salvador  :wacko:, gente que no piensa que si hay mas turismo e inversión, eso no solo beneficia al Gobierno si no a sus negocios o por ultimo a mantener estables las empresas que les pagan su sueldo

De nuevo, es un tema del tipo de inversión que queremos... Imagina viene un extrnajero que te quiere comprar tu casa, vos feliz porque te la va a pagar bien. Y en el último día ya firmado el contrato te dice, sabe qué le voy a pagar en bitcoin. Y como la ley te obliga a recibir, posiblemente es un riesgo que estarás obligado a tomar. Ya sea por la volatilidad o por las pocas garantías y riesgos sistémicos de los Tokens.

La ley fue escrita con las patas y estas situaciones que menciono se pueden dar y ponerse en posición de decir "como es tecnología" es bueno. No creo que sea saludable y podríamos salir perdiendo mucho *como país*.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en julio 05, 2021, 05:50:31 pm
De nuevo, es un tema del tipo de inversión que queremos... Imagina viene un extrnajero que te quiere comprar tu casa, vos feliz porque te la va a pagar bien. Y en el último día ya firmado el contrato te dice, sabe qué le voy a pagar en bitcoin. Y como la ley te obliga a recibir, posiblemente es un riesgo que estarás obligado a tomar. Ya sea por la volatilidad o por las pocas garantías y riesgos sistémicos de los Tokens.

Fijate que cualquiera puede decir que eso que mencionas de ventas de casas es una exageración, pero ya me paso.

Mi jefa me pidió que le ayudará a vender una casa en la zona de los cobanos. Ya habíamos ido y tomado las fotos, se estaba haciendo el valuo y para esta semana comenzaba con los anuncios.

Al final se ha caído temporalmente porque el hijo de la dueña le da miedo que le quieran pagar en BTC, así que ha decidido esperar a ver como se desenvuelve todo.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: mxgxw en julio 05, 2021, 05:53:30 pm
Fijate que cualquiera puede decir que eso que menciona de ventas de casas es una exageración pero ya me paso.

Mi jefa me pidió que le ayudara a vender una casa en la zona de los cobanos. Ya habíamos ido y tomado las fotos, se estaba haciendo el valuo y para esta semana comenzaba con los anuncios.

Al final se ha caído temporalmente, por este mismo motivo, porque el hijo de la dueña le da miedo que le quieran pagar en BTC, así que ha decidido esperar a ver como se desenvuelve todo.

Ahorita igual me han contado de mara loca queriendo pagar en Bitcoin porque la ley dice que así se puede. Sí, son casos aislados. Pero a quien terminan afectando es a la gente que no quiere asumir ese riesgo.

El problema es la obligatoriedad del riesgo. Si fuera tu opción vos decidis: Chivo agarro el BTC y me arriesgo. Pero si pela cables uno de estos idiotas y te quiere obligar a recibir por ese medio. Pues ahí la ley no va a estar de tu lado para decir que no.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en julio 05, 2021, 05:56:56 pm
Imaginate, si así que si me pasó a mi, a cuantos mas no le va a afectar.

Y lo que dices lo advertía Daniel Suchar (economista Tico), que el problema no es el BTC, sino la implementación y lo obligatorio.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en julio 05, 2021, 06:07:27 pm
@mx, pero existe algún tipo de restricción en alguna wallet (ya existente) que impida transferir los BTC a otra Wallet o Exchange? Y será que SV es tan supremo que el blockchain va a permitir mantener cerradas sus transacciones a nivel nacional o solo con su App? Eso no va a suceder men...

Porque con solo una dirección de wallet tu podrás enviar tus BTC a donde quieras y asegurarte de cambiar tus BTC por USDT o lo que quieras. Incluso usted mismo dio ese ejemplo en su entrevista, que la gente "de a pie" ignore eso es otra cosa.

Imaginate, si así que si me pasó a mi, a cuantos mas no le va a afectar.

Y lo que dices lo advertía Daniel Suchar (economista Tico), que el problema no es el BTC, sino la implementación y lo obligatorio.

Pero es que son extremistas, TODOS...

Recordemos que cuando nos dolarizaron, al inicio hubo gente que se resistió a usar dólares, y preferían no vender o comprar a usar dólares. Y eso que era una moneda que estaba eliminando a la otra.

El dólar no va a desaparecer, si yo como vendedor de pan no uso BTC, no tengo datos, o no quiero usar BTC simplemente voy a decir que no uso BTC, que no ando datos, o que me robaron el teléfono. Y les aseguro que nadie va a llamar a la Fiscalía para delatarme que no vendí una Cora o un dólar de pan por no usar BTC.

Si yo, vendo mi casa, o ranchos o carros, y no se me da la gana recibir BTC's simplemente voy a decir que solo vendo en dólares y listo. Esas son cosas que perfectamente se van a dar.

No sean extremistas en pensar que va a pasar como el dólar cuando desbancó al colón, quien no quiera o no pueda usar CC's va a perder una venta, va a perder una oferta y ya, no significa que no va a poder hacer transacciones de compra y venta como pasó con la dolarización.

NO SE ESTA CAMBIENDO DE MONEDA, SOLO SE ESTA AGREGANDO UNA MAS... como la usen, como la inviertan o como la manejen, va a depender de la mente de cada quien.



Y no me salgan con que el GOES obliga a recibir BTC, porque si yo no quiero vender mi casa a Juan por ofrecerme BTC's, simplemente no la vendo y ya, espero a que venga alguien que ofrezca dólares y punto  :dumb:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: vlad en julio 05, 2021, 06:13:39 pm
Aquí explican ambas comisiones:

De nuevo, yo no se que estan haciendo las personas con esos cajeros ahorita, eso es un robo.

Si te manden la remesa en bitcoin es porque se cumplieron dos cosas:

1. El que te la envia desde Estados Unidos decidió que te va a servir mejor en Bitcoin y ya lo habló con vos y todo, y despues de eso decidieron que por alguna razon era mejor
2. Cuando la ley entre en vigencia, en lugar de perder dinero en la conversión tu venis y pagas en Bitcoin lo que necesites pagar

Y que pasa con eso de que me mandaron $300 y se hizo $150? Pues tu podes convertirlo en el momento a USDT y serán $300 siempre.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en julio 05, 2021, 06:17:58 pm
Pero es que son extremistas, TODOS..

Yo no soy el extremista dude, el extremista es el dueño de la casa, y lo que me paso a mi "COMO VENDEDOR" le debe haber ocurrido a otros.

Por otro lado, no podes comparar la dolarización con la bitcoinizacion, eso es como comparar pan francés con tortillas.

Citar
Y no me salgan con que el GOES obliga a recibir BTC, porque si yo no quiero vender mi casa a Juan por ofrecerme BTC's, simplemente no la vendo y ya, espero a que venga alguien que ofrezca dólares y punto

Pero según como esta redactada esa ley, creo que sería ilegal poner "solo aceptamos dólares". Y eso porque como bien dice Mx, la ley está hecha con las patas, y por lo mismo no sabemos un montón de cosas sobre la misma.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: raiderek en julio 05, 2021, 06:21:51 pm
Y que pasa con eso de que me mandaron $300 y se hizo $150? Pues tu podes convertirlo en el momento a USDT y serán $300 siempre.

Yo solo conozco binance, y tengo entendido que ellos aplican una tasa de cambio en cada conversión que haces.

Y si mas tarde necesitás pagar algo con bitcoin lo podrás hacer con USDT? la app hará una conversión automática a BTC? aplicará otra tasa de cambio por esa conversión?


Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en julio 05, 2021, 06:50:23 pm
Yo no soy el extremista dude, el extremista es el dueño de la casa, y lo que me paso a mi "COMO VENDEDOR" le debe haber ocurrido a otros.

Da igual, no podes meterte con la decisión de otra persona en ese ámbito. Y justo esto es un buen ejemplo de lo que digo, si el dueño no quiere vender en BTC, va a esperar a ver como "Se desenvuelve todo" (citando tus propias palabras)

Por otro lado, no podes comparar la dolarización con la bitcoinizacion, eso es como comparar pan francés con tortillas.

Pero eso es justo lo que digo, que no comparen esto de la BTC con lo que ocurrió con la dolarización, men en serio mas comprensión lectora.

Pero según como esta redactada esa ley, creo que sería ilegal poner "solo aceptamos dólares". Y eso porque como bien dice Mx, la ley está hecha con las patas, y por lo mismo no sabemos un montón de cosas sobre la misma.

Pero nadie pone algo que afecte en sus anuncios, eso es de lógica  x_x

En serio, y dices que no eres extremista?? Nadie te dice poner en los anuncios "SOLO SE ACEPTAN DOLARES", pero al momento de hablar se dice que solo quieres dólares y listo.

Cuando vas a vender un auto (por ejemplo), no pones en el anuncio todas las medidas de seguridad a implementar, esas se dicen durante la negociación.
- Solo acepto efectivo, y si soy listo, haremos la transacción o dentro del banco o en la oficina del abogado, misma oficina donde haremos el traspaso a nombre del comprador para evitar líos futuros.
- Si me vas a dar cheque debe ser cheque con reserva y lo debemos hacer en el banco.
- Que me queres transferir a mi cuenta, pues lo haremos dentro del banco.



Y que pasa con eso de que me mandaron $300 y se hizo $150? Pues tu podes convertirlo en el momento a USDT y serán $300 siempre.

Esa aseveración esta mero confusa. No entiendo como (el el tiempo que dura una transacción de remesa) $300 se van a convertir en $150



Yo solo conozco binance, y tengo entendido que ellos manejan una tasa de cambio en cada conversión que haces.

Y si mas tarde necesitás pagar algo con bitcoin lo podrás hacer con USDT? la app hará una conversión automática a BTC? habrá otra tasa de cambio por esa conversión?

1- Los fee, de Binance por ejemplo, son bajos, nada que no te puedas permitir al momento de hacer el trading.
2- Si tradeas de BTC a USDT es por algo, creo que necesitas leer el tema de Comprar, Hacer Trading y mas con Criptomonedas (https://www.svcommunity.org/forum/internet-redes/comprar-hacer-trading-y-mas-con-criptomonedas-!!!/), para entender que el mero hecho de tradear BTC a USDT es por un fin concreto y que si vas a seguir usando BTC para transacciones diarias no necesitas ni tenes porque pasarlos a USDT y viceversa.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en julio 05, 2021, 06:55:05 pm
Quiero que quede claro que NO SOY PARTE DEL EQUIPO DEL GOES que esta detrás de esa Ley BTC y que también veo los vacíos que la ley tiene y para lo que BTC se puede prestar en futuro.

Solo he visto ciertos comentarios que me han hecho meter mi cuchara, por lo general nunca opino en temas sobre política y este tema ya se paso del mero ámbito técnico del blockchain a político.

Pero eso no es nuevo en SVC  :yao_ming:
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: vlad en julio 05, 2021, 06:56:43 pm
A ver a ver... Creo que aquí hay algunas afirmaciones que no son completamente ciertas en función de la información disponible.

Mientras en el fondo esté respaldado por BTC y podas mover esos BTC, bien los podes mover a cualquier Exchange y cambiarlos a USDT o a tu wallet privada y vez que haces con ellos.

Yo veo que acá hay especulación de ambos lados sobre lo bueno y lo malo, quizá lo mejor es reservar el tema hasta saber los detalles técnicos concretos.

Aquí doy mi opinión personal: He visto a *varios* promotores de bitcoin mezclar la palabra "ahorro" cuando hablan del tema. No sé si lo hacen consciente o inconscientemente pero los que somos un poco detractores sobre su uso como moneda del día a día somos los que advertimos que es un activo digital con alta volatilidad y no debería de usarse como ahorro. Repito... Quienes mencionan lo del ahorro suelen ser promotores de la medida.

Con el tema del ahorro el detalle es este: según la definición de la palabra en realidad si estas ahorrando, solo que en BTC, lo que pasa es que de nuevo mezclan el tema de la convertibilidad en el asunto.

Si yo ahorro 1 BTC, esa moneda seguirá siendo 1 BTC hoy y dentro de 10 años, que su valor en dolares cambie es un tema muy aparte.

Pero me diras: "y de que sirve si en 10 años ese BTC ya no vale nada?" y la respuesta es que nada esta seguro de valer igual en 10 años, puede ser que al ritmo que estan imprimiendo dolares ahorita y lo rapido que esta perdiendo valor en el mundo ya dentro de 10 años tus ahorros en dolares no compren nada.

Insisto, si alguien puede ahorrar puede hacerlo tanto en dolares como en bitcoin, con suerte su ahorro en bitcoin se convertirá en una inversión en el momento justo.

Es más, al menos yo lo mio lo tengo con opción de "earn" que tiene el 11% de interes anual

*Los precios están fijados en dólares* Eso significa que al momento de pagar un comercio cuando realizés la transacción vas a tener que enfrentarte a al volatilidad porque el $1USD de pan dulce te va a costar eso. Independientemente si nunca fuiste a cambiar tus BTC a dólares el vendedor el precio lo pone en dólares así que no podes escapar de la volatilidad.

Es que aquí volvemos al mismo punto: cuando llegues a ese problema primero pregúntate cómo llegaron esos BTC a tus manos?

Si no te pagan en BTC, si no ahorras en BTC, si no te mandan remesas en BTC, o si lo hicieron y no lo cambiaste, entonces es porque a propósito e intencionadamente estas usando (para bien o mal) BTC y asumiendo el riesgo de la volatilidad.

Osea... no vender una casa ahorita por miedo que te paguen en BTC ahorita es hasta novelesco, esa transacción ni siquiera se puede realizar ahorita.

A ver contesto los puntos por partes:
1. Te imaginas cuantos vendieron mas de lo que esperaban por todos los incautos que fueron al Zonte a hacer videos de como el cajero se estafa a la gente?, ese restaurante donde muchos fueron a probar sus bitcoins para ver si era cierto, en fin, toda la actividad comercial que genero en la zona. Eso deberia ser el resultado deseado.

2. Aqui hay muchos peros: (a) costo de vuelo, (b) gasto en taxi, hoteles, comida y demas servicios y productos, (c) para llevarte maximo $10,000 sin pagar impuesto sobre eso?
No te suena como que es mal negocio venir a extraer fiat? en todo caso miralo como todas esas personas que van a gastar en a, b y c y como eso ayudará a los taxistas y sector turismo

3. Te soy sincero, entre que el dinero se lo quede WU y que se lo quede el Gobierno... pues yo no soy quien para decir si se lo roban o no, pero al menos prefiero ese dinero acá

La ley fue escrita con las patas y estas situaciones que menciono se pueden dar y ponerse en posición de decir "como es tecnología" es bueno. No creo que sea saludable y podríamos salir perdiendo mucho *como país*.
Opinio que es de estar atentos a todo, yo me mantengo en la postura que no puedo decir que es malo hasta tener mas detalles, lo que si puedo decir es que toda la tecnologia que lo rodea no es algo sacado de la manga como el Petro, y eso me da algo de seguridad al menos hasta ver los detalles.

Como leí por ahi, unos vienen a llorar al mundo y otros a vender pañuelos, te aseguro que las multiples empresas que ya estan aceptando bitcoin tanto en el pais como en el mundo no lo hacen para perder.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: vlad en julio 05, 2021, 06:59:48 pm
Yo solo conozco binance, y tengo entendido que ellos aplican una tasa de cambio en cada conversión que haces.

Y si mas tarde necesitás pagar algo con bitcoin lo podrás hacer con USDT? la app hará una conversión automática a BTC? aplicará otra tasa de cambio por esa conversión?

Reemplaza USDT por el token que utilice la aplicación que vayan a utilizar, que es la forma de evitar esos fees de BTC<>token<>BTC, ejemplo Binance que usa el BNB
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: vlad en julio 05, 2021, 07:01:29 pm
Esa aseveración esta mero confusa. No entiendo como (el el tiempo que dura una transacción de remesa) $300 se van a convertir en $150

Exacto ese es mi punto, que uno de los principales argumentos en contra que escucho siempre es que el dinero se les hará polvo de un segundo a otro, creo que nadie lo usaria si fuera asi.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en julio 05, 2021, 07:04:43 pm
Mientras en el fondo esté respaldado por BTC y podas mover esos BTC, bien los podes mover a cualquier Exchange y cambiarlos a USDT o a tu wallet privada y vez que haces con ellos.

Es justo lo que dije antes  :drinks:

Yo veo que acá hay especulación de ambos lados sobre lo bueno y lo malo, quizá lo mejor es reservar el tema hasta saber los detalles técnicos concretos.

Es lo mejor, porque en este momento la especulación del BTC, miedo, odio y amor al GOES, hacen opinar a medio mundo sin una certeza de la situación.

Exacto ese es mi punto, que uno de los principales argumentos en contra que escucho siempre es que el dinero se les hará polvo de un segundo a otro, creo que nadie lo usaria si fuera asi.

En ese caso se entiende tu ejemplo.

También me llega la parte donde dice que antes de ver sobre la volatibilidad de las transacciones con BTC, es de ver como han llegado esos BTC a mis manos XD
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en julio 05, 2021, 07:05:46 pm
En serio, y dices que no eres extremista?? Nadie te dice poner en los anuncios "SOLO SE ACEPTAN DOLARES", pero al momento de hablar se dice que solo quieres dólares y listo.

Cuando vas a vender un auto (por ejemplo), no pones en el anuncio todas las medidas de seguridad a implementar, esas se dicen durante la negociación.
- Solo acepto efectivo, y si soy listo, haremos la transacción o dentro del banco o en la oficina del abogado, misma oficina donde haremos el traspaso a nombre del comprador para evitar líos futuros.
- Si me vas a dar cheque debe ser cheque con reserva y lo debemos hacer en el banco.
- Que me queres transferir a mi cuenta, pues lo haremos dentro del banco.

Hey me, no te lupinices, era solo un ejemplo.

De todos modos como esta redactada esa ley se puede prestar para cualquier cosa por más extrema que te parezca.

Desde el principio todo es tan confuso que mi cliente prefiere esperar a que este implementada antes de vender. Yo se que es su decisión, pero a mi no me beneficia.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ELITE en julio 05, 2021, 07:10:56 pm
Hey me, no te lupinices, era solo un ejemplo.

De todos modos como esta redactada esa ley se puede prestar para cualquier cosa por más extrema que te parezca.

Desde el principio todo es tan confuso que mi cliente prefiere esperar a que este implementada antes de vender.

Pero eso es justo mi punto sobre lo EXTREMISTAS DE ALGUNOS, y no me refiero al cliente que quiere "esperar a que este implementada la ley BTC" sino mas bien al hecho de que a nadie le van a obligar a vender o comprar en BTC.

Como ya lo dije, si alguien no usa BTC (poniendo de base que este proyecto llegue a ser algo real) se va a perder de algunas ofertas o servicios exclusivos para comprarlos o adquirirlos con BTC, ó, se va a perder de vender o prestar servicios a aquellos que solo puedan o quieran pagar con BTC.

Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: raiderek en julio 05, 2021, 07:49:49 pm
1- Los fee, de Binance por ejemplo, son bajos, nada que no te puedas permitir al momento de hacer el trading.

El punto es que sí hay fees y que esas conversiones para proteger tu dinero no son gratis.

para entender que el mero hecho de tradear BTC a USDT es por un fin concreto y que si vas a seguir usando BTC para transacciones diarias no necesitas ni tenes porque pasarlos a USDT y viceversa.

El fin concreto sería no perder dinero en caso que el BTC caiga.
No cambiarlo a USDT y mantenerlo en BTC para uso diario no te garantiza que en el mismo día en sólo unas horas el BTC no vaya a caer 10 o hasta 20%. El valor de las cryptos es muy manipulable.

Reemplaza USDT por el token que utilice la aplicación que vayan a utilizar, que es la forma de evitar esos fees de BTC<>token<>BTC, ejemplo Binance que usa el BNB

Osea que por ejemplo al pasar de BTC > BNB > BTC no habrá ninguna perdida de dinero usando la aplicación?



Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: mxgxw en julio 05, 2021, 08:18:12 pm
Mi punto es que sí hay fees y que esas conversiones para proteger tu dinero no son gratis.

La comisión del chain principal. ¿Por qué nunca nadie menciona eso? Y cada vez que pasas de wallet a wallet (Por ejemplo de un exchange) tenes que pagar el fee de la transacción. Justamente por los fees de L1 es que ya muchos habían dejado la idea de usarlo para pagos del día a día y más como un activo digital especulativo.

Las soluciones alternativas no son perfectas y en realidad van un poco en contra de la "filosofía" original de bitcoin. Pero bue.



El fin concreto sería no perder dinero en caso que el BTC caiga.
No cambiarlo a USDT y mantenerlo en BTC para uso diario no te garantiza que en el mismo día en sólo unas horas el BTC no vaya a caer 10 o hasta 20%. El valor de las cryptos es muy manipulable.

Osea que por ejemplo al pasar de BTC > BNB > BTC no habrá ninguna perdida de dinero usando la aplicación?

Siempre hay Fees, el fee por escribir al chain principal no es grátis.

Si aquí andan ofreciendo "fees gratis" porque todo lo van a manejar en L2.

Es una decisión condicionada al costo. Tal vez si vos recibis una cantidad considerable si tenes la libertad de mover tu dinero a donde querrás, pero la gente que vive del día a día no va a pagar los fees de L1 o de salir de la app gubernamental, o de elegir otras opciones.

ESO. No digan que eso no es una limitante porque si lo es. Tal vez para muchos de nosotros no, pero si para los que pretendan usarlo para el día a día.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Necrolancer en julio 05, 2021, 08:33:57 pm
Puya men, tanto tecnicismo, muy muy lejano de la comprension de la mayoria de la poblacion. Desde ahi vamos mal.

El objetivo de esta medida es a todas luces meterle manos a las remesas y mover dinero sin ningun tipo de contraloria de las arcas del estado. Entre la poblacion poco movimiento va a haber, ninguna ventaja realmente sobre el dolar.

Esa inversion que va a venir solo va a ser una retajila de estafadores. Con cripto o sin cripto el entorno de inversion es malisimo y va empeorando la inseguridad juridica. No me extrañária bajar otro escalafon de Moodys antes que termine el año.

Pero bueno, ojala me equivoque. Asi digo siempre.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: mxgxw en julio 05, 2021, 09:20:29 pm
Puya men, tanto tecnicismo, muy muy lejano de la comprension de la mayoria de la poblacion. Desde ahi vamos mal.

El objetivo de esta medida es a todas luces meterle manos a las remesas y mover dinero sin ningun tipo de contraloria de las arcas del estado. Entre la poblacion poco movimiento va a haber, ninguna ventaja realmente sobre el dolar.

Esa inversion que va a venir solo va a ser una retajila de estafadores. Con cripto o sin cripto el entorno de inversion es malisimo y va empeorando la inseguridad juridica. No me extrañária bajar otro escalafon de Moodys antes que termine el año.

Pero bueno, ojala me equivoque. Asi digo siempre.

Pues sí. Pero a eso voy. Todo esto respecto a la implementación de la ley simplemente No cuadra.

Y en río revuelto, ganancia de pescadores.

Al final quien va a ganar son todos estos bitcoin-bros que solo quieren ver como consiguen dólares y ya. Esos les importa un pepino el proyecto.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en julio 06, 2021, 08:57:03 am
Pues sí. Pero a eso voy. Todo esto respecto a la implementación de la ley simplemente No cuadra.

No cuadra por algo que la gente no termina de entender, esta ley ha sido hecha para que un gobierno desesperado por divisas capture fondos. Así de sencillo.

Al final, me huele a que este proyecto va a ir por el mismo camino de SUBES y SITRAMS... un par de sumideros de dinero que cayeron en el olvido.

Si tienen tiempo veanse este video sobre el tema de Daniel Suchar Zomer, economista tico:

Daniel Suchar Zomer: Bitcoinización en El Salvador (https://www.facebook.com/watch/live/?v=1997737450378864&ref=watch_permalink)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: vlad en julio 06, 2021, 09:21:39 am
para mi que la complicación es que por ser un tema tecnológico nosotros estamos tratando de entender hasta el último punto de toda la cadena, eso no debería ser una preocupación para el que decida usarlo porque no deberia ser mas complicado que usar DaviPlata, y que valga la aclaración que ya la usan en las comunidades más pobres para cuando les depositan apoyos las ONGs.

Es como si ahorita dijéramos que para que alguien use un dólar sea requisito entender todos los mecanismos detrás de su funcionamiento, sus respaldos, que todo mundo entienda la relación entre la sobreimpresión de fiat y la inflación, que entiendan de intercambio de divisas, etc, etc.

Yo creo que es de seguir pendiente y entender mas la implementación antes de demonizarla o alabarla.

Al final quien va a ganar son todos estos bitcoin-bros que solo quieren ver como consiguen dólares y ya. Esos les importa un pepino el proyecto.

Pero y no seria mas facil y barato conseguirlos por los medios que los consiguen ahorita? osea desde Binance pueden mover millones de dolares directo a su cuenta bancaria, solo ayer movieron $200 millones de dólares ( https://twitter.com/whale_alert )... como es que ahora resulta más conveniente venir acá y llevarse maletas de dinero pagando impuestos?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: g00mba en julio 06, 2021, 09:52:16 am
Al final, me huele a que este proyecto va a ir por el mismo camino de SUBES y SITRAMS... un par de sumideros de dinero que cayeron en el olvido.
no esperate, al sitramss lo botaron man, no se olvido. los put0s areneros de mi$$rda quitaron el carril del bus (que es algo completamente normal en paises que no son p3ndejos)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Chronikuz en julio 06, 2021, 12:13:45 pm
no esperate, al sitramss lo botaron man, no se olvido. los put0s areneros de mi$$rda quitaron el carril del bus (que es algo completamente normal en paises que no son p3ndejos)

Si tienes razon man, a lo que me refiero es que no buscaron mejorar ambos proyectos y los dejaron tirados.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Necrolancer en julio 06, 2021, 12:33:11 pm
para mi que la complicación es que por ser un tema tecnológico nosotros estamos tratando de entender hasta el último punto de toda la cadena, eso no debería ser una preocupación para el que decida usarlo porque no deberia ser mas complicado que usar DaviPlata, y que valga la aclaración que ya la usan en las comunidades más pobres para cuando les depositan apoyos las ONGs.

Es como si ahorita dijéramos que para que alguien use un dólar sea requisito entender todos los mecanismos detrás de su funcionamiento, sus respaldos, que todo mundo entienda la relación entre la sobreimpresión de fiat y la inflación, que entiendan de intercambio de divisas, etc, etc.

Yo creo que es de seguir pendiente y entender mas la implementación antes de demonizarla o alabarla.

Pero y no seria mas facil y barato conseguirlos por los medios que los consiguen ahorita? osea desde Binance pueden mover millones de dolares directo a su cuenta bancaria, solo ayer movieron $200 millones de dólares ( https://twitter.com/whale_alert )... como es que ahora resulta más conveniente venir acá y llevarse maletas de dinero pagando impuestos?

Solo porque la bitcoin es descentralizada no significa que el dolar tambien, no podes cambiar bitcoin por dolares y no pagar impuestos, ser sujeto a investigaciones de lavado de dinero etc. El objetivo de la bitcoin nunca fue que fuera un medio para obtener dolares, se supone que tenia que circular por su merito propio.

No es asi de facil de canjear 1M de dolares de bitcoin en tu cuenta bancaria como si nada. Dependiendo del pais vas a pagar el 40% de impuestos e incluso vas a tener que justificar al banco el motivo de ese monto.

Se supone que aca van a tener carta blanca para canjear como quieran porque seria moneda de curso legal, pero esta por verse tambien como funciona en la practica.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Gn0m3 en julio 11, 2021, 10:43:05 pm
Una lectura que me parecio interesante y contrasta lo que se sabe hasta ahora  mas lo que podria pasar en septiembre


  https://davidgerard.co.uk/blockchain/2021/07/11/el-salvador-bitcoin-bukele-scrambles-to-get-something-anything-into-place-by-7-september/         (https://davidgerard.co.uk/blockchain/2021/07/11/el-salvador-bitcoin-bukele-scrambles-to-get-something-anything-into-place-by-7-september/)

Pueden traducirla con su navegador
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en julio 12, 2021, 07:31:14 am
Una lectura que me parecio interesante y contrasta lo que se sabe hasta ahora  mas lo que podria pasar en septiembre


  https://davidgerard.co.uk/blockchain/2021/07/11/el-salvador-bitcoin-bukele-scrambles-to-get-something-anything-into-place-by-7-september/         (https://davidgerard.co.uk/blockchain/2021/07/11/el-salvador-bitcoin-bukele-scrambles-to-get-something-anything-into-place-by-7-september/)

Pueden traducirla con su navegador

Muy interesante el articulo y en ese mismo blog esta otra publicación me pareció aún más interesante:

https://davidgerard.co.uk/blockchain/2021/06/15/foreign-policy-el-salvador-is-printing-money-with-bitcoin/ (https://davidgerard.co.uk/blockchain/2021/06/15/foreign-policy-el-salvador-is-printing-money-with-bitcoin/)

Plantea que el verdadero sentido de implementar bitcoin con una wallet gubernamental es apropiarse de dólares de la economía nacional para costear la enorme deuda pública que pretende adquirir el gobierno sin recurrir a una moneda propia oficial.

La teoria no es descabellada, si tiene exito la implementacion pueden tomar una gran cantidad de dólares de la economía y canjearlo por criptomoneda, a efectos prácticos sería como venderte bonos del gobierno a cambio de tus dólares sin que te des cuenta. El problema es que si las finanzas del gobierno empiezan a ir mal o la economía cae las cosas pueden salir muy mal.
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: ANGELITO665 en julio 14, 2021, 03:54:56 pm




El problema es que si las finanzas del gobierno empiezan a ir mal o la economía cae las cosas pueden salir muy mal.
si ocurre esto, que es mas recomendable tener?   dólares físicos o  satoshis
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: +Gatsby en julio 14, 2021, 05:51:58 pm
pregunta rapida para quien sepa

Ahora transferi de mi Trust Wallet $50 en btc a un amigo que tiene billtera de bitcoin beach. y dice que no le ha llegado

Es compatible la lighting network (bitcoin beach) con la main blockchain de btc (trust wallet)?
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: Charlie en julio 16, 2021, 08:36:28 pm
Abonando al tema, al parecer se nos viene el regreso del colon en formato digital:

https://elfaro.net/es/202107/el_salvador/25609/Bukele-y-sus-hermanos-planean-emitir-colones-digitales.htm (https://elfaro.net/es/202107/el_salvador/25609/Bukele-y-sus-hermanos-planean-emitir-colones-digitales.htm)
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: KevinAnto15 en julio 16, 2021, 09:04:44 pm
Abonando al tema, al parecer se nos viene el regreso del colon en formato digital:

https://elfaro.net/es/202107/el_salvador/25609/Bukele-y-sus-hermanos-planean-emitir-colones-digitales.htm (https://elfaro.net/es/202107/el_salvador/25609/Bukele-y-sus-hermanos-planean-emitir-colones-digitales.htm)

Ahora se confirma el "secreto a voces" de que el asunto del bitcoin/cripotomonedas es negocio de los hermanos Bukele...

El economista Luis Membreño tenia razon:

              https://www.laprensagrafica.com/economia/Nos-encaminamos-a-una-moneda-nacional-es-solo-humo-lo-que-nos-estan-vendiendo-del-bitcoin-dice-economista-20210715-0032.html                   (https://www.laprensagrafica.com/economia/Nos-encaminamos-a-una-moneda-nacional-es-solo-humo-lo-que-nos-estan-vendiendo-del-bitcoin-dice-economista-20210715-0032.html)

A saber como le hace o quien le informa/filtra pero Luis Membreño siempre acierta

Aca se puede ver que el objetivo de fondo es desdolarizar y hechar las maquinas de imprimir billetes a andar... solo que hoy en vez de imprimir van a emitir virtualmente


Ya lo dije antes: quien tenga dinero en el banco SAQUELO y guarde sus DOLARES bajo el colchon... no vaya a ser que en otro levanton de mano se acaba la dolarizacion y el gobierno cambia los dolares por el "nuevo colon"

Tremenda INCERTIDUMBRE economica y financiera en el que han sumido al pais

El Salvador esta siendo gobernado por 4 hijos de papi, 4 hermanos miembros de una de las familias mas ricas de centroamerica que nunca han trabajado en su vida y para los cuales el pais es como su juguete nuevo y a los cuales Bukele le da alas a cada locura que se les ocurre a uno de sus hermanos
Título: Re:BitCoin y criptomonedas
Publicado por: KevinAnto15 en julio 17, 2021, 01:30:40 am
Abonando al tema, al parecer se nos viene el regreso del colon en formato digital:

https://elfaro.net/es/202107/el_salvador/25609/Bukele-y-sus-hermanos-planean-emitir-colones-digitales.htm (https://elfaro.net/es/202107/el_salvador/25609/Bukele-y-sus-hermanos-planean-emitir-colones-digitales.htm)

El economista Rafael Lemus explica perfectamente de donde van a salir los $500 millones del BCR para financiar el "Colon Dolar" o "Nuevo Colon" o "E-Colon" de los que hablar uno de los hermanos Bukele en el audio filtrado:

           https://mobile.twitter.com/Lemusrafa/status/1416244861280325641           (https://mobile.twitter.com/Lemusrafa/status/1416244861280325641)

Esos $500 millones del BCR son DINERO DE LOS AHORRANTES... osea el dinero que los salvadoreños depositan en los bancos y el porcentaje que estos trasladan a las reservas del BCR

Osea sus cuentas de ahorro, su dinero en los bancos, sus dolares van a financiar la nueva locura de los hermanos Bukele!

Por eso les digo: SAQUEN su dinero del banco YA